И что выглянула в комментах вчера тоже спасибо, всё поняла, и всё нормально, дело житейское, у тебя же рабочая неделя. И здоровья всем вам там!пасиб, сегодня Тось уже не спала весь день...но из грустного - мне предстоит перестирывать покрывало...
Просто у нас опять дома лечебница. Болеють все, аки в Мерлезонском балете...Ох ты ж… А ты сама как? Держись-крепись, постарайся!!
А Тени дали попользоваться стареньким, но рабочим планшетом))))))))))) С накачанными туда китайскими новеллами)))) И вечером Тось увалилась спатенькать, а Тень потеряна для общества)))))))))))))))У, ещё и планшетом даже? Клёво! И очень рада, что вечер был таким чудесным : )
Есть надежда на то, что Тось прикончит Систему, прочитает Благословение, и мы бум смотреть вместе...ну, или я одна просто пересмотрю, а потом мы с ней вдвоём полирнём))))Ну ты там соблазняй, соблазняй, ненавязчиво, но уверенно : )))
Покуда знакомлюс с Хаски. Увы, это абъюзивные отношения, весьма тяжёлые и грустные, причём, для обоих сторон. Вот даж интересно, как автор из такого караула вытянет обоих.О, ты таки решилась это читать? Трудно читается? Рассказывай, если какие интересные ходы углядишь, и вообще стоит ли браться.
На момент начала первого тома Хаски-Император угробил своего Белого Кота-Учителя, и самоугробился сам. Учителя товарищ истово ненавидел, и вот...без него жизнь внезапно потеряла смысл.Суровое начало, ничего не скажешь.
Вообще, понимаю, почему эту историю любят. Несмотря на караул и абъюз, от которых хочется выть в голос (ибо с людьми так поступать нельзя! И это касается обоих в паре!), вещь весьма жизненная.А, так там ещё и оба хороши?
Если бы Мо Жань знал о чувствах Чу Ваньнина, он бы не поступал так. Если бы Чу Ваньнин знал о чувствах Мо Жаня, он постарался бы быть к нему хоть немножко теплее. Итог - трагедии не было бы!Ну тогда и книги бы тоже не было : ))
Но вот посмотрим, что придумает автор. И вот при том, что отношения караульны, оба героя - очень живые люди. И каждому сочувствуешь - хотя в случае с Мо Жанем это очень трудно, ибо из него получился жуткий тиран, деспот, жестокий, коварный и беспощадный человек. Но...он не всегда был таким. Таким его сделал его учитель! А начинал-то он весёлым и дружелюбным хаски...Каждому сочувствуешь, и оба бесят? : )))
О, прости, немножко размышлений)))Спасибо что делишься, всегда рада : )
пасиб, сегодня Тось уже не спала весь день...но из грустного - мне предстоит перестирывать покрывало...ох блин… а может как-нибудь так?..
буду очень рада, если ещё про кого-нибудь из героев отдельно напишешь, я в этих постах непременно нахожу что-то новое для себя, и конечно очень много любовательного. А Инь Юй особенно интересен, тыж понимаешь : )Тень товарищ жадный, и хочет рассказать о всех)))))))))) Давно так не пронимало))))))))
А Инь Юй особенно интересен, тыж понимаешь : )да, он очень хороший))))
Ох ты ж… А ты сама как? Держись-крепись, постарайся!!всё, за выходные, несмотря на проветривание, Тень свалилась. Сегодня отлёживаюсь, завтра закидываюсь таблетками, и иду работать...Выхода нет, двое товарищей в отпуску, мы остаёмся вдвоём везде, на обоих абонементах....
И ну Тось герой, чуть на чуть, а за посылочкой идти надо : ))
У, ещё и планшетом даже? Клёво! И очень рада, что вечер был таким чудесным : )он старенький, меня успокоили, что если что пойдёт не так, паниковать нинада...Вот пыталась сегодня заряжать, но что-то он не фурычит....
Ну ты там соблазняй, соблазняй, ненавязчиво, но уверенно : )))я стараюсь)))))) самой хочется посмотреть, очень)))))
О, ты таки решилась это читать? Трудно читается? Рассказывай, если какие интересные ходы углядишь, и вообще стоит ли братьсяв тексте перевода матюки - для меня это минус. Есть физиология - но, при слухах о том, что там одно сплошное порево, просто удивительно, как там его немного. У Магистра расписывается всё много противнее...для меня лично. Но это мой, личный закидон.
Суровое начало, ничего не скажешь.Жесть. Глав-гер умирает в прологе от яда. Учитель уже мёртв. Зачем вообще жить? Никого не осталось - ни тех, кто его любил, ни тех, кто его ненавидел...Мятеж во дворе? Да и фих с ним. Учитель глаза больше не раскроет...И вот жеж - ненавидит его так, что ярость и бешенство на губах клокочут...а глаза у его учителя красивые. Глаза Феникса...и забыть их не получается никак...
А, так там ещё и оба хороши?Да)))) Дурашливый, юный Хаски хороший))) Просто ему об этом никто не говорил. Учитель не захотел в него поверить, и из него вырос жестокий и беспощадный император, растоптавший целый мир. Но при своём повторном появлении...тем самым императором ему быть уже не хочется. Уж слишком финал горький. Но в нём есть светлое - когда он пробуждается вторично, он думает не о себе, а о любимом человеке. Это не важно, что он запутался в чувствах, и не разобрался, кто ему дорог, а к кому испытывается только благодарность...Вот, есть же такой человек! А, значит, не всё для него потеряно.
Ну тогда и книги бы тоже не было : ))))))))))) Да! И посыл-то хороший! Люди, говорите друг с другом! Не затягивайте до того, чтобы отношения вот так рвались, не калечьте тех, кого любите, нельзя так делать!
Каждому сочувствуешь, и оба бесят? : )))Поведение, конечно, жвах какое!!!! И у Чу, и у Жаньки. Это надо, так изобретательно друг над другом издеваться...Но у учителя это получалось по нечаянности, и из желания спрятать чувства, а Мо Жань делал всё в здравом уме и твёрдой памяти...
Спасибо что делишься, всегда рада : )Пока сделала паузу, ибо тошнит, и трудно читать...Тошнит не от происходящего в книге, это рота-вирус...трудно пока...
он старенький, меня успокоили, что если что пойдёт не так, паниковать нинада...Вот пыталась сегодня заряжать, но что-то он не фурычит....А чего не фурычит? У владельца планшета узнать, может, что ему надо, доброго слова или волшебного пенделя?
в тексте перевода матюки - для меня это минус. Есть физиология - но, при слухах о том, что там одно сплошное порево, просто удивительно, как там его немного.А там сколько всего томов, если ты на середине первого? Возможно, в самом деле сейчас только прелюдия. Но как-то… ты реально герой, что взялась, и уважаю твою решимость добраться до финала. И спасибо за описание расклада, приблизительная картина вырисовывается, теперь хотя бы буду знать основную интригу.
Основные события происходит во "втором шансе", и Мо Жань уже немножко в шоке от того, что они...не совпадают с ранее пережитыми!О, а чего вдруг не совпадают? Не только же из-за того, что его восприятия стало в два раза старше, и он успел проспойлерить себе финал?
Поэтому...не знаю. Но я точно дочитаю до конца, если что и не зарядится толком, комп с ссылками есть))))Они, бывает, что долго заряжаются. Заряжать лучше на включенном (предполагаю, что планшет на Андроиде?), чтобы система могла контролировать процесс зарядки, и не высаживать полностью, старенькие батареи тяжело поднимаются с нулевого заряда.
Товарищ, отдавший планшет, сомневался, что эта жесть мне пойдёт))) Тень очень милое существо, и внешне не ожидаешь увидеть любительницу драмы.Драма-то понятно, но жесть там и в другом, как понимаю.
Когда Мо Жань появляется в Ордене, он - вытащенный из борделя, где зарабатывал на жизнь, прислуживая на кухне, мелкий жизнерадостный пацанёнок (маленький щенок-хаски, дружелюбный, открытый и весёлый). И он...сам выбирает себе в учителя холодного, замкнутого, отстранённого Чу Ваньнина - которого до него практически никто и не выбиралА, вот как оно всё было! Но выбор в самом деле неожиданный.
Бедолага Чу вообще не умеет с людьми, удивительно, как такой взрослый человек не сумел прокачать в себе такой...ну...не очень-то и сложный навык! Он похож на Ванцзи, но Тени понравился много больше - потому что живой, и его чувства и эмоции очень хорошо прописаны.Интересный персонаж, и да, по твоему описанию выходит, что при другом сочетании навыков общения у обоих, обоим было бы проще. Но этот автор, смотрю, умеет загонять своих персонажей в лузу не хуже Мосян.
И вот этот, сильнейший в мире заклинателей мастер, ледяной, замкнутый и неприступный человек - очень одинок. Его называют Белым Котом, но кошки - существа самодостаточные, а Чу...ему одному больно и холодно.Моим кошкам, кажется, важно спать там же, где я : )) Но да, характеристика понятна.
Для себя он груб, уродлив, не уверен в себе, всё делает не так, излишне вспыльчив, дурно-характерный, излишне эмоциональный и чересчур требовательный. Нельзя быть Чу Ваньнином!!! Это срочный вызов психотерапевта, вотпрямщаз!!!А на самом деле не так?
А со стороны люди видят в нём сухаря, помешанного на учёбе, добродетели, всяко-разных рабочих моментах, совершенно безэмоционального и бесчувственного, все проблемы решающего грубой силойПримерно совпадает с тем, как он видит самого себя, нэ?
Ещё одна просто караульная черта - он прячет то добро, что делает для окружающих. Кто-то "присвоил" его добрый поступок? Ну, и пусть. Главное, совершить, а благодарность...ну...он ж её и не достоин вовсе, и вообще, он не за-ради этого его совершал...А это тоже плохо, да?
И вот такой человек...понравился Жаньке. Очень понравился! Да чего там, глупый дурашливый Хаски в него слёта влюбился! Ну, он же такой красивый, светлый, белый, чистый, и столько знает, и вообще...хорошо с ним рядом!Однако вкусы у этого Хаски… своеобразные : )))
И надо было такому случиться, что Чу брякнул про него, что "Есть люди, которые плохи сами, от своей натуры. Сколько их ни учи, толка не будет - они неисправимы"У, где-то мы это уже слышали!
Сказать, что это подкосило Жаньку - это ничего не сказать. Ага, ну и ладно, раз он нехорош...тогда он таким и будет! Чего уж тут стараться, если изначально в тебе хорошее видеть не хотят!Логично.
Больше всего учитель Чу любил цветение крабовой яблони, хайтаня...А в аптекарском огороде госпожа Ван - жена владельца Ордена - как раз выращивала маленькую яблоньку, и она...расцвела!!! Мелкий Жунька, увидев её, просто замер от счастья!!! И он отломил веточку...чтобы подарить учителю Чу! А его застукал Сюэ Мэн - местный Цзян Чэн, с которым Жунька собачился...Угу...и потащил наказывать...к учителю...И Жанька...промолчал, не сказал, кому срывал веточку. Ну, мол, просто сломал, и всё...Блин, может и хорошо, что промолчал кому. На мой взгляд это только усугубило бы ситуацию, как с достопамятным Ци Жуном, который «это всё ради тебяяяяяяяяя»
Нарушение дисциплинарного устава, слёзы госпожи Ван, никакого оправдания...И Чу Жаньку...выпорол. Ога.Вот от души – и правильно сделал : ((( Единственно, объяснить при этом тоже следовало, без объяснений порка, увы, не работает, говорю на личном опыте : ))
Вот тут-то и пришёл к нему Ши Мэй - славный такой парнишка, мальчик-сиротка, весь такой светлый, добрый и положительный. Ага. И пожалел. Пельмешков в остром соусе принёс! Жанька их съел...и Ши Меем проникся. И счёл, что любит! Не различил любовь и благодарность!Какая-то любовь к трём пельмешкам : ))
...самый цимес в том...что Ши Мэй не готовил пельмешки. Это приготовил учитель Чу...и Ши Мэя сам прислал...Но Жаньке это, конечно, было невдомёк...Ну, в данном случае принести пельмешки самому было бы капец непедагогично : ))
А учитель уверился - Жанька Мэя любит. Только его. А он ему и не нужен совсем. А раз не нужен, то нельзя навязываться. Как же это жалко и смешно выглядит - взрослый Учитель...испытывает к своему ученику...чувство!вот те раз! И Учитель тоже?
И вот - снег, метель, одинокая гора, Мо Жань, сходящий с ума из-за того, что Мэю плохо...и уходящий чинить Барьер Учитель. Надо спасать мир. Надо защищать всех людей. Но Мэй...не дожил до его возвращения. Умер. И Мо Жань Чу Ваньнина возненавидел.Это можно понять, да, какая ни была бы причина…
Вот причина разрыва отношений...и до этого в их втором совместном настоящем не дошло.Что-то изменилось?
И о себе Жань думает тоже...хуже некуда. Псиной жил, псиной и остался.Эх, хреново вот так умирать..
И, когда взрослый, 32-летний дядька пробуждается в теле 16-летнего Жаньки...он дико радуется, потому что его Ши Мэй здесь жив, и он точно сумеет его спасти!И в самом деле спас, так понимаю?
Да)))) Дурашливый, юный Хаски хороший))) Просто ему об этом никто не говорил. Учитель не захотел в него поверить, и из него вырос жестокий и беспощадный император, растоптавший целый мир.Походу зря не поверил, потенциал у парня точно имелся.
Но при своём повторном появлении...тем самым императором ему быть уже не хочется. Уж слишком финал горький.Засада только в том, что он как бы уже этот император и есть, только что пока что без горького финала?
Но в нём есть светлое - когда он пробуждается вторично, он думает не о себе, а о любимом человеке.Если для него в прошлой жизни это был переломный момент, то неудивительно, что про то и думает, и про того, кто в этой связи.
А учителю Чу Тень искренне и от души сочувствует. Он неплохой товарищ, просто...неумелый, и в общение не умеющий.Учитель влип, ничего не скажешь.
И посыл-то хороший! Люди, говорите друг с другом! Не затягивайте до того, чтобы отношения вот так рвались, не калечьте тех, кого любите, нельзя так делать!Это и в самом деле проблема, но многое может решить.
Правда, в середине 1 тома он несколько...шалеет от собственных поступков в прошлом, и его уже..от самого себя тошнит...и очень хочется думать, что тогда в него злой дух вселился.Ну, бум надеяться, что поймёт, что изменения стоит начать с себя : )
Пока сделала паузу, ибо тошнит, и трудно читать...Тошнит не от происходящего в книге, это рота-вирус...трудно пока...Выздоравливай скорее!! И да, читать точно не стоит пока, так не поймёшь от чего тошнит вообще…
оххх, всё ж таки свалилась : ((( Постарайся продержаться, так понимаю, сначала очень плохо, но вскоре становится легче, и главное помягче тебе это всё переболеть! И, блин, Тень, у тебя с этим покрывалом личная вражда, вечная и непримиримая? : )) Ну раз тебе без победы над покрывалом никак не отдыхалось, то хотя бы сейчас побереги себя, ладно? В самом деле же болеешь, а ещё и на работу надо…вот, внезапно отзываюсь не в срок. Приползла сегодня на работу, а на меня посмотрели...и отправили домой, обратно, отлёживаться. Спала целый день, потому как практически не могла спать ночью, слабость просто страшеная. Очень благодарна нашенскому начальству за предоставленный день отдыха. Ну, правда, в воскресенье Тень опять идёт на мастер-класс, но это ж не на весь день, и до воскресенья может, и поправлюсь! Сейчас получше, хотя подташнивает всё равно.
А чего не фурычит? У владельца планшета узнать, может, что ему надо, доброго слова или волшебного пенделя?фух, всё океюшки. Это шнур был нерабочий! Купили новый - заряжает)))) Правда, я её разрядила, во время танцев с бубнами с нерабочим шнуром, и заряжается долго...Но на неделе много не почитаешь, а там ещё подзаряжу, если что))))
А там сколько всего томов, если ты на середине первого? Возможно, в самом деле сейчас только прелюдия. Но как-то… ты реально герой, что взялась, и уважаю твою решимость добраться до финала. И спасибо за описание расклада, приблизительная картина вырисовывается, теперь хотя бы буду знать основную интригу.её выпускают на русском и без цензуры, с Казахстана, который не издаёт законов про ЛГБТ)))))) В печатке томов будет 8, а в электронке это три тома, по 1300 примерно страниц...Ну вот, около 700 Тень уже и читанула)))
О, а чего вдруг не совпадают? Не только же из-за того, что его восприятия стало в два раза старше, и он успел проспойлерить себе финал?он поступает уже не так - ибо знания-то имеются, и пару событий уже поменял...Но и его самого это тоже изумляют - события складываются по-иному...возможно, потому, что и учитель поступает по-другому. А может, этому имеется какая-то неизвестная причина, которую раскроют позднее.
Они, бывает, что долго заряжаются. Заряжать лучше на включенном (предполагаю, что планшет на Андроиде?), чтобы система могла контролировать процесс зарядки, и не высаживать полностью, старенькие батареи тяжело поднимаются с нулевого заряда.да, я понимаю, что надо, чтобы хотя бы 30-20% было, он обычно на них начинает вопить, что "экономия должна быть экономней!"
Драма-то понятно, но жесть там и в другом, как понимаю.жесть в поступках. Нельзя так с людьми. Жанька, в бытность императором, поступал откровенно по-скотски. Честно, трудно было сохранить сочувствие к персонажу. Нельзя так с людьми. Недопустимо.
А, вот как оно всё было! Но выбор в самом деле неожиданный.особенности характера Учителя он не знал. Он же в первый раз прибыл на пик Сишен! И я его понимаю - стоят кругом седые дядьки, старые перечники...и вот под цветущей яблонькой - молодой господин, весь в белом, красивый, и в глазах мечательность и свет, уверенность и спокойствие...Вот он к нему сразу же и потянулся!
Интересный персонаж, и да, по твоему описанию выходит, что при другом сочетании навыков общения у обоих, обоим было бы проще. Но этот автор, смотрю, умеет загонять своих персонажей в лузу не хуже Мосян.Да. И, что самое грустное - они оба замечательно дополняют друг друга. Жанька - уверен в себе, как бронетанковый бронепоезд, он весёлый зубоскал, с ним легко и свободно, и людей он знает далеко не с лучшей стороны...и к жизни ну очень хорошо умеет приспосабливаться. А учитель - товарищ с твёрдыми принципами, строгий и требовательный, и при внешней строгости - очень добрый человек, и у него просто фантастически хорошо выходит ненавязчивая забота, он очень много может дать - как в плане развития таланта, так и в плане жизненного опыта...
Моим кошкам, кажется, важно спать там же, где я : )) Но да, характеристика понятна.Груня у нас завсегда спала в своём собственном домике))))
А на самом деле не так?Нет)))) Он строгий - но никогда не наказывал без причины. И наказания-то у него - от гипер-ответственности! Ему доверили учеников, и он отвечает за их моральный, в том числе, облик! Он же прежде всего - учитель! И чувства поэтому в себе сразу стал глушить - потому как в отношениях учитель-ученик они не положены...(хотя последнее - чисто моё предположение).
Примерно совпадает с тем, как он видит самого себя, нэ?)))))))) Он не видит хорошего в себе. Не замечает. Совсем. Товарищ мужественный, бесстрашный (да он там Барьер практически в одиночку латал, и в Преисподнюю спускался, как к себе домой), ответственный (даже слишком), честный, искренний, добросердечный, талантливый...и душевно очень красивый))) Внешне, кстати говоря, тоже. Ну это надо быть таким...слепым к собственным достоинствам!
А это тоже плохо, да?Искренность, не требующая похвалы и награды, крайне редко встречается в нашем ире, и это великолепное качество. Потому я и говорю, что господин Чу - очень красивый душевно человек. Но в его случае...оно катастрофически сказывается на отношениях с окружающими. Строгость и холодность, саркастичность и резкость - вот они, у всех на виду. Так откуда народ будет знать о доброте...если её так упрямо скрывают?..
Однако вкусы у этого Хаски… своеобразные : )))чутьё его не подвело, человек-то хороший...Но всех сложностей характера учителя он на тот момент не знал...А сам, абсолютно лишённый рефлексии, и умению ставить себя на место другого человека, в них не разобрался...да и не особо хотел...
У, где-то мы это уже слышали!Да, я понимаю))) Отзывается.
Логично.Конечно же...
Блин, может и хорошо, что промолчал кому. На мой взгляд это только усугубило бы ситуацию, как с достопамятным Ци Жуном, который «это всё ради тебяяяяяяяяя»да, я понимаю. И всё понятно, и каждый поступает так, в силу своих особенностей, но результат-то получается караульный((((
Вот от души – и правильно сделал : ((( Единственно, объяснить при этом тоже следовало, без объяснений порка, увы, не работает, говорю на личном опыте : ))Так да)))) Честно, товарищ там сам напрашивается на порку...Как с тем красавчиком, которого обокрал, и который жаловаться в Орден пришёл...(но Тень всё равно против телесных наказаний)
Какая-то любовь к трём пельмешкам : ))О, там Жанька даж иронизирует над собой. Мол, ну надо ,какой я прямолинейный товарищ! Побили - и сразу разозлился. Покормили - и сразу "любовь"!
Ну, в данном случае принести пельмешки самому было бы капец непедагогично : ))И это тоже понятно!
вот те раз! И Учитель тоже?Да. Жанька ему с самой первой встречи понравился. Улбчивый, весёлый, ямочки на щеках, взгляд задорный...И такой восторг от него, господина Чу!
Это можно понять, да, какая ни была бы причина…я и не говорю. что причины не было. И для самого Мо Жаня она вполне справедлива. Для него нужно было послать к чертям собачьим весь этот грёбаный мир, и вот-прям-щаз спасать Ши Мэя!!! И то, что Чу так не поступил, говорит о его лицемерии, жестокосердии и бессердечии - в жанькиных глазах. А стал быть, он-то ему точно докажет, каков он сам! Нагнёт весь мир, заделается императором, загребёт учителя к себе в лапы, и устроит ему жисть, полную мучений, в каких он знал толк. Ну, вот в прологе мы этот результат и увидели.
Что-то изменилось?До этого момента пока не дошло.
Эх, хреново вот так умирать..Ага. Доказывал-доказывал, уважения так и не нашёл, а единственного значимого человека замучил до смерти. В твёрдом уме и здравой памяти.
И в самом деле спас, так понимаю?До момента разрушенного барьера пока не дошло...
Походу зря не поверил, потенциал у парня точно имелся.Ага. Ещё один "достигатор". Только в итоге получился "Властелин Ничего"...
Если для него в прошлой жизни это был переломный момент, то неудивительно, что про то и думает, и про того, кто в этой связи.да.
Учитель влип, ничего не скажешь.Случай "Унесённых ветром": Скарлетт демонстрирует искреннюю любовь к Эшли, с которым она ничем не связана, и не видит любви человека, который её очень хорошо понимает. Это...ну вот, как "Хочу Луну с Неба!" А вот дай эту Луну - и что делать-то с ней?!! Вот до Жаньки-то и доходит...что Мэя-то он...не хочет. Но продолжает при учителе это демонстрировать. А тот...гордый.
Это и в самом деле проблема, но многое может решить.Да. Каждый молчит, а проблемы растут, как снежный ком!
Ну, бум надеяться, что поймёт, что изменения стоит начать с себя : )О, возможно, он на пути к этому...
Выздоравливай скорее!! И да, читать точно не стоит пока, так не поймёшь от чего тошнит вообще…Спасибо))) Вроде как, уже получше)))))
фух, всё океюшки. Это шнур был нерабочий! Купили новый - заряжает))))О, ну отлично, что проблема была только в этом, и она решена.
её выпускают на русском и без цензуры, с Казахстана, который не издаёт законов про ЛГБТ))))))йеее, слава братьям-казахам : ))) И вот теперь понятно где ты, половина от трети, получается.
он поступает уже не так - ибо знания-то имеются, и пару событий уже поменял...Но и его самого это тоже изумляют - события складываются по-иному...возможно, потому, что и учитель поступает по-другому. А может, этому имеется какая-то неизвестная причина, которую раскроют позднее.Да, интересно что на учителя так повлияло. Неужели что сам ученик уже не такой, и это ощущается?
После некоторых егойных флешбеков ну оченно тянуло сказать "собаке-собачья смерть"...Ну вот же...тоже жеж человек. И себя он как раз до этой вот фразы и довёл. Так жить нельзя. Душу выест.Из совсем обрывочков, что ты успела рассказать, создалось впечатление, что он уже и сам бы не хотел, но признать себя неправым не хотелось ещё больше. Вот и старался, чтобы доказать самому себе свою правоту.
И я его понимаю - стоят кругом седые дядьки, старые перечники...и вот под цветущей яблонькой - молодой господин, весь в белом, красивый, и в глазах мечательность и свет, уверенность и спокойствие...Вот он к нему сразу же и потянулся!О, да, в таком свете выбор понятен : ))) К тому ж думал, небось, что тут будет всяко лучше, чем в борделе, при любом выборе.
Да. И, что самое грустное - они оба замечательно дополняют друг друга.Это да, грустно что не вышло, но и выходит грустно в таких случаях тоже часто.
Общекитайский, блин, прынцып: "мы любим друг друга, а поэтому не можем быть вместе!", помноженная на: "лучше разобьём-ко мы друг дружку вдребезги...если уж совместно быть не получается."В духе традиций, это точно.
Груня у нас завсегда спала в своём собственном домике))))Они тоже спят на своей собственной кровати. Нюанс только в том, что я там тоже сплю : ))
Это, всё-таки, не батька Не - чуть что, сразу за плеть...И строгость у него идёт тоже от понятия внутренней дисциплины: только так можно дать больше знаний. Он требователен - но чем больше он требует с учеников...тем больше они знают и умеют))) И хотя у него их всего трое...зато какие))))Понятно, качеством берёт : ))
Сюэ Мэн - сын главы Ордена, между прочим, и в Учителе души не чает, хотя тоже его побаивается.Ух ты ж, тоже с пониманием хлопец, этот сын главы!
И - Мо Жанька, который сумел вырасти в себе золотое ядро всего за год! Этот мелкий хаски оказался большим талантом)))А, тут тоже все с ядрами? И да, реально крут щеня : ))
Есть там фрагмент, где он сам нарушает правила Ордена.Оу, в самом деле жесть жестяная!
И вот "на зубах" практически, перенеся экзекуцию, он встал, добрался до своего "Приюта Алого Лотоса", кое-как себя подлатал...и пошёл на общественные работы. Отработал все три месяца - как по уставу. Кремень человек.Ничоссе слабый телом! Да тут и здоровенький с копыт сойдёт.
А Мо Жань видел, кто прятался под мостом...и не вышел, чтоб не пугать народ...Сухие добрались, и ладно, а кто помог - так это же без разницы совсем.Всё-то он замечает.
Жанька взревел от ревности, и полез разбираться (вот засело в нём, что Чу принадлежит ему, и никому больше принадлежать не смеет!!!)Пипец, он хотя бы определился чтось… Да ещё и всё испортил, блин.
Редкая и пронзительная сценка...которую учитель Чу, конечно, пропустил...Ну тут уже автор подсобил, чтобы пропустил. Вот из таких мелочей и складывается.
...Потому что Жанька просидел с ним всю ночь, укутывал в одеяло, гладил и старался унять боль... Может же...если захочет...Ещё б захотел...Ну, подождём, а вдруг захочет : )
Большую часть времени господин Чу проводил, изобретая всевозможные механические вещи, которые могли бы помогать простым людям, лишённым заклинательской помощи, и упростили бы им жизнь.Так он ещё и изобретатель-рационализатор? Шикарно!
Он не видит хорошего в себе. Не замечает. Совсем.Одно радует, с Сяо тебе теперь точно будет легче : ))
Впрочем, думается мне, у такого наплевательского отношения к себе имеется причина. О себе учитель не говорит, но ответил как-то вскользь...что его бросили родители.Тю, они же младенца бросили, в котором ещё не было плохого и хорошего вообще.
Так откуда народ будет знать о доброте...если её так упрямо скрывают?..Ой, знали бы о доброте, так вообще бы на шею сели и лапки свесили : )
Но вот опять же, давайте-ко взглянем на показанное глазами господина Чу и глазами Жаньки...Давай, это самое интересное : ))
Что в этой фразе услышал Жанька, и отчего она его так сильно задела и оскорбила...можно сказать, смертельно ранила?Да, теперь понятно, подумал о том, об чём и так забыть было сложно.
На что же сказал её господин Чу?А неплохо успел пожить : )) И да, позицию учителя тоже можно понять, конечно.
А вот как наш товарищ Мо жил в Ордене? Дядя его баловал, разжиться деньгами Жаньке было беспроблемно уже...И на что он их спускал? Да на бордели и кутёж!
Больше всего Жаньке не хватало...уважения (знакомо, правда?) Только глупый мелкий Жанька решил, что уважение можно купить за деньги...И чувства, конечно, тоже...Ну у него же раньше не было столько денег, откуда бы ему знать, что можно на них купить, а чего нет…
Но этот вот "красивый мальчик" заманил его в ловушку, и использовал. На тот момент Жань был предупреждён (второй же раз жил), и ловушки избежал, и отомстил, к тому же...И - впервые! - поставил границы собственной мести. Обокрал предателя, но лица уродовать не стал...(потому что Ши Мэй, если узнает, может плохо про него подумать)Чего, реально чтобы Ши Мэй не оказался шокирован? : ))) Ну, тоже аргумент, чего уж. И да, есть своя прелесть в пересмотрах : ))
В разговоре с главой ордена учитель Чу говорит: - Мо Жань - талантлив, и я строг к нему не потому, что считаю его низким, либо презираю. Ему многое дано, но вы излишне его балуете, и он может пойти по неверному пути!Не, ну вот чего бы в такой же форме это прямо ученику не сказать? Похвалить же тоже надо, тем более что заслуженно. Может и старался бы лучше, и усовестился.
И этих слов, увы и ах, Мо Жань, конечно же, не услышал!
Так да)))) Честно, товарищ там сам напрашивается на порку...Как с тем красавчиком, которого обокрал, и который жаловаться в Орден пришёл...(но Тень всё равно против телесных наказаний)Телесные наказания входят в тамошнюю систему обучения, ничего не попишешь.
О, там Жанька даж иронизирует над собой. Мол, ну надо ,какой я прямолинейный товарищ! Побили - и сразу разозлился. Покормили - и сразу "любовь"!В самом деле : ))
Вообще, психологически всё достоверно. Он был глубоко несчастен, разозлён и огорчён в этот момент.И вообще пельмени штука целебная, я помню, ты говорила : )) Так что есть за что : )
Хотя до него начинает доходить, что...они с ним слишком разные...И влечения-то он к нему совершенно не чувствует! Это его даже озадачило. Ну не умеет товарищ дружбу от любви отличать))))А друзей не надо иметь, с ними надо просто дружить))))Ого ж ты! Я понимаю, когда наоборот, любовь от дружбы никак отличить не могут, а тут товарищ сразу с козырей зашёл : ))
я и не говорю. что причины не было. И для самого Мо Жаня она вполне справедлива. Для него нужно было послать к чертям собачьим весь этот грёбаный мир, и вот-прям-щаз спасать Ши Мэя!!!Ну, если ему без Ши Мэя этот мир вообще не сдался *по его убеждению на тот момент*, то никакие мироспасательные аргументы приняты не будут. Даже те, что в противном случае мир накрылся бы тазом вместе с Ши Мэем.
Ага. Ещё один "достигатор". Только в итоге получился "Властелин Ничего"...За что, как говорится, боролся…
Раньше он из-за чего полез во власть, и урыл кучу народа? Потому что хотел доказать Ваньнину, что он его недооценил! Причина всей его карьеры было как раз желание...уесть учителя!Причина действенная, спору нет. Интересно, насколько он сможет проявить себя, когда этой причины не будет?
Вот до Жаньки-то и доходит...что Мэя-то он...не хочет. Но продолжает при учителе это демонстрировать. А тот...гордый.Ууу он какой…
Есть там ещё одна пронзительная сценка. После одного из совместных приключений Ваньнин просыпается...в образе 6-летнего малыша. Ну, схлопотал себе обратку от какого-то заковыристого заклятья!Какая милая обратка : )) И да, вот спросил так спросил… А Хаски-то каков, даже за глаза держит позу. Впрочем, думаю что так оно и есть, вслух ничего иного и не услышишь, да он и сам себе в этом не признаётся. Кста, а это было в первой жизни или уже во второй?
Есть там...один тяжёлый момент.Пипец какой… Нет слов, одна выпавшая до пола челюсть.
Учитель Чу приходит на празднование Нового Года, и перед всеми играет на гуцине...
Мо сидит, мрачнее тучи: он вспоминает зимний день, и заснеженный дворик, куда он иногда выпускал своего пленника.
И вот именно тогда, на этом праздновании...только тогда...Жаньку и затошнило. От своих собственных действий...Ну, он давно не касался в памяти своей той жизни, а тут ассоциации вытянули эмоциональный момент, а он-то сам уже успел прожить часть жизни заново, за себя юного, и успел подзабыть какого ощущать себя таким, каким он в итоге стал в жизни первой. Ну вот, вспомнил. И, похоже, в самом деле такого не хочется.
Спасибо))) Вроде как, уже получше)))))ура : ))
как же замечательно, что у тебя был день, чтобы отлежаться! Вчера так и подумала, что раз ты ещё отвечаешь в дневниках, значит совсем худо станет к вечеру, к утру, возможно, полегчает, вот только дня чтобы отоспаться у тебя, в отличие от Тося, уже не будет… А тут так удачно получилось, спасибо вашему руководству.да, прямо очень! Пришла, и сразу спать))) а то ночью поспать не удалось, была какая-то болезненная полудрёма, с тошнотворным эффектом.
О, ну отлично, что проблема была только в этом, и она решена.да, я прямо воспряла духом!
йеее, слава братьям-казахам : ))) И вот теперь понятно где ты, половина от трети, получается.таки да, и Тось даж уши сразу навострила, хотела заказать))) Ну, если захочет, нехай будет, конечно. Ох, но вот...много там такого...что крайне трудно перенести.
Да, интересно что на учителя так повлияло. Неужели что сам ученик уже не такой, и это ощущается?пока не могу сказать. Но события показаны не только со стороны Жаня, но и со стороны Чу...и про некоторые грани Жанька реально не знал! В том числе, и потому...что не хотел знать. Ну...а какие-то - не мог.
Из совсем обрывочков, что ты успела рассказать, создалось впечатление, что он уже и сам бы не хотел, но признать себя неправым не хотелось ещё больше. Вот и старался, чтобы доказать самому себе свою правоту.У них были крайне сложные отношения. Когда он сделал учителя своей игрушкой, в бытность императором...он просто был им одержим. И даже во втором шансе эти воспоминания преследовали его. Вкус губ. Запах волос. Сильнейшее, обжигающее, непреодолимое влечение. Болезнь, имя которой - Чу Вэньнин. "Это я его так ненавижу. Это я его просто хотел унизить и растоптать. Он мой враг. Я, наверное, совсем тогда помешался, вот и всё..."
О, да, в таком свете выбор понятен : ))) К тому ж думал, небось, что тут будет всяко лучше, чем в борделе, при любом выборе.о, эт да)))) А тут - глава Ордена балует, кормят хорошо, да ещё и деньгами разжиться можно. Ну...физические наказания...пф, а то он их на кухне не видел...
Это да, грустно что не вышло, но и выходит грустно в таких случаях тоже часто.жизненно, ога.
Они тоже спят на своей собственной кровати. Нюанс только в том, что я там тоже сплю : ))Грунечка спала в раскладушке на матрасике, у неё был свой "домик", с крышей, и там было уютно, и никаких вам людей)))
Понятно, качеством берёт : ))в точку.
Ух ты ж, тоже с пониманием хлопец, этот сын главы!Его ещё называли Маленьким Фениксом)))) Он высокомерный, наглый и выпендрёжный товарищ, но человек, кстати говоря, неплохой. Собачился с Жанькой, но Учителя очень уважал и ценил, и его указания выполнять стремился.
А, тут тоже все с ядрами? И да, реально крут щеня : ))да! Так заклинатели же)))) Тоже боевое "сянся", с полётами на мечах. Учитель, кстати, не летал, предпочитал ездить другим макаром. Высоты боялся)))
Оу, в самом деле жесть жестяная!Дык. Ну, сначала-то он после экзекуции ранение себе латал...Как всегда, сам, и в одиночку. Привычка. Никто для тебя ничего не сделает. Поэтому - надо самому.
Ничоссе слабый телом! Да тут и здоровенький с копыт сойдёт.учитывая, что рану на плече обрабатывать себе неудобно, обрабатывалось это абы как, мол, авось оно как-нито срастётся...
Всё-то он замечает.Теперь - да. А раньше - нет, конечно...
Пипец, он хотя бы определился чтось… Да ещё и всё испортил, блин.Ну, он как себе определил - Ши Мэй - это его Великая Любовь, а учитель - это его Великая Ненависть...и он его...ну...хочет просто. Любовь - это же. наверное, совсем другое! Нельзя её вообще марать такими...гхм...похабными мыслями.
Ну тут уже автор подсобил, чтобы пропустил. Вот из таких мелочей и складывается.Да....В такие моменты прощаешь Жаньке многое...Эх, господин Чу...смотрите, а ваш ученик и впрямь вас любит...
Ну, подождём, а вдруг захочет : )Остановилась там, где он в раздрае от того, что...ну блин, нинаю я, чего хочу. вот!!!!
Так он ещё и изобретатель-рационализатор? Шикарно!Да))))
Одно радует, с Сяо тебе теперь точно будет легче : ))угу, запущено, оказывается, могет быть всё много круче!!!
Тю, они же младенца бросили, в котором ещё не было плохого и хорошего вообще.пока не слышала всей истории...хотелось бы подробностей.
Ой, знали бы о доброте, так вообще бы на шею сели и лапки свесили : )да, а так почтительно держатся в сторонке, и не отсвечивают)))
Давай, это самое интересное : ))да-с))))
Да, теперь понятно, подумал о том, об чём и так забыть было сложно.и совсем в ином ключе, чем фраза говорилась!
А неплохо успел пожить : )) И да, позицию учителя тоже можно понять, конечно.ну дак...К тому ж. если, окромя борделей, ничего и не знал, то куда ж ещё деньгами-то ходить?))) Но вообще, караул, конечно.
Ну у него же раньше не было столько денег, откуда бы ему знать, что можно на них купить, а чего нет…и это тоже верно...
Чего, реально чтобы Ши Мэй не оказался шокирован? : ))) Ну, тоже аргумент, чего уж. И да, есть своя прелесть в пересмотрах : ))там он реально изменил течение событий.
Не, ну вот чего бы в такой же форме это прямо ученику не сказать? Похвалить же тоже надо, тем более что заслуженно. Может и старался бы лучше, и усовестился.Я уже говорила - караульно у учителя со словами! Не умеет он в них! И к тому же, возможно, боялся, что из-за влияния дяди вырастет новый Ци Жун!
Телесные наказания входят в тамошнюю систему обучения, ничего не попишешь.увы, это так...
И вообще пельмени штука целебная, я помню, ты говорила : )) Так что есть за что : )да)))
Ого ж ты! Я понимаю, когда наоборот, любовь от дружбы никак отличить не могут, а тут товарищ сразу с козырей зашёл : ))вот-вот)))
Ну, если ему без Ши Мэя этот мир вообще не сдался *по его убеждению на тот момент*, то никакие мироспасательные аргументы приняты не будут. Даже те, что в противном случае мир накрылся бы тазом вместе с Ши Мэем.эх...так оно и вышло...
Причина действенная, спору нет. Интересно, насколько он сможет проявить себя, когда этой причины не будет?Буду ждать последующего развития событий)))
Ууу он какой…Который из двоих?
Какая милая обратка : )) И да, вот спросил так спросил… А Хаски-то каков, даже за глаза держит позу. Впрочем, думаю что так оно и есть, вслух ничего иного и не услышишь, да он и сам себе в этом не признаётся. Кста, а это было в первой жизни или уже во второй?во второй...и показывалось глазами Учителя. Хаски был не в курсе. Это да, маленьким Чу Ваньнин вообще одна сплошная няшка))))
Пипец какой… Нет слов, одна выпавшая до пола челюсть.Увы, сцены насилия есть. К счастью, хотя бы без подробностей. Почему и сказала про абьюз - никакого уважения к партнёру (с другой стороны, здесь и секс использован только для того, чтобы унизить, оскорбить, растоптать. надругаться). Я - твой враг. Я причиняю тебе боль. Я тебя унижаю. Ну, и прочее, по списку...Честно говоря...хаски никогда не думал о том, что вообще чувствует его учитель. Полное...непонимание...и пренебрежение партнёром.
Ну, он давно не касался в памяти своей той жизни, а тут ассоциации вытянули эмоциональный момент, а он-то сам уже успел прожить часть жизни заново, за себя юного, и успел подзабыть какого ощущать себя таким, каким он в итоге стал в жизни первой. Ну вот, вспомнил. И, похоже, в самом деле такого не хочется.Вот тогда он впервые подумал не о том, как ему было хорошо в этот момент...а о том, насколько плохо было тому, кем он...так пользовался. Как ледяной водой в морду плеснули.
ура : ))Большое спасибо за ответ, и счастливого отпуска)))))))))))))
ЗЫ: второй коммент видела, спасибо за него! но отвечу уже завтра
Я понимаю, что Его Величество Господин Ничего был крайне ожесточён и озлоблен, но поступать так...это ни в какие ворота...Согласна. Были у него внутренние причины для мести или нет, это один вопрос, а вот то, на что он при этом способен, уже другой.
...ну вот...там, в первой своей жизни...он-таки сумел выгрызть свой счастливый билет в Смерть, наперекор Жаньке. Очень хорошо его понимаюЛюбопытная у тебя формулировка получилась, кста. Может причина того, что учитель поступает не так, как в первый заход, в том, что для него он тоже не первый?
пока не могу сказать. Но события показаны не только со стороны Жаня, но и со стороны Чу...И… нет там намёков на то, что он тоже сделал выводы?
Все трое учеников отправляются на поиски духовного оружия (и ещё один нежданчик - у Жани оно оказывается...другим!!!! И это - тоже Лоза!!! Как у Учителя!Так, требуется уточнить: описываемые события – это всё из «второго захода»? И как раз в первом и оружие было другое, и жирных намёков на знаки судьбы тоже в первый раз не было? Да ещё и эти аллюзии с песочными часами… Такое впечатление складывается, что господин император просто так чудесато умирает от яда, оказавшегося к тому же галлюциногеном. И пресловутый «второй заход» на самом деле «последний сон разума», фантасмагория, сотканная подсознанием из обрывков сбывшегося и несбывшегося.
Каждый из них испытывал свою эйфорию - самое счастливое ощущение в жизни...И спасти Мо мог только тот, кто выйдет из эйфории, преодолеет колдовство силой воли, доберётся до Жаня, и сумеет спасти ему жизнь!Видимо у учителя как-то негусто было со счастливыми ощущениями, даже монстру скормить толком нечего.
А коварство волшебства заключалось в том, что тела и души попавших в сон поменялись местами...и в теле Ши Мэя...был...учитель Чу.Ух ты ж! *надо было не теряться, это ж перспективнее чем тело ребёнка* : ))
И снов хаски в пролёте...Даж забыл, что Мэй его А-Жанем называл, и никогда - полным именем...Ну, мало ли, ситуация была неординарная, мог и полным назвать.
После пробуждения Мо увидел, с какой опаской Ваньнин встаёт, и как недоверчиво осматривает ноги...Довольно сложно было догадаться. А настоящему Ши Мэю Хаски потом ничего на эту тему не говорил?
...но ему даже в голову не пришло, что имела место подмена...
И тут во взгляде Чу отразилась невыразимая печаль, губы дрогнули, и он ответил:Вот тут он и увидел чужую точку зрения. Но было
- Прости. Твой учитель...был неправ.
уже поздно…О, это да…
- Что стоите, олухи?!! Лекаря, быстрей! Он не должен...я...не дам ему умереть, ясно?..
Увы...бедняга Чу предпочёл бы смерть тому, что случилось после...
У них были крайне сложные отношения. Когда он сделал учителя своей игрушкой, в бытность императором...он просто был им одержим. И даже во втором шансе эти воспоминания преследовали его.Фигассе, как товарищ подсел.
Вкус губ. Запах волос. Сильнейшее, обжигающее, непреодолимое влечение. Болезнь, имя которой - Чу Вэньнин. "Это я его так ненавижу. Это я его просто хотел унизить и растоптать. Он мой враг. Я, наверное, совсем тогда помешался, вот и всё..."С представлениями о ненависти у него, походу, ещё хуже чем с любовью : ))
Так он себе старался всё объяснить. "Это просто желание тела. Я его просто...хочу. Всё на этом"С другой стороны, может так и есть? В смысле, что просто хочет.
И во втором шансе...нет причин объявлять его врагом. Наоборот, чем больше он узнаёт...тем страшнее становится...Оказывается, учитель Чу ответственный учитель, и на учеников-то ему далеко не плевать! И долг Мо Жаня перед ним...растёт! Он должен ему - за отведённое ранение, за спасение, и...за много чего ещё...Сожалел, что вот бы в снег завалить, а вроде как не за что? Да и хрен справишься к тому ж.
Вот только господин Чу уже не игрушка в его руках...И оправдать себя уже..не получается...
Грунечка спала в раскладушке на матрасике, у неё был свой "домик", с крышей, и там было уютно, и никаких вам людей)))Груня явно интроверт : )) У моих тоже есть более укромные места для спанья, и иногда ими пользуются, но обычно это всё равно должно быть, чтоб «и в стороне, и в людях» : )) А «Пэй Мин» вообще руководствуется принципами «задницу поднял – место потерял» и «не трамвай, объедет» и раскладывается в наиболее стратегических местах *одно слово Генерал* : ))
...и Жанька учителя к нему дико ревновал - тёмной, душной, застилающей глаза ревностью (хотя зря - у товарища Сюэ Мэна была нормальная ориентация, и он был по девочкам)))Кажется этот Мо Жань учителя только к столбу не ревновал… хотя, памятуя сцену в пруду, к столбу тоже : )))
да! Так заклинатели же)))) Тоже боевое "сянся", с полётами на мечах. Учитель, кстати, не летал, предпочитал ездить другим макаром. Высоты боялся))): )))))) Блин, уметь летать и не пользоваться этим… забавнее был бы только отмаз, что его укачивает : ))
Дык. Ну, сначала-то он после экзекуции ранение себе латал...Как всегда, сам, и в одиночку. Привычка. Никто для тебя ничего не сделает. Поэтому - надо самомуОпределённый резон в этом есть.
И ещё один нехороший штришок - помощи наш гордый учитель Чу и правда просить...не умеет...Но он её и не ждёт, в тоже время.
Ну, он как себе определил - Ши Мэй - это его Великая Любовь, а учитель - это его Великая Ненависть...и он его...ну...хочет просто. Любовь - это же. наверное, совсем другое! Нельзя её вообще марать такими...гхм...похабными мыслями.Ну, тоже вполне себе схема. Хотя его выходки и закидоны в неё всё равно как-то плохо вписываются.
Остановилась там, где он в раздрае от того, что...ну блин, нинаю я, чего хочу. вот!!!!Прям «молодая госпожа» : )))
и совсем в ином ключе, чем фраза говорилась!Иногда изящная словесная форма полностью скрадывает само содержание фразы. Тут, видимо, тот самый случай.
ну дак...К тому ж. если, окромя борделей, ничего и не знал, то куда ж ещё деньгами-то ходить?)))Вот, и это правильно, продолжил, так сказать, поддерживать родимый дом финансово : ))
Я уже говорила - караульно у учителя со словами! Не умеет он в них! И к тому же, возможно, боялся, что из-за влияния дяди вырастет новый Ци Жун!А оказывается, слово учителя имеет вес много больший, чем слово простого постороннего человека. Так что тоже важнейший аспект обучения, получается.
Который из двоих?Говорила про Мо Жаня, открывшего в себе талант к лицедейству, изображая при учителе страсть к Ши Мэю. Но на самом деле они там оба хороши.
во второй...и показывалось глазами Учителя. Хаски был не в курсе. Это да, маленьким Чу Ваньнин вообще одна сплошная няшка))))А в первый раз такое тоже было или же нет? Вообще там понятно, когда читаешь, какие события повторяются, в том или ином виде, а какие вообще другие?
Увы, сцены насилия есть. К счастью, хотя бы без подробностей. Почему и сказала про абьюз - никакого уважения к партнёру (с другой стороны, здесь и секс использован только для того, чтобы унизить, оскорбить, растоптать. надругаться)Вероятно он к такому вообще склонен. Потому как просто напричинять вполне себе можно и без сексуального подтекста, сугубо по необходимости, раз уж враг и заслужил.
Вот тогда он впервые подумал не о том, как ему было хорошо в этот момент...а о том, насколько плохо было тому, кем он...так пользовался. Как ледяной водой в морду плеснули.Как из нормального человека можно дойти до жизни такой я могу представить, но вот как обратно? И возможно ли вообще?
Большое спасибо за ответ, и счастливого отпуска)))))))))))))Спасибо за пожелания и ожидание : )
сли будет желание ещё и поставить на полку, то чему бы и не заказать. А пересыл из России будет или из Казахстана? Как читатель, находящийся за границей от источника печати, советую сразу уточнить этот момент.о, благодарю за совет! Постараюсь донести до Тоськи. если уж ей загорится...
Согласна. Были у него внутренние причины для мести или нет, это один вопрос, а вот то, на что он при этом способен, уже другой.В точку. И с этим не поспоришь. Не знаю, почему Тень даёт шанс герою, который...ведёт себя подобным образом. Случай в зимнем дворике далеко не единственный. Я потому и говорю, что поведение Мо Жаня иначе, чем скотским, и не назовёшь.
Любопытная у тебя формулировка получилась, кста. Может причина того, что учитель поступает не так, как в первый заход, в том, что для него он тоже не первый?Интересное предположение.
И… нет там намёков на то, что он тоже сделал выводы?он явно ни о чём не осведомлён. Но обстоятельства складываются иначе, и ему уже не удаётся так ювелирно прятать свою помощь и участие. Жань поступает по-иному, он делает другой выбор, и этот выбор меняет рисунок событий.
Так, требуется уточнить: описываемые события – это всё из «второго захода»? И как раз в первом и оружие было другое, и жирных намёков на знаки судьбы тоже в первый раз не было? Да ещё и эти аллюзии с песочными часами… Такое впечатление складывается, что господин император просто так чудесато умирает от яда, оказавшегося к тому же галлюциногеном. И пресловутый «второй заход» на самом деле «последний сон разума», фантасмагория, сотканная подсознанием из обрывков сбывшегося и несбывшегося.Знанием о том, "как было", и о том, "как стало" обладает только один человек - и это Мо Жань.
Видимо у учителя как-то негусто было со счастливыми ощущениями, даже монстру скормить толком нечего.))))))) Если бы Жань пораскинул мозгами, то понял, что преодолеть заклятие под силу только самому опытному и волевому заклинателю, и это ну никак не слабый мальчик-целитель. Насколько сила воли у Ваньнина сильна, ему рассказывать не надо, в этом товарищ убеждался неоднократно.
Ух ты ж! *надо было не теряться, это ж перспективнее чем тело ребёнка* : ))Ты что! Это же Чу Ваньнин! Бесчестно использовать чужое тело!
Ну, мало ли, ситуация была неординарная, мог и полным назвать.Я понимаю. Ну реально, сложно догадаться, чего...
Довольно сложно было догадаться. А настоящему Ши Мэю Хаски потом ничего на эту тему не говорил?Гы))))
Вот тут он и увидел чужую точку зрения. Но былоДа. Этот момент засел у него в памяти...и то, что после этих слов...ему захотелось всё переиграть! Что-то там, в душе, дрогнуло! Но скатилось всё обратно в "а будешь жить, и мучиться!" - потому как...ну, типо, Ши Мэя-то не вернёшь...
уже поздно…
О, это да…да лучше бы дал спокойно умереть от кровопотери, чем так издеваться...
Фигассе, как товарищ подсел.Да. Ему вообще сложно было держать себя под контролем. ТЕм более, что возраст - более молодой, и контроль - ещё покуда не особо сильный...
С представлениями о ненависти у него, походу, ещё хуже чем с любовью : ))))))))))))) Это точно))))
С другой стороны, может так и есть? В смысле, что просто хочет.Честно? Не знаю. Если бы не было перевязки, Тень, может, и приняла бы это объяснение...Но вот же, на заботу он, оказывается, вполне способен. Причём, на бескорыстную, без "а потом ты мне заплатишь, и цену я назначу сам".Когда он оставался рядом с тяжело-раненым Чу, укутывал в одеяло, уговаривал, помогал перенести боль, покуда учитель был без сознания. Ну...есть же что-то человеческое в нём!
Сожалел, что вот бы в снег завалить, а вроде как не за что? Да и хрен справишься к тому ж.Очень понимаю. Тень тоже сильно злится. Император, как уже сложившийся человек...невыносим. Самое большое горе Чу Ваньнина даже не то, что его пытал и мучил "любимый ученик"...а то, что тот...стал вот таким. Что он не сумел этому помешать. Что из человека...вот такое вот выросло. И остановить и исправить он, Ваньнин...уже ничего не может. И вся и надежда-то одна: авось наиграется...и позволит сдохнуть.
Груня явно интроверт : )) У моих тоже есть более укромные места для спанья, и иногда ими пользуются, но обычно это всё равно должно быть, чтоб «и в стороне, и в людях» : )) А «Пэй Мин» вообще руководствуется принципами «задницу поднял – место потерял» и «не трамвай, объедет» и раскладывается в наиболее стратегических местах *одно слово Генерал* : ))да, Груня не любила привлекать внимания))) А коты любят, это да. Вася тоже любил на кухне разлечься посередине - чтоб всех сразу видеть))))
Кажется этот Мо Жань учителя только к столбу не ревновал… хотя, памятуя сцену в пруду, к столбу тоже : )))в точку))))))))))))) О, там есть чудная сцена, когда они путешествуют все вместе, и приходят на постоялый двор. И Чу оставляет с собой Сюэ Мэна, а Ши Мэя - с Жанькой. И тот, вроде как, должен быть доволен таким раскладом...а сам сидит, и, демонстрируя полнейшее равнодушие к Мэю, прижимается к стене, и пытается различить, что там за ней происходит.
: )))))) Блин, уметь летать и не пользоваться этим… забавнее был бы только отмаз, что его укачивает : ))это да)))))
Определённый резон в этом есть.привычка.
Но он её и не ждёт, в тоже время.Конечно, было бы прекрасно, если бы кто-нибудь помог, особенно, когда сам себе её оказать не можешь...но в реальности никто не придёт, и ничего не сделает, поэтому он собирается и делает сам.
Ну, тоже вполне себе схема. Хотя его выходки и закидоны в неё всё равно как-то плохо вписываются.Угу. До какого-то определённого момента она его всем устраивает, но вот сейчас он уже сам в ней начинает сомневаться.
Прям «молодая госпожа» : )))енто откуда?
Иногда изящная словесная форма полностью скрадывает само содержание фразы. Тут, видимо, тот самый случай.думается, в этом много истины...
Вот, и это правильно, продолжил, так сказать, поддерживать родимый дом финансово : ))ну-э, он переехал в другую местность, и, думается мне,бордель был ну далеко не один...
А оказывается, слово учителя имеет вес много больший, чем слово простого постороннего человека. Так что тоже важнейший аспект обучения, получается.Дак и баловал его не посторонний человек, а единственный близкий родственник - дядя. Родной, между прочим.
Говорила про Мо Жаня, открывшего в себе талант к лицедейству, изображая при учителе страсть к Ши Мэю. Но на самом деле они там оба хороши.О, это да...прям по флёр, из "Сфинков:
А в первый раз такое тоже было или же нет? Вообще там понятно, когда читаешь, какие события повторяются, в том или ином виде, а какие вообще другие?Жань отмечает для себя, что раньше было не так!
Вероятно он к такому вообще склонен. Потому как просто напричинять вполне себе можно и без сексуального подтекста, сугубо по необходимости, раз уж враг и заслужил.Сложно сказать про личность его величества. На тот момент там было в себе настолько намастрячено...Ведь он и себя ломал, чтобы полностью соответствовать противоположности учителя. Человек без совести, без принципов, без сердца, жестокий, извращённый, навязывающий всем свою волю...И как извратилось чувство, что изначально было - тоже сказать сложно. Но шло, я думаю, вот от этого: "Я сделаю всё наперекор твоим устремлениям!" Чёрную, злую, жестокую, извращённо-оскорбительную версию себя Мо Жань получил на выходе, ага...
Как из нормального человека можно дойти до жизни такой я могу представить, но вот как обратно? И возможно ли вообще?да. Вот и не знаю, что там будет, в итоге...Как из подобного вылезти обратно в люди...охххх, просто каарульная версия...
Спасибо за пожелания и ожидание : ))))))))
Не знаю, почему Тень даёт шанс герою, который...ведёт себя подобным образом. Случай в зимнем дворике далеко не единственный.Ну… может потому что это Тень? : )) Если хоть что-то светлое проглядывает, хоть иногда, то стоит хотя бы посмотреть, как герой этот шанс использует.
И даже в начале второго шанса он...ну продолжает считать себя правым, а действия....такие вот действия...оправданными. Вот почему лично для меня...крайне больно и тяжело читается.Очень понимаю… И вот тоже не знаю насколько могут быть подвижны границы нормы.
Наверное, стоит пояснить. События ведутся от третьего лица, но показываются глазами Жаньки. Читателю объясняют, что он чувствует в тот или иной момент, открывают его мысли, даются жанькины флэшбэки...Ага, теперь понятно, пояснение в само деле не лишнее.
Но иногда главы (также от третьего лица) ведутся глазами господина Чу. И нас знакомят с его мыслями, чувствами, чаяниями...которые порою сильно расходятся со словами. И я понимаю, что Жане было сложно этот вот момент уловить - ну не заглянешь в чужую душу, нет у них здесь такой возможности...И из этого ясно, что учитель не знает, что сейчас проживает эту историю второй раз, только сны о самом финале, в остальном второй раз для него первый, и поступать с оглядкой он не может. Однако же всё равно ведёт себя иначе… и это очень загадочно.
Но учитель всё происходящее оценивает только из "второго шанса" - во флэшбэках нам даются только жанькины чувства-эмоцииЛогично, если они только лишь воспоминания Мо Жаня.
Но обстоятельства складываются иначе, и ему уже не удаётся так ювелирно прятать свою помощь и участие. Жань поступает по-иному, он делает другой выбор, и этот выбор меняет рисунок событий.Ну, можно списать и на это. Ситуации меняются за счёт выбора одного из действующих лиц, возможно этого и достаточно.
Дело усложняется тем, что сам бывший господарь-амператор обладал знанием трёх запрещённых техник, и под одну из них они и попадают - "Игра в вэйцзы" - когда мастер-из-тени начинает управлять людьми и событиями.Интересный намёк! Только пока не очень понятно на что именно.
Возможно, есть ещё и третья сторона конфликта.И возможно читатель с неё незнаком, и догадаться чьих рук дело вообще нельзя. Если исходить из принципа «кому выгодно?», то очевидным кандидатом будет Мо Жань, но нельзя уверенно сказать, зачинщик ли он сам *но по каким-то причинам не помнит этого* или же просто бенефициант, а у зачинщика есть свой собственный план *какой?*
Да, в первый раз он вышел к Озеру, и Дракон дал ему "Меч без Ножен" - и никакой Лозы не было! Более того, их никто не ловил, не было никакой Ивы...Но именно на Призрачном Озере была применена техника "Игры в вэйцзы", и Жань-император сумел распознать её.Да, в этом моменте прям очень значительные изменения!
))))))) Если бы Жань пораскинул мозгами, то понял, что преодолеть заклятие под силу только самому опытному и волевому заклинателю, и это ну никак не слабый мальчик-целитель.Иногда бывают моменты, когда самый слабый оказывается самым подходящим для чего-то, но тут да, если подумать, то можно и не множить сущности – ответ на поверхности.
Мэй же изумлённо сказал, что никакого-такого спасения не помнит, мол, он всё время спал, и ему снились любимые родители! На что Мо отмахнулся, мол, эт, небось, заклятье так сработало, что ты просто забыл!Вот молодец какой Хаски, всё сам себе и объяснил : ))
Да. Этот момент засел у него в памяти...и то, что после этих слов...ему захотелось всё переиграть! Что-то там, в душе, дрогнуло! Но скатилось всё обратно в "а будешь жить, и мучиться!" - потому как...ну, типо, Ши Мэя-то не вернёшь...И вообще, зря что ль жизнь прожил, чтобы теперь это признать…
Честно? Не знаю. Если бы не было перевязки, Тень, может, и приняла бы это объяснение...Но вот же, на заботу он, оказывается, вполне способен. Причём, на бескорыстную, без "а потом ты мне заплатишь, и цену я назначу сам"Получается что способен. Когда не надо казаться, и можно просто быть. И об этом никто не узнает даже.
И ещё один кусочек, и тоже весь стеклянно-жестяной. Перед празднованием Нового Года Жанька приходит навестить Учителя. И оба они одновременно произносят такие фразы:Ну, не такой уж жестяной, а что стеклянный, так в тоже время и светлый.
Чу улыбается, и расчищает снег рядом с собой. И Жань засыпает у него на коленях.Так понимаю в первый заход этого даже и близко не было?
Очень мирная сценка. Ни грана насилия или абьюза. Редкий случай, когда им обоим...просто хорошо вместе.
Когда Жань утром просыпается, то обнаруживает, что закутан в плащ, подбитый мехом огненной лисы, а сам учитель, несмотря на свою боязнь холода, так и не переменил позы, и дремлет раздетый. И тогда он тихо встаёт, и закутывает плечи спящего обратно в плащвот так подумаешь, что нормальный человек, и помыслы естественные...
Самое большое горе Чу Ваньнина даже не то, что его пытал и мучил "любимый ученик"...а то, что тот...стал вот таким. Что он не сумел этому помешать.И даже, как мог понять, этому способствовал… Вот уж в самом деле горе горькое.
Когда Чу играет, Жань не может отвести взгляд от его рук и тонких пальцев. Видимо, у него такой же фетиш на красивые кисти рук, как у Тоськи. "Не смей играть! Это из-за тебя я не могу себя контролировать!" Кароч, " и не смей быть на свете красивым таким!" - сам виноват.Фигассе у него логика. И да, очень похоже на «сама виновата». И если от последствий своего выбора и прошлых действий товарища таки замутило, то в логике, которая к ним привела, он никакого изъяна не видит.
И второй аспект - "твои руки, их красота, их умение в музыке принадлежат только мне, и никто больше не смеет их видеть, и слышать их игру!"Реально маньяк.
Первое чувство, испытанное Жанькой в зале - ревность. Все видят, как красив его учитель, и это вызывает бешенство и злость. Второе - собственничество - он только жанькин, никто не смеет на него смотреть!И… он не задумывался, как оно всё вяжется с тем, что «жанькин» должен быть как бы Ши Мэй? Я бы поняла ещё, если бы «никто не должен считать этого человека красивым, потому что он негодяй» *в его понимании*, но чтобы так…
И только третьим приходит волна воспоминаний о произошедшем тогда...и в ней - тошнота и стыд. Потому как вот, столько событий произошло...и учитель не сделал ему ничего плохого...а он...вот так с ним поступал. Да, не сейчас. Но - поступал. Память невозможно обмануть.Хотя бы это относительно благоприятный признак..
да, Груня не любила привлекать внимания))) А коты любят, это да. Вася тоже любил на кухне разлечься посередине - чтоб всех сразу видеть))))Да, вот как Вася, так похоже : ))
О, там есть чудная сцена, когда они путешествуют все вместе, и приходят на постоялый двор. И Чу оставляет с собой Сюэ Мэна, а Ши Мэя - с Жанькой. И тот, вроде как, должен быть доволен таким раскладом..ну вот да, странно было бы другой расклад, если уж он сам так заявил.
И до него доносятся обрывки слов примерно такого содержания:Ва, МЕГА, обожаю такие сценки : )))))))) Спасибо что поделилась : ))
- Учитель, так не слишком туго?
- Да делай уже, что ли!
енто откуда?Из Магистра. Сверстники называли Цзинь Лина «молодая госпожа» как раз за подобные капризы и «то хочу, то не хочу, и сам не знаю чего хочу» : ))
ну-э, он переехал в другую местность, и, думается мне,бордель был ну далеко не один...ну, это как бы «родимый дом» в широком понимании : )))
Откуда ему было знать, что Жань так жаден до его слов, и придаёт им такое значение?..Учитель, как никак, каждое слово может иметь значение.
На что Чу холодно отбривает: - Человек, вырастивший "золотое ядро" менее, чем за год, дураком быть никак не может!: )))))))))))))))) Ну вот, вот это уже очень хорошо! Осёк так, что ученик в самом деле получил стимул прислушаться. Может же!
И у Жаньки прямо челюсть отвисает..."Крокодил сказал доброе слово!"
И первая мысль: Учитель, что же это...он...похвалил меня?!!"И это тоже может изменить всё.
Так что доброе слово во втором шансе было сказано)))))
О, это да...прям по флёр, из "Сфинков:О, какие строки! Очень подходяще.
Вот, кстати, после слов благодарности учителя их посещают юйхэн: божественные птицы (и Жанька успевает вспомнить, как он разгромил их армию, разрушил их мир, истребил народ)Мда, кого он там только не разрушил, походу... А учитель за это время как раз успел стать мелким, получается?
Мо Жань попадает в их мир человеком, и причём - в числе избранных. Он впервые ощущает себя "достойным человеком", и ...хорошим. В прошлой жизни его не выбрали, а в числе гостей юйхэн оказались учитель Чу и Ши Мэй.И тоже занятно. Он сам за это время успел стать лучше, чем в первый заход, или же выбор тоже подтасован неизвестным игроком? И, ну понятно, что в первый раз он из-за этого чужого выбора стал на шаг ближе к «императору»
Сложно сказать про личность его величества. На тот момент там было в себе настолько намастрячено...Ведь он и себя ломал, чтобы полностью соответствовать противоположности учителя.У, если так, то в самом деле сложно… Беда только в том, что во втором шансе он _уже_ ставший таким. Хотя, возможно, при благоприятном раскладе мог таким и не стать, не спорю.
да. Вот и не знаю, что там будет, в итоге...Как из подобного вылезти обратно в люди...охххх, просто каарульная версия...Ну, раз ты читаешь, то увидим можно или нет. Думаю твоему суждению, верибельно оно будет или нет, можно полностью довериться.
Ну… может потому что это Тень? : )) Если хоть что-то светлое проглядывает, хоть иногда, то стоит хотя бы посмотреть, как герой этот шанс использует.видимо, так))) Тень редко сдаётся))) Даже в Мо Жане есть светлые стороны.
Очень понимаю… И вот тоже не знаю насколько могут быть подвижны границы нормы.это даааа...вот вытянут ли в норму господаря-амператора Мо Жаня...загадка.
И из этого ясно, что учитель не знает, что сейчас проживает эту историю второй раз, только сны о самом финале, в остальном второй раз для него первый, и поступать с оглядкой он не может. Однако же всё равно ведёт себя иначе… и это очень загадочно.Именно так! Здесь есть ещё одно предположение: возможно, что учитель и поступал также...просто обстоятельства складывались так, что Жань уже видел его поступки, а в первый раз его от них скрывали. (скажем, в Мёртвой Свадьбе была прямая угроза жизни Жаня, требующая мгновенной реакции, вот Чу и закрыл его собой! (кстати, они были в нарядах "жениха и невесты", и делили один гроб на двоих) Там Чу разодрали плечо, и он вынужден был терпеть боль молча, чтобы обмануть Распорядительницу Свадеб...Сказать, что Жань был потрясён происходящим - это ничего не сказать. О, и первый поцелуй у него тоже имел место быть...с учителем Чу. А Мо-то думал, что целовал Ши Мэя!!! И на этот раз он понял, что ошибся! Вообще, их там как раз и обвенчали))))
Логично, если они только лишь воспоминания Мо Жаня.ты поняла верно.
Ну, можно списать и на это. Ситуации меняются за счёт выбора одного из действующих лиц, возможно этого и достаточно.да, тоже вариант.
Интересный намёк! Только пока не очень понятно на что именно.Если есть такая техника, что меняет ход событий через изменения человеческих судеб, то не попали ли в неё они оба?..И тогда...возможно, его величество действовал не своей волей, а был подконтролен кому-то ещё?..
И возможно читатель с неё незнаком, и догадаться чьих рук дело вообще нельзя. Если исходить из принципа «кому выгодно?», то очевидным кандидатом будет Мо Жань, но нельзя уверенно сказать, зачинщик ли он сам *но по каким-то причинам не помнит этого* или же просто бенефициант, а у зачинщика есть свой собственный план *какой?*да, вот прямо очень интересно всё енто узнать!
Да, в этом моменте прям очень значительные изменения!а началось с маленького камешка...Мо узнал, что целовал вовсе не Ши Мэя...оказался в паре с учителем...вместе с ним переживал момент Мёртвой Свадьбы, и оказался...обязан учителю жизнью.
Иногда бывают моменты, когда самый слабый оказывается самым подходящим для чего-то, но тут да, если подумать, то можно и не множить сущности – ответ на поверхности.о, да, как грится, это точно не про тут))))
Вот молодец какой Хаски, всё сам себе и объяснил : ))угу...Канешн, если хочется видеть своим спасителем Ши Мэя, то любые аргументы потерпят крах...
И вообще, зря что ль жизнь прожил, чтобы теперь это признать…Да. И это тоже.
Получается что способен. Когда не надо казаться, и можно просто быть. И об этом никто не узнает даже.Пронзительная сценка. Очень нежная.
Ну, не такой уж жестяной, а что стеклянный, так в тоже время и светлый.да, он, хотя бы, добрый))))
Так понимаю в первый заход этого даже и близко не было?Нет! Совместных моментов, как я понимаю, в первой версии событий им не отсыпали совсем!
вот так подумаешь, что нормальный человек, и помыслы естественные...Его очень тронуло то, что, оказывается, учитель так всю ночь и предпочёл мёрзнуть на холоде, чтобы он, Мо, не простудился, - отдав свой плащ...
И даже, как мог понять, этому способствовал… Вот уж в самом деле горе горькое.угу. Своими руками вырастил чудовище, которое разрушило целый мир, уничтожало народы, развязало войну, шло по головам, убивало, насиловало и калечило...
Фигассе у него логика. И да, очень похоже на «сама виновата». И если от последствий своего выбора и прошлых действий товарища таки замутило, то в логике, которая к ним привела, он никакого изъяна не видит.увы...
Реально маньяк.признаю, есть такое. Одержимость учителем там переходит всякие границы.
И… он не задумывался, как оно всё вяжется с тем, что «жанькин» должен быть как бы Ши Мэй? Я бы поняла ещё, если бы «никто не должен считать этого человека красивым, потому что он негодяй» *в его понимании*, но чтобы так…Желания тела ему сложно контролировать, но они хотя бы в пояснении не нуждаются. Ему хочется только Чу! К Мэю в этом аспекте товарищ глубоко равнодушен!
Хотя бы это относительно благоприятный признак..да. Лучше поздно, чем никогда...
Ва, МЕГА, обожаю такие сценки : )))))))) Спасибо что поделилась : )))))))))))) Ну, там такое есть)))))
Из Магистра. Сверстники называли Цзинь Лина «молодая госпожа» как раз за подобные капризы и «то хочу, то не хочу, и сам не знаю чего хочу» : ))а, точно же, голова моя садовая!!!!
ну, это как бы «родимый дом» в широком понимании : )))а, так в этом смысле!
Учитель, как никак, каждое слово может иметь значение.о, это да, тем более, учитель в Древнем Китае...
: )))))))))))))))) Ну вот, вот это уже очень хорошо! Осёк так, что ученик в самом деле получил стимул прислушаться. Может же!Да)))) Вообще, в некоторые моменты Чу напоминает мне...Сандзо-саму из Саюк))))) Ток с плетью-Лозой))))
И это тоже может изменить всё.Да!
О, какие строки! Очень подходяще.Вся песня как про них писалась))))
Мда, кого он там только не разрушил, походу... А учитель за это время как раз успел стать мелким, получается?да, и в гости к Птичкам поехал маленьким)))
И тоже занятно. Он сам за это время успел стать лучше, чем в первый заход, или же выбор тоже подтасован неизвестным игроком? И, ну понятно, что в первый раз он из-за этого чужого выбора стал на шаг ближе к «императору»если судить по меняющемуся спектру эмоций, и по чувствам - он меняется. Сам меняется, отношение к себе меняется, отношения с людьми улучшаются, и...отношение к ним и себе уже далеко не таково, как было раньше!
У, если так, то в самом деле сложно… Беда только в том, что во втором шансе он _уже_ ставший таким. Хотя, возможно, при благоприятном раскладе мог таким и не стать, не спорю.я понимаю сложность. Это не мелкого Жаньку вытянуть, а солидного возрасстного...маньяка...
Ну, раз ты читаешь, то увидим можно или нет. Думаю твоему суждению, верибельно оно будет или нет, можно полностью довериться.ладно))) А как клипы? Понравились?
Даже в Мо Жане есть светлые стороныБольшая часть перечисленного, имхо, скорее сильные стороны, а не именно светлые, а что сильные есть и много, я даже не сомневаюсь.
Кстати, интересная ремарка - изначально, в первой жизни, ему не нужен был никто, окромя Ши Мэя...ну, и нравился учитель. А вот сейчас круг близких ему людей...растёт!И вот это мне странно… Почему так происходит? Можно было бы подумать, что в первый заход это был диковатый парнишка, не шибко умеющий заводить друзей, а тут взрослый человек, с навыками общения. Но в том-то и дело, что, как понимаю, с приобретением близких людей у Мо Жаня-императора было чуть ли не хуже, чем у мелкого Хаски, тот хотя бы с Ши Меем сблизился как-то. Тогда откуда сейчас всё взялось, у вполне сформировавшейся личности? И тут сразу второй момент, который меня смущает: когда ты рассказываешь про похождения героев, Мо Жань постоянно видится мне 16-тилетним, от чего часто не могла понять, происходят ли события «в сейчас», или это эпизоды из прошлой жизни. Да, у него память возрастного маньяка, но восприятие и реакции больше присущи подростку, на мой взгляд, который, как раз, способен гибко меняться и расти в зависимости от обстоятельств. В общем непонятно, бага это или фича, или вообще просто мне так показалось, я же сама текст не читала *а уже рассуждаю, ага* : ))
Сейчас он активно дружит...с Су Сыни, и это настоящая дружба! Да, он не знает, кто это 6-летнее дитё, но ему нравится проявлять заботу о нём, играть, разговаривать...Интересно, потом когда-нибудь узнает кто это был или нет? И как вообще будет реагировать, когда пацан внезапно исчезнет.
И ещё - впервые Мо кому-то...всерьёз сочувствует!И вот тоже удивительно, мне казалось, что после жизни такой вся сочувствовалка должна была усохнуть и отвалиться, даже если изначально была. Конечно масса чужих людей и один, но относительно свой, разница имеется, может дело в этом.
Вообще, он умеет проявлять заботу, и ему очень нравится ощущать себя нужным и полезным; но это редчайшее чувство - потому как опыта в нём практически нет. Нужным и полезным...так же, как и хорошим...он себя совсем и не ощущал...И вот же, не угасла эта потребность… Думаю так бывает, что от жизни только для себя взгляды меняются, и вместо приятного ощущения себя «нужным и полезным», приходит ощущение «использованного забесплатно», совсем неприятное.
У него очень сильные чувства - натуральный ураган, и когда его "штормит", то...да, достаётся очень и очень многим...о, да, я уже заметила даже по тем отрывкам, что ты рассказывала.
Он хорошо умеет планировать и осуществлять планы в жизнь. Умеет играть на человеческих чувствах, притворяться, скрытничать, хитрить, прикидываться дурачком и бить на жалость...-но это, наверное, уже в негатив.Разбирается в людях, не болтлив, находчив, не страдает гордыней и позволяет проявлять к себе сочувствие… в общем, опять с какой стороны посмотреть : )))))
И ещё одна черта - полнейшее отсутствие рефлексии. Себя Мо знать не знает, в своих эмоциях - совсем не разбирается, и от этого все его проблемы...Ну… да, это бывает весьма неудобным : ))
Именно так! Здесь есть ещё одно предположение: возможно, что учитель и поступал также...просто обстоятельства складывались так, что Жань уже видел его поступки, а в первый раз его от них скрывали.О, да, очень может быть! Не поступки были иные, а Мо Жань видел их иначе.
(скажем, в Мёртвой Свадьбе была прямая угроза жизни Жаня, требующая мгновенной реакции, вот Чу и закрыл его собой!И в первый раз тоже ж?
(кстати, они были в нарядах "жениха и невесты", и делили один гроб на двоих)Очень романтично : )))
О, и первый поцелуй у него тоже имел место быть...с учителем Чу. А Мо-то думал, что целовал Ши Мэя!!! И на этот раз он понял, что ошибся! Вообще, их там как раз и обвенчали))))Фигассе подвижки пошли, уже и обвенчали!
Если есть такая техника, что меняет ход событий через изменения человеческих судеб, то не попали ли в неё они оба?..И тогда...возможно, его величество действовал не своей волей, а был подконтролен кому-то ещё?..Был подконтролен в первой жизни, когда наворотил фарша и стал тираном? Но тогда, узнав эту технику, он должен был понять, что её применяют к нему? И, кста, тоже о чём думалось: две другие запретные техники, известные императору – они про что? Не просто так же они были помянуты.
а началось с маленького камешка...Мо узнал, что целовал вовсе не Ши Мэя...оказался в паре с учителем...вместе с ним переживал момент Мёртвой Свадьбы, и оказался...обязан учителю жизнью.Во второй раз у него было с чем сравнивать, да? Потому и догадался?
Ещё одно оправдание в копилочку Жаньки...(их немного, Тень сознаёт): понимаешь, даже когда ему нравился учитель...он и думать не мог, что его чувство будет взаимным. Ну...это же Звезда пика Сишэн!!!Очень понимаю. И да, сложно даже предположить, что звезда сойдёт с небес, да ещё и ради кого. Да и признаков тому тоже нет никаких.
хотя при пробуждении он увидел дремлющего рядом ученика, спросонья назвавшего его очень лично: - Ваньнин.Согласна, очень неожиданное обращение к учителю.
Обращаться по имени в Китае можно только к очень близкому человеку.
Вот и ему захотелось поделиться и ответить заботой, уже самостоятельно!Не знаю, возможно был такой настрой был, что думалось и вспоминалось только о хорошем..
Неужели же не аукнулся тот проклятущий дворик, а?..
Желания тела ему сложно контролировать, но они хотя бы в пояснении не нуждаются. Ему хочется только Чу! К Мэю в этом аспекте товарищ глубоко равнодушен!А в первой жизни как было? Или тогда у него не было такой фиксации на чувственной стороне вопроса?
И ещё...был момент, когда они с Мэем остались наедине, и он запросто мог признаться ему в чувствах, и тут...ему приходит в голову мысль: - А если я ему признаюсь...то отношения должны будут быть ближе...Ближе быть с Мэем...это как?!!!Ха-ха, самоуверенности ему точно не занимать : )) У него были основания считать, что Ши Мэй только этого признания и ждёт?
И учитель, оскорблённо повышая голос: - О чём это ты только что подумал, а?!!!!Что они вдвоём собираются кого-то связать, конечно : )))
о, это да, тем более, учитель в Древнем Китае...О, да, это просто эпик, вишенка на торте его карьеры тирана и деспота.
...тем больший шок от того, как он с учителем поступил...
Да)))) Вообще, в некоторые моменты Чу напоминает мне...Сандзо-саму из Саюк))))) Ток с плетью-Лозой))))Любопытная ассоциация : ))
если судить по меняющемуся спектру эмоций, и по чувствам - он меняется. Сам меняется, отношение к себе меняется, отношения с людьми улучшаются, и...отношение к ним и себе уже далеко не таково, как было раньше!О, ну вот ты явно этого персонажа лучше чувствуешь, ближе к тексту. И вот как тебе кажется, похож он на чудовище в облике юного повесы?
А как клипы? Понравились?О, клипы!.. Дико извиняюсь, но я коммента со ссылка вообще не видела : (( Видимо сразу после первого начала отвечать *отвечала долго, отвлекаясь*, а потом отправила свой, и им перекрылась страница экрана полностью, а ссылки остались выше, за его пределами. Но теперь посмотрела, конечно. И сразу – спасибо большое, что нашла и поделилась! Даже не знала, что там столько всего отснято, видела только пару фоток до этого. И очень жаль, что дораму зарубили, вышло красиво, и учитель утончённый и отстранённый, и Хаски хорош и щеночком, и бешеной псиной… и в самом деле на хася смахивает : )) Но шансов пройти цензуру у этого творения не было никаких, явно.
продолжаем разговор : )ух, сегодня поздно пришла, отмечали ДР у нашей заведующей)))) Всё хорошо, душевно посидели, был тортик, и особенно тронуло Тень то, что мою причину не употреблять спиртное приняли, и не навязывали выпивку)))
Большая часть перечисленного, имхо, скорее сильные стороны, а не именно светлые, а что сильные есть и много, я даже не сомневаюсь.о, и с этим согласна...Набор качеств, как плотницкий инструмент. Хочешь - построишь дом, а хочешь - забьёшь инструментом человека...Это как использовать.
И вот это мне странно… Почему так происходит? Можно было бы подумать, что в первый заход это был диковатый парнишка, не шибко умеющий заводить друзей, а тут взрослый человек, с навыками общения. Но в том-то и дело, что, как понимаю, с приобретением близких людей у Мо Жаня-императора было чуть ли не хуже, чем у мелкого Хаски, тот хотя бы с Ши Меем сблизился как-то.Да, в первой жизни - диковатый парнишка (и ещё очень обидчивый!). Сейчас - взрослый человек, умеющий видеть не только свой интерес, но и...чужие тоже. Он же был императором. И не только жёг, убивал, грабил и насиловал. Он БЫЛ императором несколько лет. Он правил. Управленец обязан знать, как использовать своих подчинённых. А то, что он загнал весь мир в свой железный кулак - одно, но вот этим кулаком он и управлял - и это другое! Управленец видит не только свои, но и чужие интересы. И сейчас он видит не только свои мелочные обидки, но и общее положение дел.
Тогда откуда сейчас всё взялось, у вполне сформировавшейся личности?обстоятельства. Раньше Жань всегда был один. А сейчас, когда он оказался в мире Юйхэн - народу вокруг стало много, и с ними начали завязываться отношения.
И тут сразу второй момент, который меня смущает: когда ты рассказываешь про похождения героев, Мо Жань постоянно видится мне 16-тилетним, от чего часто не могла понять, происходят ли события «в сейчас», или это эпизоды из прошлой жизни. Да, у него память возрастного маньяка, но восприятие и реакции больше присущи подростку, на мой взгляд, который, как раз, способен гибко меняться и расти в зависимости от обстоятельств. В общем непонятно, бага это или фича, или вообще просто мне так показалось, я же сама текст не читала *а уже рассуждаю, ага* : ))А кто ж знает, может, основная личность-то как раз юноша, а от императора ему достались только воспоминания-чувства из прошлой жизни...Память - и только?...Как знать! Но раздвоенность ощущается; и это не просто " о. привет, надо же, знакомая личность...а я ему когда-то руки-ноги поотрывал и живьём в кипятке сварил" - это я утрирую, конечно, иногда это горькая ирония над самим собой в юности, как с тем красавчиком - мол, ну и дурак же я был, надо же, купился на смазливое личико!
Интересно, потом когда-нибудь узнает кто это был или нет? И как вообще будет реагировать, когда пацан внезапно исчезнет.задевает, да? Ян так же бережно и старательно смывал кровь с мёртвого Сяо, и жизнь отдал, чтобы всё исправить...Никто никогда не узнает об этом.
И вот тоже удивительно, мне казалось, что после жизни такой вся сочувствовалка должна была усохнуть и отвалиться, даже если изначально была. Конечно масса чужих людей и один, но относительно свой, разница имеется, может дело в этом.Верно)))) У его величества...не было "своих" людей. Были просто - люди. Чужие. Все. А здесь он впервые гуляет, общается, болтает, занимается, проводит время с кем-то ещё...Делится своим опытом и получает новый. Да у него куча ощущений от этого!!! Такое впечатление...что он никогда ни с кем и не дружил в своей жизни, ни в первой, ни во второй!
И вот же, не угасла эта потребность… Думаю так бывает, что от жизни только для себя взгляды меняются, и вместо приятного ощущения себя «нужным и полезным», приходит ощущение «использованного забесплатно», совсем неприятное.Здесь он получает ту плату, к которой всегда неосознанно стремился - его уважают!!!! И, что интересно, ему очень льстит это уважение, и от него...он начинает уважать себя сам.
о, да, я уже заметила даже по тем отрывкам, что ты рассказывала.Контроль слабый. Но вот ещё одна черта, и она очень вдохновляет. Понимаешь, Жань имеет для себя представление, что хорошо, а что плохо. И да, себя он относит к "плохим людям". К подлецам, живущим исключительно своими желаниями и чаяниями. Но при этом у него есть границы. Если человек не сделал ему, Жаню, ничего плохого, то он не имеет права причинить ему Зло! Это железное правило он старается в себе соблюдать! Нет психопатии: "я сделаю с тобой всё, что хочу, не сейчас, так позже, сначала поиграю, а затем сломаю и выкину" - нет. Этого в нём нет.
Разбирается в людях, не болтлив, находчив, не страдает гордыней и позволяет проявлять к себе сочувствие… в общем, опять с какой стороны посмотреть : )))))ну, это да))))
Ну… да, это бывает весьма неудобным : ))но, опять же, всё небезнадёжно! Смотри, он пытается!
О, да, очень может быть! Не поступки были иные, а Мо Жань видел их иначе.да, и это тоже!
И в первый раз тоже ж?В первой жизни этого не было. Там обошлось всё "малой кровью", учителя не ранили, и всё завершилось много быстрее и безопаснее.
Очень романтично : )))О, да....Прям Небожители, сцена в гробу)))
Фигассе подвижки пошли, уже и обвенчали!Ну, не по-настоящему, канешн. Заклинательский приём просто.
Был подконтролен в первой жизни, когда наворотил фарша и стал тираном? Но тогда, узнав эту технику, он должен был понять, что её применяют к нему? И, кста, тоже о чём думалось: две другие запретные техники, известные императору – они про что? Не просто так же они были помянуты.Да, ты правильно поняла. Касаемо техники...если им уже начали управлять, может, не заметил?..Или как раз и не заметил, потому что жил в первый раз, и узнал о ней позже?..
Во второй раз у него было с чем сравнивать, да? Потому и догадался?Да! И ещё - выбран момент пробуждения в борделе не случайно. В первой жизни Жань крепко влип, его поюзали очень дюже хорошо...он потерял многие заклинательские навыки, и вынужден был (внимание!) - практически заново отращивать "золотое ядро".
Очень понимаю. И да, сложно даже предположить, что звезда сойдёт с небес, да ещё и ради кого. Да и признаков тому тоже нет никаких.у учителя тоже были причины скрывать чувства. Ну кому они нужны, если Жанька, что ни слово, то Ши Мэй, да Ши Мэй!
Согласна, очень неожиданное обращение к учителю.))))))))))))))
Не знаю, возможно был такой настрой был, что думалось и вспоминалось только о хорошем..Просто...возможно...это было в первый раз, когда для него кто-то что-то сделал...Вот, плащом укрыл. И сделал это добровольно. С угрозой здоровью (угу, тоже заболел потом)
А в первой жизни как было? Или тогда у него не было такой фиксации на чувственной стороне вопроса?и в первой Ши Мэя не хотелось))) Но это же настоящая любовь!!! Там нет пошлости и всего вот ентого, вы чо...
Ха-ха, самоуверенности ему точно не занимать : )) У него были основания считать, что Ши Мэй только этого признания и ждёт?дык, уверен был, что тот положительно отреагирует))) *ты в себе не сумлевайся, ты лубовник хоть куды!!)
О, ну вот ты явно этого персонажа лучше чувствуешь, ближе к тексту. И вот как тебе кажется, похож он на чудовище в облике юного повесы?сложно сказать...Подробнее отвозвусь ещё!
Ха-ха, самоуверенности ему точно не занимать : )) У него были основания считать, что Ши Мэй только этого признания и ждёт?у Лозы было одно свойство: она умела вести допрос. Если обмотать ею человека, и спросить, то он обязательно ответит правду. У Жаня тоже была Лоза...и он сделал вид, будто играет и дурачится, и завязал браслет на руке Ши Мэя. Ну, и эдак ненавязчиво спросил, как тот к нему относится...
О, клипы!.. Дико извиняюсь, но я коммента со ссылка вообще не видела : (( Видимо сразу после первого начала отвечать *отвечала долго, отвлекаясь*, а потом отправила свой, и им перекрылась страница экрана полностью, а ссылки остались выше, за его пределами.я так и поняла)))
И сразу – спасибо большое, что нашла и поделилась! Даже не знала, что там столько всего отснято, видела только пару фоток до этого. И очень жаль, что дораму зарубили, вышло красиво, и учитель утончённый и отстранённый, и Хаски хорош и щеночком, и бешеной псиной… и в самом деле на хася смахивает : )) Но шансов пройти цензуру у этого творения не было никаких, явно.Там отснята ВСЯ дорама. Целиком. Но её не будут показывать - цензура-дэс Там...нууууу....очень откровенно снято. А ещё фанаты возмущались, что Ши Мэя сделали девушкой. В оригинале-то, в натуре, парень был, ну, немножко женовидный))) И имя-то, в переводе: "Сестрица" - и назвал его там Жанькин дядя, который решил, что имя юному заклинателю ну оченно подходит, и с толку демонов сбивает, хоть куда!!! (мы помним, у дяди капец как плохо было с именами).
О, ну вот ты явно этого персонажа лучше чувствуешь, ближе к тексту. И вот как тебе кажется, похож он на чудовище в облике юного повесы?забыла, а ведь обещала ответить.
Да, в первой жизни - диковатый парнишка (и ещё очень обидчивый!). Сейчас - взрослый человек, умеющий видеть не только свой интерес, но и...чужие тоже. Он же был императором. И не только жёг, убивал, грабил и насиловал. Он БЫЛ императором несколько лет. Он правил. Управленец обязан знать, как использовать своих подчинённых.В принципе согласна, как бы он там себя ни проявлял, широта взглядов у него как у правителя. А тут обстоятельства таковы, что можно получить от этого преимущество и не особо при этом спалиться.
Вообще, у них очень интересный орден))) Его основатель - простой товарищ, не обладающий образованием, но имеющий сильный дар. Дядя его - очень клёвый чел.Повезло товарищу с дядей : ) И вот же, смог как-то привлечь такого сильногозаклинателя в свой орден.
...а ещё в его жизни одна-единственная любовь - госпожа Ван, хозяйка лекарского сада. И он...украл её из семьи. Так сильно любил. Вообще, не спрашивая желания...На руках носит, пылинки сдувает, в сыне души не чает...Госпожа Ван никогда не пыталась сбежать, но вот...насколько она любит мужа - история умалчивает.В её жизни могло быть и хуже, даже при обычном стечении обстоятельств, и она, думается, была к этому готова. А тут хотя бы любят и заботятся.
И сейчас он старается ухватить политические комбинации, что плетут другие ордена, а не только стараться использовать дядю в своих интересах. Его стало интересовать окружение!Да, это вполне вписывается в ситуацию.
И ещё - взрослый Жанька знает, что окромя его "Хочу!!!" - есть ещё и интересы дела. Он ответственен - и оценивает народ иначе.Плюс - у него появилась цель: защитить человека, который ему дорог. Пока это Ши Мэй.Цель это уже неплохо. А то что она не насолить максимально учителю, вообще прекрасно.
И вот к ним присоединяется ещё один человек - да-да, в прошлой жизни Жань его замучал-запытал до смерти (спасибо, не насиловал, и то хлеб)...но сожалел, что тот так и не встал на его сторону...а сейчас у него есть шанс разделить с ним одну сторону! Заочно Жань его уважал, и теперь ему хочется получить ответное уважение.У, надо же, как любопытно! Всё ж таки он действительно хочет изменить свою судьбу, похоже, а не только уберечь Ши Мея.
А сейчас, здесь - они все равны, и он перед ними тоже на равных...И его уже признали достойным! Его же выбрали!Интересно как же так получилось, всё же? М ожет объяснят потом?
А кто ж знает, может, основная личность-то как раз юноша, а от императора ему достались только воспоминания-чувства из прошлой жизни...Память - и только?...Как знать!Хм, да… изначальная-то личность, которая владела этим телом 16 лет, определённо была. И вопрос куда она делась. Может это в самом деле такой гибрид? А если только память от императора, то вопрос где всё остальное?
И есть ещё одно - возможно, опыт прожитых лет так окончательно и не сформировал характер Жаня - и его детская, ребячливая обидчивость, эгоизм и зацикленность на себе самомЕщё подумалось, что какой бы он ни был взрослой личностью, физико-химические показатели его нынешнего тела никуда не делись, и тоже влияют на восприятие.
- так и остались с ним...Не вырос он, короче...
задевает, да? Ян так же бережно и старательно смывал кровь с мёртвого Сяо, и жизнь отдал, чтобы всё исправить...Никто никогда не узнает об этом.У меня вообще на эту тему какой-то пунктик. Всегда этот вопрос волнует в книгах/фильмах, и удовлетворение получаю, когда подобное скрытое становится известным. Про Яна, конечно, вообще глубоко личный вопрос…
Да у него куча ощущений от этого!!! Такое впечатление...что он никогда ни с кем и не дружил в своей жизни, ни в первой, ни во второй!Видимо так оно и есть. А тут начинает получаться : )))
Здесь он получает ту плату, к которой всегда неосознанно стремился - его уважают!!!! И, что интересно, ему очень льстит это уважение, и от него...он начинает уважать себя самЕсли плата удовлетворяет, то есть вероятность, что это останется ценным для него. И не приведёт к оценке отношений только лишь по степени их полезности.
Контроль слабый. Но вот ещё одна черта, и она очень вдохновляет. Понимаешь, Жань имеет для себя представление, что хорошо, а что плохо. И да, себя он относит к "плохим людям". К подлецам, живущим исключительно своими желаниями и чаяниями.О, даже так! Неожиданно, что у него о себе такое нелестное мнение.
Но при этом у него есть границы. Если человек не сделал ему, Жаню, ничего плохого, то он не имеет права причинить ему Зло! Это железное правило он старается в себе соблюдать! Нет психопатии: "я сделаю с тобой всё, что хочу, не сейчас, так позже, сначала поиграю, а затем сломаю и выкину" - нет. Этого в нём нет.Тогда в самом деле ещё не так всё безнадёжно!
В первой жизни этого не было. Там обошлось всё "малой кровью", учителя не ранили, и всё завершилось много быстрее и безопаснее.Получается что от того, что Мо Жань узнал, то что понял в прошлый раз, и принял более активное участие, сделало ситуацию хуже? По крайней мере, для его учителя.
И это дело приехали расследовать юные заклинатели под руководством Чу. Тогда Жанька подпал под действие закляться, и поцеловал (как думал) Ши Мэя...Но на деле это был учитель Чу! В первый раз он об этом так и не узнал, а на этот - пришёл в себя и...эээээ...нууууу, сильно изумился.Но не сильно расстроился? : )))
Обряд провели по всем правилам, от проведения церемонии божество получало силы в виде веры умерших...(Чу хранил отрезанные локоны волос - свой и жанькин, в мешочке с вышитыми утками-мандаринками). Это было не по-настоящему, конечно.Не по-настоящему, но пряди хранил… И, однако, факт обряда имеется : ))
Это был хитрый план, чтобы выманить Распорядительницу...Вот так они и очутились в одном гробу (и да, мертвецы в гробах переживали первую брачную ночь, Жань паниковал сильно - ибо его величество терял голову от присутствия Чу...в такой близости...и надо было как-то сдерживать желания).Интересно, учитель что-то заметил?
Вот тут Распорядительница поняла, что в гробу живые, и решила проверить...Вспоров учителю плечо, да ещё и провернув в ране свои когти. Нужно было молчать, и притворяться мёртвым, и Чу с этой задачей справился.А она не поняла? Хотя бы по кровище на когтях?
Да, ты правильно поняла. Касаемо техники...если им уже начали управлять, может, не заметил?..Или как раз и не заметил, потому что жил в первый раз, и узнал о ней позже?..Сложно сказать, для этого надо больше знать про эту технику. Да и две остальные – возможно они тоже ключ к пониманию происходящего, потому-то про них пока ничего не сказано.
Да! И ещё - выбран момент пробуждения в борделе не случайно. В первой жизни Жань крепко влип, его поюзали очень дюже хорошо...он потерял многие заклинательские навыки, и вынужден был (внимание!) - практически заново отращивать "золотое ядро"Оу... Это момент, когда бывший император обнаружил себя в другом теле? И в этот раз он отделался много легче?
у учителя тоже были причины скрывать чувства. Ну кому они нужны, если Жанька, что ни слово, то Ши Мэй, да Ши Мэй!У учителя они были, вероятно, и без Ши Мея, ну а с ним так и вообще, конечно.
Просто...возможно...это было в первый раз, когда для него кто-то что-то сделал...Вот, плащом укрыл. И сделал это добровольно. С угрозой здоровью (угу, тоже заболел потом)Эх, надо было укрываться плащом самому, а Мо Жаня укрывать собой : )) И все бы были здоровы и согреты : ))
и в первой Ши Мэя не хотелось))) Но это же настоящая любовь!!! Там нет пошлости и всего вот ентого, вы чо...А, ну да : ))
фух, весь день проготовились к мастер-классу; в натуре, очумелые ручки)))) Завтра пойдём мокнуть под дождём и грозой, до кучи...Может обойдётся хотя бы без грозы… И береги себя, выздоравливай!
Прочла до момента, как наши герои, а конкретно, мелкий Су Сыни и Жанька, пошли проходить своё первое испытание в мире Юйхэн. И...Жань сам выбрал Сыни себе в напарники, и перед этим озаботился - не пострадает ли малыш в иллюзии?Ух ты ж какой заботливый : ) А Ши Мэй, получается, остался с Сюэ Мэном?
Их отправили в иллюзорный мир, сражаться с Князем Призрачных Демоов, в местности Линань, кажется...Запуталась немного… Их отправили сражаться не по-настоящему? Раз ты говоришь, что можно только смотреть и ничего изменить нельзя? Тогда в чём же суть испытания?
Это очень далеко от Сычуани, где происходит действие (Жань - сычуанец, обожает острый перчик, и у него, как и у многих сычуанцев, горячий нрав)О, ну надо же : ))
Это...родина Чу Ваньнина. И он встречается там со своими предками...(автор. скажи пожалуйста, как Чу Ваньнин смог появиться на свет?!! Ты же реально всех родных его угробила, причём, непереносимо-зверским способом!!!)Ну может кого-то из родных дома не было?
Один из них даже имя носит схожее, и внешне - один-в-один учитель Чу! Он придумал план спасения для горожан, но...Вот уж насмотрелся, вэтот раз со стороны. И как, понравилось?
...план провалился...Все погибли. И Жань увидел, как именно...
А ещё автор - заочно фанат Максима Горького, и его Легенды о Данко...Ну мож и не заочно, кто знает.
Его не пустили в город с трупом умершего отца, который вот-вот должен был обернуться жрущим человечину призраком...А смысл ему в город было, если отец всё равно уже труп? В городе как-то можно было избавить его от участи стать зомби?
Предок Чу произвёл на Мо Жаня неизгладимое впечатление. Он внешне был очень похож на Учителя...только отличался тёплой улыбкой и душевностью Сяо Синчэня...И, конечно же, он был альтруистом.Эх, и сразу понятно, что такой долго не наживёт…
Предок Чу потерял семью - его давно умершую жену, ставшую призраком, свели с ума, и она на его глазах сожрала своего сына, маленького Лин-эра, ребёнка 3-4 лет...А он продолжал держать барьер, охраняющий город. Люди могли погибнуть. Он...не мог этого допустить. Если бы он побежал спасать ребёнка, демоны сожрали бы всех, весь город, целиком...И как эта сцена Мо Жаню? Ничего не напомнила?
И ещё одно: маленький Лин-эр был очень похож на Су Сыни...и до Жаньки дошло, что его внешность...напоминает Учителя! Но до конца Сыни не раскрыл...Подумал что родственник просто?
И ещё - его предок, по ходу, тоже любил крабовую яблоню-хайтань...Посадил её на могиле умершей жены...Очень интересные параллели, даже слишком как-то.
...Ну и...помним Се Ляня и храм?..О, блин… Капец. Ну почему всё опять вот так?!
А затем была ещё одна сцена. Когда толпа рассеялась, и в храме остались только те, кто пытался его отстоять, уже умерший предок Чу встал, и обратился к выжившим соратникам. Была такая техника: если наложить заклятье на собственное тело, оно может действовать какое-то время, после смерти...Хм, а Жань-император эту технику не опознал, как известную ему?
А дальше - всё, по Горькому - предок Чу вырвал своё "золотое ядро", вместе с сердцем, и передал главе беженцев.Ну охренеть же. Или автор и Горький черпали из одного источника?
И тут Жаньку прямо затрясло...Когда он держал Чу в плену, он видел шрам на его груди. Он располагался точно в том месте, где в груди погибшего зияла дыра...А где он его потерял?
"Нет. Не может такого быть! Это неправда!"
Похоже, Жань не знал, где и почему Ваньнин потерял "золотое ядро"...
у Лозы было одно свойство: она умела вести допрос. Если обмотать ею человека, и спросить, то он обязательно ответит правду.Не, ну в самом деле, ничего такого Ши Мэй и не сказал особенного. Что не стал уточнять, что нравится как друг, так он может, вообще ни об чём таком и не думал, чтобы оно требовало уточнения.
Там отснята ВСЯ дорама. Целиком. Но её не будут показывать - цензура-дэс Там...нууууу....очень откровенно снято.И снято откровенно, и сам сюжет сложно переиначить до броманса, мне кажется. У, если вся, то, может, где-то как-то она таки выплывет в сети?
А ещё фанаты возмущались, что Ши Мэя сделали девушкой. В оригинале-то, в натуре, парень был, ну, немножко женовидный)))Видимо для хотя бы намёка на гетную линию : ))
О, да, актёры очень хороши, и когда играют вместе, дуэтом, искра между ними точно есть))))Да, хотелось бы заценить не обрывками, а какой-то относительно продолжительный сюжетный кусок.
Ло Юнси здесь такой Лебедь, очень похож на Старейшину Чу Ваньнина - но когда улыбается, вообще неотразим. А оригинал в книге мало улыбался...Там в основном Жанька зубоскалил))))Да, очень подходит, и именно в движении особенно хорош.
Его Величество Император - сложный товарищ. Он всё ещё считает себя правым...тогда. И то, что сейчас всё складывается по-другому, заставляет переменить его мнение о Ваньнине...сейчас! Сейчас Ваньнин ему не сделал ничего плохого, наоборот, перед этим господином Чу у него долг, и этот долг делает ещё тяжелее то...что было между ними в прошлом.Ну, в общем-то вполне верибельно.
И здесь, видя горе родных, задаётся вопросом - а так ли уж он был прав?...Наворотил-то ничуть не меньше местного духовного бедствия- призрачной армии...Но призраки жрут людей в силу своей природы - они злые духи...А как же он?...Что он дал людям? Была ли его война оправданной?..И даже такие параллели он способен провести? Пожалуй товарищ в самом деле не безнадёжен.
Конечно, он наворотил много плохого (кстат, как и у всякого китайского императора, гарем у него тоже был. И даже жена была, и наложницы.Вполне обыденное явление, мне кажется. Жена и наложницы в том числе для этикета, одно другому не мешает.
Но ни с кем он не ощущал никакого желания...сойтись ближе. Все они - чужие люди...Ну вот как-то так и подумалось.
Почему император в теле Жаньки начал задаваться такими вопросами...сейчас? Да потому что видел итог своей прошлой жизни...И в этой ему очень не хочется быть простой псиной!Опыт есть, но повторять его не хочется. И как раз благодаря этому опыту есть шанс не повторить.
Человеческое в нём есть. И сейчас оно получило благоприятную почву для развития.
Пусть он далеко не всем верит, иронизирует и упирается рогом, но...он пытается увидеть то, на что раньше закрывал глаза. Мне кажется, он небезнадёжен.Делись, как будет казаться дальше : )
ну вот видишь, есть же компании, где не имеет значения, пьёшь ты алкоголь или нет *главное что тортик был* : ))да, тортик был, увсё хорошо, и даже сока налили)))
В принципе согласна, как бы он там себя ни проявлял, широта взглядов у него как у правителя. А тут обстоятельства таковы, что можно получить от этого преимущество и не особо при этом спалиться.есть такое. То, что он держит свои мысли и знания при себе - весьма взрослая черта. Смотри, как долго продержался - уже год прошёл, а ни разу так и не спалился!
Повезло товарищу с дядей : ) И вот же, смог как-то привлечь такого сильногозаклинателя в свой орден.да, и дядя искренне уважает учителя Чу! О, когда узнал о наказании, которому тот подвергся, дядю чуть удар не хватил! Он даж на полном сурьёзе хотел внести в правила поправку, про " на учительский состав наказания не распространяются!"
В её жизни могло быть и хуже, даже при обычном стечении обстоятельств, и она, думается, была к этому готова. А тут хотя бы любят и заботятся.это да. Кого тебе сосватают - неизвестно. Могет, вообще третьей-четвёртой-шестой женой пойдёшь, и будет бабий скорпионник тебя поедом есть...А здесь - единственная, и муж любит...
Цель это уже неплохо. А то что она не насолить максимально учителю, вообще прекрасно.Да вообще...Нет, это надо было, так обойтись как с собственной жизнью, так и судьбами окружающих...Ну вот посмотрим, могет, что хорошее из него-таки вырастет.
У, надо же, как любопытно! Всё ж таки он действительно хочет изменить свою судьбу, похоже, а не только уберечь Ши Мея.Видимо, да! завершить жизненный путь так, как в первый раз, что-то ему не хочется...
Интересно как же так получилось, всё же? М ожет объяснят потом?Всё очень просто. Наш дурашливый юный Хаски платил красавчику из борделя, а у того был родственник, имеющий насечёт Мо Жаньки кое-какие планы, - хотели пошантажировать Жаньку, и предварительно опоить зельем, разрушающим заклинательские силы, буде попытается либо улизнуть, либо откосить, либо защититься с помощью магии...В первой жизни план блестяще удался - Жань попал, как кур в ощип, о его похождениях узнал дядя, а из-за зелья он потерял чуть ли не год - надо было восстанавливать ущерб. Он верил красавчику, и считал, что тот принимает его не только за-ради денег, но и за "красивые жанькины глаза"....Эгхым...Для товарища, выросшего в борделе, Жань по молодости лет оказался чрезвычайно наивным. Очнувшись в себе, 16 лет от роду, он эм...отымел красавчика до бесчувственного состояния (из песни слова не выкинешь), и...ограбил. Свой талант он сохранил! Хотел ещё и лицо ему изуродовать - был очень зол за предательство и расчёт, - хорошая месть, чо...Это для его партнёра означало скатиться на самое дно, и отняло бы все средства к существованию, и возможности выживания. Но удержался, уродовать не стал.
Хм, да… изначальная-то личность, которая владела этим телом 16 лет, определённо была. И вопрос куда она делась. Может это в самом деле такой гибрид? А если только память от императора, то вопрос где всё остальное?Сложные вопросы, и события покуда не дают ответа на них.
Ещё подумалось, что какой бы он ни был взрослой личностью, физико-химические показатели его нынешнего тела никуда не делись, и тоже влияют на восприятие.Естественно! Если его во взрослом состоянии так дурманил учитель...что говорить про настоящее, в котором ему всего 16, и у него гормоны играют...И порою заслоняют всё соображение.
У меня вообще на эту тему какой-то пунктик. Всегда этот вопрос волнует в книгах/фильмах, и удовлетворение получаю, когда подобное скрытое становится известным. Про Яна, конечно, вообще глубоко личный вопрос…Придумать, как донести это до Сяо?..
Видимо так оно и есть. А тут начинает получаться : )))да, он попробовал, и ему понравилось)))
Если плата удовлетворяет, то есть вероятность, что это останется ценным для него. И не приведёт к оценке отношений только лишь по степени их полезности.Посмотрим, что будет дальше, но вообще, очень этого бы хотелось.
О, даже так! Неожиданно, что у него о себе такое нелестное мнение.О, я бы не сказала, что оно нелестное! Скорее, для него хороших-то людей практически нет! Все плохие - в большей, или меньшей степени. А "хорошесть" окружающих он оценивает в зависимости от того, как они относятся к Жньке! Если хорошо - то, канешн, они хорошие, а если нет - то плохие)))) Ну вот такой критерий, ага)))))))
огда в самом деле ещё не так всё безнадёжно!Да, очень хочется в это верить.
Получается что от того, что Мо Жань узнал, то что понял в прошлый раз, и принял более активное участие, сделало ситуацию хуже? По крайней мере, для его учителя.если вспомнить, как завершилась жизнь учителя в первый жизненный опыт Мо Жаня....оооооо...ну, лучше уж получить ранение, чем вот так...
Но не сильно расстроился? : )))Это был двойной шок))))))))))))))) Паника!!!!!!! Поцеловать учителя...да это же самоубийство!!!!! Думал, что Ваньнин ему сейчас голову оторвёт...Тот метал громы и молнии))) Но реально предъявить Мо Жаню он ничего не мог: он же был околдован! Касаемо впечатлений...да. ему понравилось)))) Когда от шока отошёл. Но о повторении опыта речь вообще не шла.
Не по-настоящему, но пряди хранил… И, однако, факт обряда имеется : ))Ну...фиктивный же...Да, для учителя отношения явно запретные, и он себе не может позволить выказать чувства.
Интересно, учитель что-то заметил?он был излишне занят маскировкой их обоих под пару мертвецов))))
А она не поняла? Хотя бы по кровище на когтях?местная нечисть не шибко сообразительна! Её легко обмануть, потому всё сошло...
А она не поняла? Хотя бы по кровище на когтях?местная нечисть - это как лютые мертвецы в Магистре, её очень легко обмануть! Скажем, на чём строился план предка Чу спасти людей? Заменить людей в городе на кукол из рисовой соломы, с налепленными на них талисманами, имитирующими жизненную энергию "ци"...и пока духи будут пытаться сожрать кукол, увести живых людей, чьи ауры скрыты защитными талисманами, выдающими их за неживые предметы, к горе, с мощным духовным барьером, куда нечисть последовать за людьми не может...
Сложно сказать, для этого надо больше знать про эту технику. Да и две остальные – возможно они тоже ключ к пониманию происходящего, потому-то про них пока ничего не сказано.это да. Покуда всё ограничивается игрой в вэйцы. Соперник появился во второй раз, и сказал, что хочет Дар Мо Жаня! И предостерёг учителя вмешиваться...на что Чу послал врага практически на три буквы.
Оу... Это момент, когда бывший император обнаружил себя в другом теле? И в этот раз он отделался много легче?да. Он не пострадал совсем.
У учителя они были, вероятно, и без Ши Мея, ну а с ним так и вообще, конечно.Конечно! Внеуставные отношения, думается мне, всё равно предосудительны. Ну, и вообще - Мо Жань так сильно показывал, как ему нравится Ши Мэй, ухаживал за ним, предпочитал его общество...в общем, и так Чу было ясно - нет никакого смысла в чувствах. Они и безответны, и...смешны.
Эх, надо было укрываться плащом самому, а Мо Жаня укрывать собой : )) И все бы были здоровы и согреты : ))Если бы укрывал собой, Жань бы проснулся))) А он как раз "держал позу", чтобы не разбудить)))
А, ну да : ))странные представления у товарища о чувствах)))) Но, с другой стороны, откуда бы им взяться, если товарищ воспитывался в борделе, и всё, что в нём происходило, считал грязным и позорным.
Может обойдётся хотя бы без грозы… И береги себя, выздоравливай!спасибо за добрые пожелания!
Ух ты ж какой заботливый : ) А Ши Мэй, получается, остался с Сюэ Мэном?Нет. Каждый - поодиночке. Просто Мо беспокоился, что маленький "учитель" не сумеет справиться с заданием в силу юного возраста, и взялся его опекать. Это дозволялось)))
Запуталась немного… Их отправили сражаться не по-настоящему? Раз ты говоришь, что можно только смотреть и ничего изменить нельзя? Тогда в чём же суть испытания?Они не могли изменить основной ветки событий. Проще говоря, они должны были дождаться финала с появлением Князя Преисподней по имени Череп (финальный босс), - и вот с ним уже биться всерьёз! Спасти город было не в их силах.
Ну может кого-то из родных дома не было?Предки Чу Ваньнина: князь Сяо Чу, его умершая жена, его сын Линъ-эр. Все умерли....КААААК, КАРЛ?!!!! Как родился Ваньнин?!!! Ну должен же был как-то появиться на свет его дед, или прадед!!!!
Вот уж насмотрелся, вэтот раз со стороны. И как, понравилось?А вот интересный вопрос! Ранше он был участником событий! Он принимал участие в битвах, зачищал выживших, захватывал и сжигал города...
А смысл ему в город было, если отец всё равно уже труп? В городе как-то можно было избавить его от участи стать зомби?Думаю, нужно пояснить. Жил да был маладой чилавек, с батей. Вьюнош терпел лишения, но вместе с родителем добрался до города князя Чу. Чтобы иметь представление о том, как всё было плохо, представь местность а-ля зомби-апокалипсис. Выжженные поля. Уничтоженные города и деревни. Уцелел только один - город князя Сяо Чу - потому что тот был очень сильным заклинателем! Если оказаться за барьером, что он возвёл вокруг Линаня - то в ночное время тебя разорвут на части и заживо сожрут злые духи-мертвецы. Шансов выжить ночью вне городских стен - ноль. Но вьюнош нудел, что ему плохо, голодно-холодно, и батя попёрся искать ему продовольствие-охотиться за городом...а вернуться до захода солнца не успел. Итог - труп. С вьюношем послали отряд, на поиски - поутру...Отряд нашёл труп отца. И этот труп вот-вот мог превратиться в зомби! Но вьюнош ныл, что батю надобно взять с собой, в город, и там достойно похоронить. И на резоны окружающих, что этой же ночью батя "встанет", и начнёт жрать укрывшихся в городе людей, внимания не обращал. В итоге, охрана послала его нафих, а труп расчленила (единственный способ обезвредить мертвеца). Вот только в Китае очень сильны представления о том, что тело умершего необходимо сохранить в целости и сохранности, ибо повреждения трупа будут соответствовать повреждениям души в загробном мире. Вьюнош затаил злобу, и обратился к Князю Преисподней...Тот обещал ему, что возродит отца, если вьюнош...выкрадет сына князя, маленького Линъэра...И тот...поверил, что Череп выполнит условия сделки!
Эх, и сразу понятно, что такой долго не наживёт…да. У него был замечательный план, жизнеспособный, он мог и правда спасти всех жителей города, увёл бы их в безопасное место, но...
И как эта сцена Мо Жаню? Ничего не напомнила?он пребывал в сильнейшем шоке.
Подумал что родственник просто?Да))))) А учитель Чу, недолго думая, объявил Жаньке, что Сыни - его незаконнорожденный сын!!! (чтоб отвязался). Ну-э)))) Мо Жань не поверил)))
О, блин… Капец. Ну почему всё опять вот так?!Да. Грустно...второй раз - и такое жестокое испытание...с последующей гибелью, притом...
Хм, а Жань-император эту технику не опознал, как известную ему?да, она была ему известна, но не являлась запретной (иначе стал бы местный Сяо Синчень её использовать...как же...)
Ну охренеть же. Или автор и Горький черпали из одного источника?в этом мире возможно всё)))
А где он его потерял?А вот неизвестно...Но если автор решит сделать ход конём, и скажет, что Учитель пожертвовал своим золотым ядро за-ради Жаньки...(здравствуй, Цзян Чэн)....о....Жаню будет капец как жаль.....
Не, ну в самом деле, ничего такого Ши Мэй и не сказал особенного. Что не стал уточнять, что нравится как друг, так он может, вообще ни об чём таком и не думал, чтобы оно требовало уточнения.так да...Ну...Жань захотел, и истолкоал ответ в том ключе, какой его больше устраивал))))
И снято откровенно, и сам сюжет сложно переиначить до броманса, мне кажется. У, если вся, то, может, где-то как-то она таки выплывет в сети?не, низя там броманса. Там именно что любовь, и сделать из неё "просто такую мужскую дружбу" никак не получится. Да, очень бы хотелось. Главная пара очень красивая))))
Видимо для хотя бы намёка на гетную линию : ))Да. Хотели обойти цензуру. Мол, ну вот, есть же баба!!!! Есть этое...гет...Но в том-то и цимес, что девушка не могла закрыть своими юбками откровенные отношения главных героев, а сама была вообще эпизодическим персонажем-
Да, хотелось бы заценить не обрывками, а какой-то относительно продолжительный сюжетный кусок.я поищу!
Да, очень подходит, и именно в движении особенно хорош.один из красивейших актёров. Тонкий-звонкий, и в каких-то ракурсах напоминает...Сяо Синчэня))) Цзияна - такой же балетной комплекции))))
И даже такие параллели он способен провести? Пожалуй товарищ в самом деле не безнадёжен.Да! Причём, у него меняется с возрастом восприятие плохой-хороший! Помнишь, я говорила, что раньше кто хорошо к нему относился, тот и хорош, а кто плохо, тот плох? Но вот затем восприятие стало более объективным. Человек принципиален, твердохарактерен, мужественен и смел - и поэтому достоин уважения...и жаль, что он на другой стороне...
Вполне обыденное явление, мне кажется. Жена и наложницы в том числе для этикета, одно другому не мешает.по всей видимости, так и было. Ну вот, сказали, что жена лицом напоминала ему Ши Мэя.
Опыт есть, но повторять его не хочется. И как раз благодаря этому опыту есть шанс не повторить.Посмотрим)))
Ссылки на клипы в этот раз видела : ) но смотреть буду не сейчас уже. И да, согласна, что на Лебедя больше : ))))))) Рада, что понравились))))
посмотрела, красивые клипы и кадры хороши, а особенно прекрасна слива *в последнем из прошлой партии так особенно, просто вау*О, это, видимо, попытка найти "крабовую яблоню", хайтань)))) Это же было любимое деревце учителя))))
То, что он держит свои мысли и знания при себе - весьма взрослая черта. Смотри, как долго продержался - уже год прошёл, а ни разу так и не спалился!Видимо будучи императором научился разделять слова на личные и публичные. И сейчас его «двойное дно» это то, чего нельзя касаться в разговорах вообще никак.
да, и дядя искренне уважает учителя Чу! О, когда узнал о наказании, которому тот подвергся, дядю чуть удар не хватил! Он даж на полном сурьёзе хотел внести в правила поправку, про " на учительский состав наказания не распространяются!"Имхо, достаточно внести, что с учительским составом разбираться должен он сам, глава Ордена лично, с учётом всех обстоятельств. А то, ну в самом деле…
Да вообще...Нет, это надо было, так обойтись как с собственной жизнью, так и судьбами окружающих...Кстати да, очень верное замечание! Вот тлько после твоих слов поняла, чего ещё в этой истории возмущает – стать гадом и сволочью чисто назло учителю – ну это же насколько себя не любить надо…
Всё очень просто. Наш дурашливый юный Хаски платил красавчику из борделя, а у того был родственник, имеющий насечёт Мо Жаньки кое-какие планыага, это проливает свет.
Он верил красавчику, и считал, что тот принимает его не только за-ради денег, но и за "красивые жанькины глаза"....Эгхым...Для товарища, выросшего в борделе, Жань по молодости лет оказался чрезвычайно наивным.Ну, с другой стороны до этого он видел бордель сугубо изнутри, как один из обитателей, и, как раз среди проституток наверняка были те, кто к нему хорошо относился, по-человечески, не из каких-то корыстных побуждений.
Очнувшись в себе, 16 лет от роду, он эм...отымел красавчика до бесчувственного состояния (из песни слова не выкинешь), и...ограбил.Вот это нежданчик был для красавчика, так понимаю : )
И вот этот, сохранённый им талант позволил ему принимать деятельное участие во всех последующих событиях! Почему его выбрали - Дар-то у него сильный, один из лучших в Ордене! А в первой жизни он выбыл, даже не дойдя до старта...Ааааа, вот оно что! Птичкам не просто достойные люди были нужны, а без развитых заклинательских способностей Мо Жань был им просто бесполезен. А получилось в первый раз, как будто рылом не вышел.
Но что ясно - в партии есть ещё игрок, играет он против Жаньки, и, по ходу, возможно, тоже живёт "второй раз"! (Мо Жань предположил) И он, кажется, кто-то из Жанькиных знакомых. И ещё одно - он ненавидит учителя Чу, и подстраивает события так, чтобы уничтожить его.Очень даже интересно! Кому же же ещё успел так насолить учитель Чу? И кто не имел возможности решить этот вопрос в жизни прошлой? Ну, посмотрим, коль скоро история продолжается.
Придумать, как донести это до Сяо?..Думаю не стоит. Для него та реальность не сбылась, и это хорошо. Не нужно ему знать… подробностей.
О, я бы не сказала, что оно нелестное! Скорее, для него хороших-то людей практически нет! Все плохие - в большей, или меньшей степени.А, ну ежели так, то вполне выходит, что и он сам тоже плохой, но не без сильных сторон – вполне себе мнение.
А "хорошесть" окружающих он оценивает в зависимости от того, как они относятся к Жньке! Если хорошо - то, канешн, они хорошие, а если нет - то плохие)))) Ну вот такой критерий, ага))))))А по этому критерия реально так и получается, что сам Мо Жань очень плохой – к себе-то он отнёсся как к врагу ненавистному.
Для него просто разрыв шаблона произошёл, когда он увидел предка Чу!!!! Это...реально, очень хороший человек! Без никаких! Оказывается, такие бывают! Ведь иллюзия-то строилась на основе чьих-то реальных воспоминаний...Жань был уверен, что таких людей не бывает. Совсем.Если говорить об увиденном вообще, то так и есть же – им показали не реальных людей, а чьи-то воспоминании, продукт субъективного восприятия (даже если это воспоминания не одного человека), то, каким этот герой виделся своим современникам. Людям свойственно «придумывать» других людей, кого-то идеализировать, кого-то наоборот, очернять, а спустя время, особенно если оно было длительным, в воспоминаниях остаётся образ, сотканный из самых ярких собственных представлений, часто имеющий с реальным человеком очень мало общего. Собственно, вот для Тени учитель Мо Жаня близок к тому человеку, каким показан его предок, а сам Мо Жань в первой жизни придумал для себя исчадие, которого даже просто убить мало.
если вспомнить, как завершилась жизнь учителя в первый жизненный опыт Мо Жаня....оооооо...ну, лучше уж получить ранение, чем вот так...Пока неизвестно, чем завершится его жизнь в этот раз… *хочется верить что не так как в прошлый, всё же* Но если считать эти события одним из ключевых переходных моментов, то да, лучше расплатиться малой кровью, и даже не один раз, чем один, зато по полной программе.
Это был двойной шок))))))))))))))) Паника!!!!!!! Поцеловать учителя...да это же самоубийство!!!!! Думал, что Ваньнин ему сейчас голову оторвёт...Тот метал громы и молнии))) Но реально предъявить Мо Жаню он ничего не мог: он же был околдован!О, а вот это довольно мило : ))
Вот ты говоришь, надо было хотя бы иногда хвалить Жаню, и показывать не только кнут, но и пряник. Пытаться действовать через объяснения, похвалу, совесть...Но во же засада - господин Чу...молод. И то, что порою мягкостью можно добиться много больше, чем через жёсткость и наказание - он не знает!Да, и это тоже верно.
И ещё одно - он боится...растаять. Показать чувства, которые сам в себе не одобряет, и считает их...бесперспективными. И в результате ещё сильнее закручивает и так перекрученные гайки!Эх, ну вот всегда так… а получается не просто плохо, а ещё хуже.
Есть там интересный момент, когда маленький Сыни разговаривает с Жаней.О, в самом деле интересный! Значит из этих бесед с маленьким «агентом под прикрытием» оба что-то таки вынесли, какую-то нужную информацию, о которой не узнали бы иначе, и возможность взглянуть на себя и свои действия у учителя тоже была. Ну так отлично же!
о, прости, вчера не успела! У нас весь день шёл дождь, пришла домой из магазинов мокрая, как мышь, а нужно было ещё чего-нито сготовить, и в сети появилась уже под самый вечер...Оно и понятно, ответ не на два слова, простынка-то ширится : )) И всё ж таки промокла… Ты как, без последствий промокла, состояние хуже не стало?
местная нечисть - это как лютые мертвецы в Магистре, её очень легко обмануть!А, вот оно в чём дело, ну, если оно солому от мяса не отличает, то да, только по реакции отличило бы. И… какие пикантные верования там, однако.
Она даже не может отличить, кто муж, кто жена, не различает полов...Ей главное - обвенчать, а всё остальное - дело десятое. Вот она и не узнала, что Учитель у нас мэн, взяла, да и обрядила его в женский наряд, и поставила в пару к ЖанькеНу, может наоборот, несмотря на всю тупость, безошибочно чует «кто муж, кто жена» : ))) и даже половая принадлежность тому не помеха : ))
это да. Покуда всё ограничивается игрой в вэйцы. Соперник появился во второй раз, и сказал, что хочет Дар Мо Жаня! И предостерёг учителя вмешиваться...на что Чу послал врага практически на три буквы.О, даже так, ещё и Мо Жань ему дорогу перешёл. Впрочем, может быть там просто Дар нужен, ничего личного.
Что ещё интересно - впервые встречаю вещь, где герои владеют Стихией Дерева))))) И Мо, и Чу - именно древесные маги-заклинатели, вот и оружие у них - Ивовая Лоза.В самом деле, необычный выбор : )) И у Мо Жаня в прошлый раз была не Лоза, а стихия, тоже другая?
Конечно! Внеуставные отношения, думается мне, всё равно предосудительны. Ну, и вообще - Мо Жань так сильно показывал, как ему нравится Ши Мэй, ухаживал за ним, предпочитал его общество...в общем, и так Чу было ясно - нет никакого смысла в чувствах. Они и безответны, и...смешны.Ну, в этом смысле перевод линии с Ши Мэем в гетную в дораме довольно уместен, и добавляет обоснуя к сомнениям учителя.
Если бы укрывал собой, Жань бы проснулся))) А он как раз "держал позу", чтобы не разбудить)))Это как с младенцем – заснул и слава ками, хоть в тишине посидеть? : )))
странные представления у товарища о чувствах)))) Но, с другой стороны, откуда бы им взяться, если товарищ воспитывался в борделе, и всё, что в нём происходило, считал грязным и позорнымЛогично – чувства чувствами, а всё прочее продаётся и покупается, сам свидетель.
Они не могли изменить основной ветки событий. Проще говоря, они должны были дождаться финала с появлением Князя Преисподней по имени Череп (финальный босс), - и вот с ним уже биться всерьёз! Спасти город было не в их силах.Как в компьютерной игрухе с видео-вставками.
Но всё завертелось очень необычно. иллюзия внезапно обрела...жизнь! То, что происходило, уже не было "театром теней" и воображения, воссозданному по старинному воспоминанию...Для них двоих события обрели реальность, и если бы кого-то из них убили - боюсь, герой умер бы по-настоящему! Чу это дело прочухал, и предупредил Мо Жаня...О, и почему так случилось? Случайно или чьи-то коварные замыслы?
Предки Чу Ваньнина: князь Сяо Чу, его умершая жена, его сын Линъ-эр. Все умерли....КААААК, КАРЛ?!!!! Как родился Ваньнин?!!! Ну должен же был как-то появиться на свет его дед, или прадед!!!!Ошибка молодости? Или кто-то из них не умер на самом деле… Но отсыл к предкам, не оставившим потомков в самом деле выглядит странно.
А вот интересный вопрос! Ранше он был участником событий! Он принимал участие в битвах, зачищал выживших, захватывал и сжигал города...Ну вообще действенный приём – пример со стороны, чтобы абстрагироваться от изначального занятия одной из сторон. Собственные укоренившиеся представления часто мешают составить мнение о картине в целом.
И - нет, ему не понравилось. Ему впервые было...жаль убитых. Он впервые ощущал...беспомощность. что ни делай - они уже умерли. Им...нельзя помочь. Он впервые ощутил...скорбь.Для него эти люди не были врагами, и их убийство не было обосновано необходимостью. И да, беспомощность тоже добавляет красок, согласна.
Думаю, нужно пояснить. Жил да был маладой чилавек, с батей. Вьюнош терпел лишения, но вместе с родителем добрался до города князя ЧуЭто многое объясняет, в самом деле. Походу чувак был немного недоразвитым, потому и на обещания повёлся, и об общих последствиях не задумывался вообще.
Он там Су Сыни говорит: - Да если бы у меня был такой предок, я бы из кожи вон вылез, но набрал бы золота, изготовил бы из него статую Будды, и молился ему о благополучии души господина Сяо Чу...и просил бы совета и участия, и старался заслужить покровительства и поддержки!!!! Ох, если бы у меня был подобный предок...Вот это в самом деле впечатлён! : )))
Да))))) А учитель Чу, недолго думая, объявил Жаньке, что Сыни - его незаконнорожденный сын!!! (чтоб отвязался). Ну-э)))) Мо Жань не поверил)))У Мо Жаня, походу всё просто – чего не понравилось того и нет : )) Вот и не поверил : )
да, она была ему известна, но не являлась запретной (иначе стал бы местный Сяо Синчень её использовать...как же...)Не знаю что нам это знание для понимания даёт, но товарищ в самом деле знающий. И наверняка ещё много чего знает, не настолько… радикального, и вот не спалился же до сих пор. Хотя бы применением приёмов, которых шестнадцатилетнему Мо Жаню знать пока не полагается.
А вот неизвестно...Но если автор решит сделать ход конём, и скажет, что Учитель пожертвовал своим золотым ядро за-ради Жаньки...(здравствуй, Цзян Чэн)....о....Жаню будет капец как жаль.....Ну посмотрим, даж интересно что там было в первой жизни ещё.
так да...Ну...Жань захотел, и истолкоал ответ в том ключе, какой его больше устраивал))))Его основополагающий жизненный подход, походу : ))
не, низя там броманса. Там именно что любовь, и сделать из неё "просто такую мужскую дружбу" никак не получится.Ну вот так и подумала. И однако отчаянные ребята, замахнуться на заведомо непроходное, да ещё и снять полностью и без халтуры. Значит на что-то надеялись…
Да. Хотели обойти цензуру. Мол, ну вот, есть же баба!!!! Есть этое...гет...: ))))))))) И да, куда уж там закрыть юбками, когда оно основа сюжета.
я поищу!Если вдруг попадётся, специально не перелопачивай! И спасибо : )
Я бы хотела с ним что-нибудь глянуть, но, увы мне. Его сюжеты просто анти-мои: типичный глупый неудобоваримый китайский гет с глав-дурой.Такого вообще в большинстве, увы. И да, начать раздражать может и хороший актёр в такой ситуации.
Нет бы ему где ещё сняться - в боёвках-приключалках, хотя бы...Но типичная унылая гетная романтика, где вокруг тупой безликой героини вьётся глав-гер-павлин...О....нунафиг!!!!Увы-увы, думаю это не только его личный выбор, где сниматься.
Да! Причём, у него меняется с возрастом восприятие плохой-хороший! Помнишь, я говорила, что раньше кто хорошо к нему относился, тот и хорош, а кто плохо, тот плох? Но вот затем восприятие стало более объективным. Человек принципиален, твердохарактерен, мужественен и смел - и поэтому достоин уважения...и жаль, что он на другой стороне...А, да, в самом деле, был же и такой человек! И как, в этой жизни удалось наладить с ним контакт?
по всей видимости, так и было. Ну вот, сказали, что жена лицом напоминала ему Ши Мэя.А, видимо из этого момента и возникла идея сделать Ши Мэя девушкой в дораме.
О, это, видимо, попытка найти "крабовую яблоню", хайтань)))) Это же было любимое деревце учителя))))Ааааа, вот оно что… Но всё равно красиво : ))
как оно, всё ещё читается дальше?да-сссс)))))))) О, и сразу с места в карьер...Бедный птичий народ...Такие были божественные птицы-люди...В первой версии событий их всех уничтожил Жанька. Во второй - он был взят в их мир, мир Персикового Источника, успел почувствовать себя избранным, поизумляться отличному от людского образу мышления...и...
как оно, всё ещё читается дальше?вчера вечером вылетела в аут...Ох, ну что за ё....Только начинаешь думать, что Жань - нормальный человек, и вывих психики, сделавший его тираном-маньяком, излечим...как герой опять уходит во внеочередной флэшбэк, и....ооооо....тот самый раз, когда кажется, что дальше падать уже некуда...снизу постучали. Дно пробито.
Видимо будучи императором научился разделять слова на личные и публичные. И сейчас его «двойное дно» это то, чего нельзя касаться в разговорах вообще никак.Вот знаешь, вроде бы показывают - ну, нормальный парень (несмотря на то, что гей, как поётся в одноимённой песне), заброшенный, конечно, дикий, не приученный к общению и не умеющий в него, но умеющий как принимать заботу, так и дарить её, и вдруг...бах, тебя, читатель, очередным флэшбэком...И убивает даже не то, как описывается изнасилование (да, это мерзко, оно и должно быть мерзким, ибо нельзя пользоваться человеком, как вещью), а его восприятие Мо Жанем. Его заводит. Ему хорошо. Его возбуждает. Что при этом с партнёром -да пофиг. Чем ему хуже - тем больше удовольствия! И ладно бы, он себя оправдывал тем, что это он так ненавидит человека, который его не ценил, не спас любимого Ши Мэя, и вообще, исчадие ада...Его и сейчас заводит учитель, и, боюсь, именно в том вот, прошлом, ключе...
Имхо, достаточно внести, что с учительским составом разбираться должен он сам, глава Ордена лично, с учётом всех обстоятельств. А то, ну в самом деле…о, да не мог он! В том то и дело, что на тот момент его в Ордене не было! Он был в отъездах! И узнал всё пост-фактум!
Кстати да, очень верное замечание! Вот тлько после твоих слов поняла, чего ещё в этой истории возмущает – стать гадом и сволочью чисто назло учителю – ну это же насколько себя не любить надо…Да. Ну вот...пытаюсь собрать то немногое, что осталось в активе...После воцарения, и становления императором...отношение к себе у Жаня сильно изменилось. Да, вроде ка, он всего добился- трон, страна, уничтоженные враги (и тётя с дядей, кстати. Тоже в расход пошли)...Но...уважать себя он...перестал. Именно с того времени явственно ощущается внутреннее согласие с тем...что он - псина. В низком ключе этого слова. Если в молодости он боролся, оспаривал это утверждение...то теперь просто принял, как свершившийся факт.
Ну, с другой стороны до этого он видел бордель сугубо изнутри, как один из обитателей, и, как раз среди проституток наверняка были те, кто к нему хорошо относился, по-человечески, не из каких-то корыстных побуждений.о, слушай, вед так и есть! Не приходило в голову!
Вот это нежданчик был для красавчика, так понимаю : )да вообще!!! Ничто не предвещало!!!
Ааааа, вот оно что! Птичкам не просто достойные люди были нужны, а без развитых заклинательских способностей Мо Жань был им просто бесполезен. А получилось в первый раз, как будто рылом не вышел.Нет-нет, они же к себе просили не за просто так, а чтобы обучить, и это помогло бы сдерживать нечисть в человеческом мире! Но чему можно научить человека, у которого заклинательский талант ушёл в глубокий ноль?..Вот из-за этого он и не прошёл отбор.
Очень даже интересно! Кому же же ещё успел так насолить учитель Чу? И кто не имел возможности решить этот вопрос в жизни прошлой? Ну, посмотрим, коль скоро история продолжается.Да вообще...Есть кое-какие мыслишки...На деле, его приглашали в свои Ордена многие заклинатели, а он выбрал только пик Сышен. Другие, в натуре, могли обидеться)))) Ну, есть ещё предположение...но я про него пока промолчу.
Думаю не стоит. Для него та реальность не сбылась, и это хорошо. Не нужно ему знать… подробностей.Хорошо. Благодарю за ответ, в любом случае.
А, ну ежели так, то вполне выходит, что и он сам тоже плохой, но не без сильных сторон – вполне себе мнение.на тот момент - да. И в юном возрасте ему было важно доказать, что он...не хуже других! А вот его величество...кажется, причислял себя к подлецам и мерзавцам самого низкого пошиба.
А по этому критерия реально так и получается, что сам Мо Жань очень плохой – к себе-то он отнёсся как к врагу ненавистному.О....видя, что из него выросло...Да. Хуже, чем даже к учителю Чу...До такого себя довести...это очень постараться надо.
Если говорить об увиденном вообще, то так и есть же – им показали не реальных людей, а чьи-то воспоминании, продукт субъективного восприятия (даже если это воспоминания не одного человека), то, каким этот герой виделся своим современникам. Людям свойственно «придумывать» других людей, кого-то идеализировать, кого-то наоборот, очернять, а спустя время, особенно если оно было длительным, в воспоминаниях остаётся образ, сотканный из самых ярких собственных представлений, часто имеющий с реальным человеком очень мало общего. Собственно, вот для Тени учитель Мо Жаня близок к тому человеку, каким показан его предок, а сам Мо Жань в первой жизни придумал для себя исчадие, которого даже просто убить мало.Это всё понятно))) Каждый из нас сам строит образ того, либо иного человека, мы как отражения в лабиринте зеркал...Но дело не только в этом.
Пока неизвестно, чем завершится его жизнь в этот раз… *хочется верить что не так как в прошлый, всё же* Но если считать эти события одним из ключевых переходных моментов, то да, лучше расплатиться малой кровью, и даже не один раз, чем один, зато по полной программе.Помнится, Жань вспоминал последние слова, что произнёс его учитель перед смертью: "Ни в этой жизни, ни в следующей, ни в какой бы то ни было ещё, я никогда не предъявлю тебе счёт за всё, что ты со мной сделал".
О, а вот это довольно мило : ))))))))Это да))))
Да, и это тоже верно.Нет опыта! Он совсем молодой! А в молодости зачастую считаешь, что только строгость имеет значение! что можно всего добиться именно проявленной жёсткостью! И...Жань подсознательно, возможно, это и усвоил! Будь агрессивен, показывай людям зубы, используй насилие - вот это он взял для себя...из уроков учителя Чу...
Эх, ну вот всегда так… а получается не просто плохо, а ещё хуже.Ужасно...Хуже некуда...Но сейчас они хотя бы узнают друг друга. Как-то взаимодействуют вне жёстких рамок "учитель-ученик"...И им хочется узнавать друг друга и друг о друге...
О, в самом деле интересный! Значит из этих бесед с маленьким «агентом под прикрытием» оба что-то таки вынесли, какую-то нужную информацию, о которой не узнали бы иначе, и возможность взглянуть на себя и свои действия у учителя тоже была. Ну так отлично же!Да! И он своё поведение тоже меняет! Вот. пошёл к добрячку-старичку Сюаньцзаню, и попросил у него совета - как найти общий язык с учениками? Как проявить о них заботу? И вот даже устроил Жаньке обед, с лекцией о блюдах юга Ханьчжоу))))
Оно и понятно, ответ не на два слова, простынка-то ширится : )) И всё ж таки промокла… Ты как, без последствий промокла, состояние хуже не стало?немножко прохватило...слабая ещё...
А, вот оно в чём дело, ну, если оно солому от мяса не отличает, то да, только по реакции отличило бы. И… какие пикантные верования там, однако.про свадьбу мёртвых - это реальное китайское верование, я даже писала у себя про него, лет пять, кажись, назад...
Ну, может наоборот, несмотря на всю тупость, безошибочно чует «кто муж, кто жена» : ))) и даже половая принадлежность тому не помеха : ))о, кстати, а ведь верно!!!
О, даже так, ещё и Мо Жань ему дорогу перешёл. Впрочем, может быть там просто Дар нужен, ничего личного.возможно...будем смотреть.
В самом деле, необычный выбор : )) И у Мо Жаня в прошлый раз была не Лоза, а стихия, тоже другая?в прошлый раз был Меч Без Ножен, Бугуй...стихия...не говорится...
Ну, в этом смысле перевод линии с Ши Мэем в гетную в дораме довольно уместен, и добавляет обоснуя к сомнениям учителя.да. Вот мол, нормальный образ жизни предполагает гетеро...И он тут...со своими гомо-закидонами...НАфих кому сдался...
Это как с младенцем – заснул и слава ками, хоть в тишине посидеть? : )))нет)))) Не хотел тревожить его сон.
Логично – чувства чувствами, а всё прочее продаётся и покупается, сам свидетель.у, там, по ходу, вообще какое-то странное отношение к чувствам...Товарищ, по ходу, вообще уверен, что секс - это нечто грязное и запретное...Вот Тень асексуал, но так не считает. Я не могу его прочувствовать - ну вот лишена такой грани. Но это не делает подобные отношения других людей "грязными")))) Это один из способов любви, отчего ж нет?)))) А здесь какие-то...комплексы, что ли...
Как в компьютерной игрухе с видео-вставками.да! именно!
О, и почему так случилось? Случайно или чьи-то коварные замыслы?конечно, замыслы! Их хотели обоих извести!
Ошибка молодости? Или кто-то из них не умер на самом деле… Но отсыл к предкам, не оставившим потомков в самом деле выглядит странно.очень странно!
Ну вообще действенный приём – пример со стороны, чтобы абстрагироваться от изначального занятия одной из сторон. Собственные укоренившиеся представления часто мешают составить мнение о картине в целом.да, это так. Полонстью солидарна!
ля него эти люди не были врагами, и их убийство не было обосновано необходимостью. И да, беспомощность тоже добавляет красок, согласна.именно.
Это многое объясняет, в самом деле. Походу чувак был немного недоразвитым, потому и на обещания повёлся, и об общих последствиях не задумывался вообще.да вообще! Ну, по ходу, не только он купился на обещание...те, кто рвали Сяо Чу, тоже считали, что их всех поведут в рай, где вместе с ними будут ожившие родные и близкие...
У Мо Жаня, походу всё просто – чего не понравилось того и нет : )) Вот и не поверил : )да вообще))) Вот чел не парится!
Не знаю что нам это знание для понимания даёт, но товарищ в самом деле знающий. И наверняка ещё много чего знает, не настолько… радикального, и вот не спалился же до сих пор. Хотя бы применением приёмов, которых шестнадцатилетнему Мо Жаню знать пока не полагаетсяон привык скрытничать!
Его основополагающий жизненный подход, походу : ))в точку!
Ну вот так и подумала. И однако отчаянные ребята, замахнуться на заведомо непроходное, да ещё и снять полностью и без халтуры. Значит на что-то надеялись…реально, смелые люди))))
: ))))))))) И да, куда уж там закрыть юбками, когда оно основа сюжета.угу, это не как в Неукротимом...Хотя...Помнишь ЛОРД?))) Легенду о Разорении Династий?!!!! Оооооо, какие там бушевали стррррасти на экране!!!!
Такого вообще в большинстве, увы. И да, начать раздражать может и хороший актёр в такой ситуации.просто это типаж сюжета, который бесит Тень лично.
Увы-увы, думаю это не только его личный выбор, где сниматься.да понимаю, конечно!
А, да, в самом деле, был же и такой человек! И как, в этой жизни удалось наладить с ним контакт?Удалось)))))
А ещё...он рассказал Сыни сказку (почти как Ян). Очень жестокую, под названием "Коровы едят траву". Смысл её сводился к тому, что человек человеку волк, каждый ест ближнего своего, и плохо тем, кто излишне слаб, чтобы себя защитить...Ну вот, теперь узнал… Хотя после того что ты рассказала по поводу:
Учитель был потрясён. Он и представить не мог, что Жаньке в его сиротской юности...так доставалось...
Помнится, Жань вспоминал последние слова, что произнёс его учитель перед смертью: "Ни в этой жизни, ни в следующей, ни в какой бы то ни было ещё, я никогда не предъявлю тебе счёт за всё, что ты со мной сделал"После такой степени ответственности уже как-то и не радует, что ещё и о несчастном детстве узнал...
...но встретил Ши Мэя. Тот, оказывается, плохо себя чувствовал, и красиво свалился в обморок. Жань полетел его кормить, приводить в чувство, и прочее-прочее-прочее...Блин, и тут Ши Мэей, как нарочно.
...Сыни весь день не ел. Берёг суп для него. Старался поддерживать огонь, чтобы суп был теплым, и он просто...выварился. И Жане...стало горько и стыдно.ух ты ж! Может быть стыдно на самом деле? А не в теории, как если бы «а вот если б да кабы»? Вот только не знаю, сделал ли он какие-то выводы о своём дальнейшем поведении.
Они оба поняли, что угодили в ловушку, как и на озере...Ловушку вэйцзы. Все юйминь...были УЖЕ убиты. Всё, что окружало их в Персиковом источнике - было иллюзиейВот это поворот!
Вообще, на Жаня явление и помощь учителя произвели оооочень сильное впечатление. Оказывается, учитель-то его...защищает!!! Сразу же явился оказать помощь! Ему, оказывается, не всё равно!Ну да, раньше он этом так и не узнал, а теперь всё в открытую.
вчера вечером вылетела в аут...Ох, ну что за ё....Только начинаешь думать, что Жань - нормальный человек, и вывих психики, сделавший его тираном-маньяком, излечим...как герой опять уходит во внеочередной флэшбэк, и....ооооо....тот самый раз, когда кажется, что дальше падать уже некуда...снизу постучали. Дно пробито.Оу. Подробностей испрашивать не буду, как бы и так понятно… да и не стОит.
Ну вот, 32 года товарищу стукнуло, как-никак. Поведение уже сложилось. Если товарищ садист, и получает такое удовольствие от "пользования" партнёра подобным способом...Может, нафих?...Учителя жаль неимоверно.Вот тоже опасалась именно этого. Что месть местью, это можно понять, даже если не согласиться с выбранными методами, а вот что такое нравится, просто и безотносительно того, ради какого результата оно делалось, это совсем другой аспект. И он-то вряд ли куда-то испарился.
Я уже говорила - есть у Тени пунктик. Абсолютно не приемлю сексуального насилия. А здесь его...ну...много очень. Чересчур много для меня. От Мо Жаня...тошнит. Весь день потряхивает...надо развидеть. Его Величество просто мразь, прости за грубые слова.Я понимаю. Как раз и думаю, как тебя ещё хватает, и хватит ли на дальнейшее. Похоже автор наращивает «рейтинг» по нарастающей.
И убивает даже не то, как описывается изнасилование (да, это мерзко, оно и должно быть мерзким, ибо нельзя пользоваться человеком, как вещью), а его восприятие Мо Жанем. Его заводит. Ему хорошо. Его возбуждает. Что при этом с партнёром -да пофиг. Чем ему хуже - тем больше удовольствия!Угу, и непонятно, как может измениться такое. Возможно, сложись его жизнь иначе, эти «спящие почки» так никогда и не пробудились бы. Но сейчас-то они _уже_ успели расцвести буйным цветом, так, что, боюсь, тут даже потеря памяти не поможет, оно давно и прочно в базовых реакциях тела и подсознания.
Прямо хочется схватить Чу в охапку, и унести из этой истории, ей-ками...Такого он ни в одной из своих жизней не заслужил.Так понимаю, вряд ли этого позволят сделать…
о, да не мог он! В том то и дело, что на тот момент его в Ордене не было! Он был в отъездах! И узнал всё пост-фактум!Тогда не мог, это понятно. Имелось ввиду на будущее. Так, если бы такое уточнение к правилам уже было, то по закону учитель, нарушивший правила, должен был бы просто дожидаться возвращения главы Ордена под домашним арестом, самое большее. И никаких карательных мер до рассмотрения дела вышестоящим руководством.
Да. Ну вот...пытаюсь собрать то немногое, что осталось в активе...После воцарения, и становления императором...отношение к себе у Жаня сильно изменилось.Измение отношения к себе без работы над ошибками с целью их устранения не стоит ничего. Имхо.
Именно с того времени явственно ощущается внутреннее согласие с тем...что он - псина. В низком ключе этого слова. Если в молодости он боролся, оспаривал это утверждение...то теперь просто принял, как свершившийся факт.Ну так он же с этого и начал – старался соответствовать тому негативу, который на него выплёскивали окружающие. В том числе учитель, как Мо Жань себе вообразил. И, судя по результатам, ему это блестяще удалось. Значит можно вынести самому себе вердикт – теперь псина и есть, на самом деле.
Вообще, взяли-то всего двоих: учителя Чу и Ши мэя...То есть, в первый раз)))А в этот раз ещё и Сюэ Мэн попал в число избранных. Для него тоже чем-то оба этих раза отличались? В том плане почему первый раз не выбрали, а в этот раз да?
Да вообще...Есть кое-какие мыслишки...На деле, его приглашали в свои Ордена многие заклинатели, а он выбрал только пик Сышен. Другие, в натуре, могли обидеться))))Ну как-то… очевидный перебор для подобного плана обидок, имхо… Разве что ещё один маньяк на руководящих постах.
Ну, есть ещё предположение...но я про него пока промолчу.Делись, если подтвердится!
Хорошо. Благодарю за ответ, в любом случае.Эм… а ты думала это сделать? В таком случае смотри по обстоятельствам! Если события повернуться таким образом, что несбывшееся может быть приоткрыто, и это больше поможет Сяо, чем навредит, то чему нет. То, что Ян не шибко этого хочет, вовсе не значит, что оно не пойдёт на благо и ему самому. Как многое из подобного, что уже обернулось к добру, а не к худу, как он думал.
на тот момент - да. И в юном возрасте ему было важно доказать, что он...не хуже других! А вот его величество...кажется, причислял себя к подлецам и мерзавцам самого низкого пошиба.Вопрос, гордился ли он этим? По крайней мере считал, что хоть и изгваздался, но всё правильно сделал, разве нет?
Почему Жань был так потрясён князем Сяо Чу?..Он говорил, что люди на всё пойдут ради славы и способа войти в историю (даже если на кривой козе в неё въехать)И сам он въехал, безусловно..
Никто, кроме юйминь, не узнал об истории Сяо Чу. Ни в одной из летописей не осталось упоминания об этом поступке. Ничего. Совсем.Может быть это вымышленный персонаж? И берутся не воспоминания свидетелей, а просто придумываются близкие реальным испытуемым образы? Но это и не так важно, на самом деле.
Ну вот...(Тень пытается) - ещё один камешек в сторону Жаня - на какое-то мгновение ему пришла в голову мысль...что, если бы он решился на свою месть...вот этому человеку?!!! Его сильно скрутило, и просто с ног снесло..."Я не смог бы жить, если бы сделал зло господину Сяо Чу..."*ещё одно «если бы у бабушки были яйца»* А реально чота сомневаюсь, что он выпилится, как Синчэнь, если вдруг окажется, что господин Сяо Чу и учитель Чу Ваньнин одно лицо *да, злюсь, не знаю уж чьи это эмоции, твои или мои..*
Господин Чу Ваньнин считал, что он сам, своими руками, вырастил чудовище...и должен нести ответственность за жанькины поступкиВ одном он прав – государь император в самом деле честно заслужил чтобы его самого так пытали, как он своего учителя.
И...Жань подсознательно, возможно, это и усвоил! Будь агрессивен, показывай людям зубы, используй насилие - вот это он взял для себя...из уроков учителя Чу...Возможно. Или оно пришлось, как говорится, в струю. Чего хорошего он почему-то не усвоил, если не сказать, что наоборот, постарался максимально извратить.
Да! И он своё поведение тоже меняет! Вот. пошёл к добрячку-старичку Сюаньцзаню, и попросил у него совета - как найти общий язык с учениками? Как проявить о них заботу? И вот даже устроил Жаньке обед, с лекцией о блюдах юга Ханьчжоу))))Ух ты ж! Это тоже очень радует, что он задумался, и считает, что ему самому тоже есть чему учиться.
немножко прохватило...слабая ещё...: (( отдыхай по возможности, и постарайся поддерживать силы чем-то вкусным и питательным, тебе сейчас оно в самом деле нужно…
про свадьбу мёртвых - это реальное китайское верование, я даже писала у себя про него, лет пять, кажись, назад...Да, кажется было что-то такое. Но тут это как- то особенно красочно обставленно.
да. Вот мол, нормальный образ жизни предполагает гетеро...И он тут...со своими гомо-закидонами...НАфих кому сдался...И тем ценнее, что на самом деле сдался, и обиднее, что всё вот так..
у, там, по ходу, вообще какое-то странное отношение к чувствам...Товарищ, по ходу, вообще уверен, что секс - это нечто грязное и запретное...Ну да, для него секс это то что за деньги, и услугами этими приличные люди пользуются не афишируя, и те, кто их предоставляет считаются грязными. В публичном доме другого и не увидишь, а иного опыта наблюдений у него особо и нет.
да вообще! Ну, по ходу, не только он купился на обещание...те, кто рвали Сяо Чу, тоже считали, что их всех поведут в рай, где вместе с ними будут ожившие родные и близкие...Получается что да..
угу, это не как в Неукротимом...Хотя...Помнишь ЛОРД?))) Легенду о Разорении Династий?!!!! Оооооо, какие там бушевали стррррасти на экране!!!Там да, есть страсти : )) Но тут уже какие-то страсти-мордасти, тянущие на хороший «рейтинг», не то что на переход за грань цензуры.
отредактировано: 17-08-2024 18:35 - Тень в сумерках
а в первой версии Чу с Ши Мэем им всё же как-то смогли помочь, и они прожили до того времени, пока Мо Жань не стал императором? Да, птичек жалко, но вот же, даже такие скорбные события улучшили взаимопонимание героев. Для себя они что-то из всего этого вынесли, и даже не только Мо Жань. Впрочем…Юйминь не просто жалко...их ОЧЕНЬ жалко...Суть техники вэйцзы состоит в том, что ею можно переписать историю и события, как тебе вздумается. Но всё в этом мире имеет свою цену. А в стоимости здесь - человеческие жизни. Чем больше заплатишь, тем больше изменишь...Умершие люди превращаются в "камешки" на поле игры, и ими легко можно управлять.
После такой степени ответственности уже как-то и не радует, что ещё и о несчастном детстве узнал...да. Гипер-ответственность, в том числе, и за чужие поступки, во всей красе...Он искренне считал, что сам сделал Мо Жаня таким. Из-за него он стал Пёсьим императором, человеком, без капли раскаяния, стыда и совести. Убивающим всех, без разбора. Умеющий только ненавидеть.
Блин, и тут Ши Мэей, как нарочно.Угу...и снова-здорова...
ух ты ж! Может быть стыдно на самом деле? А не в теории, как если бы «а вот если б да кабы»? Вот только не знаю, сделал ли он какие-то выводы о своём дальнейшем поведении.Конкретно в том моменте - да, стыдно. О нём проявили заботу, а он ответил чёрной неблагодарностью...В собственных глазах: постыдный поступок. К маленькому братцу Мо относился очень хорошо!
Вот это поворот!
Оу. Подробностей испрашивать не буду, как бы и так понятно… да и не стОит.боюсь, пересказывать будет крайне...тяжело и неприятно. Короче, с зимним двориком и гуцинем были вообще "цветочки"...
Вот тоже опасалась именно этого. Что месть местью, это можно понять, даже если не согласиться с выбранными методами, а вот что такое нравится, просто и безотносительно того, ради какого результата оно делалось, это совсем другой аспект. И он-то вряд ли куда-то испарился.Да. убило то, что в этой жизни Чу ему не сделал ничего плохого...а эмоции в его адрес...с сексуальным подтекстом...именно в таком, насильственно-агрессивном ключе. Да. Ты меня понимаешь. Ему - нравится. Унижать, оскорблять и насиловать. И это вызывает и омерзение, и негодование. Вот у Тени - вызывает.
Я понимаю. Как раз и думаю, как тебя ещё хватает, и хватит ли на дальнейшее. Похоже автор наращивает «рейтинг» по нарастающей.М-да...ну, сейчас учителя Чу убили. Надеюсь, рейтинговых сцен больше не будет...ну, или хотя бы они не будут настолько...гхм...подробными.
Угу, и непонятно, как может измениться такое. Возможно, сложись его жизнь иначе, эти «спящие почки» так никогда и не пробудились бы. Но сейчас-то они _уже_ успели расцвести буйным цветом, так, что, боюсь, тут даже потеря памяти не поможет, оно давно и прочно в базовых реакциях тела и подсознания.Увы, всё так. Не знаю, как автор собирается вести историю дальше...
Так понимаю, вряд ли этого позволят сделать…Ну...покуда господина Чу хотя бы нет в живых. Но, зная, что это только начало второго тома...ясен пень, впереди ещё полно событий, и куда ж без главного героя-то? Уверена, Чу Ваньнин вернётся. (ну не дадут человеку отмучиться)
Тогда не мог, это понятно. Имелось ввиду на будущее. Так, если бы такое уточнение к правилам уже было, то по закону учитель, нарушивший правила, должен был бы просто дожидаться возвращения главы Ордена под домашним арестом, самое большее. И никаких карательных мер до рассмотрения дела вышестоящим руководствома, слуш, и правда, разумное объяснение! И вот его точно следовало бы взять на заметку!
Измение отношения к себе без работы над ошибками с целью их устранения не стоит ничего. Имхо.Совершенно верно...Как бы тебе объяснить...Я...всегда стараюсь понять человека. Даже психопатия - болезнь, при которой у человека нехилые такие проблемы с эмоциями, - это не безнадёжно. В тех же "Плохих парнях" психопат оказывается...вполне человечным товарищем! Чрезмерно развитое рацио в ущерб чувствам - это не приговор. Конечно, крайняя граница - это люди, подобные Яо, и им уж не поможешь. Но люди живут, приобретают опыт (разный) и способны меняться! Деградировать, к сожалению, тоже могут. Вот Жань себя...перековеркал настолько...что потерял последнее уважение...именно, что к себе самому. Это страшный процесс, и даже остановить его - имхо, крайне сложно, а уж повернуть вспять из подобного...днища....Ну...не знаааю...
Ну так он же с этого и начал – старался соответствовать тому негативу, который на него выплёскивали окружающие. В том числе учитель, как Мо Жань себе вообразил. И, судя по результатам, ему это блестяще удалось. Значит можно вынести самому себе вердикт – теперь псина и есть, на самом деле.Да! Стал именно таким...на кого...самому в зеркале смотреть тошно. От себя - и тошнит...Вот ведь житуха-то...и остаётся - только самовыпилиться...
А в этот раз ещё и Сюэ Мэн попал в число избранных. Для него тоже чем-то оба этих раза отличались? В том плане почему первый раз не выбрали, а в этот раз да?Да! Когда они путешествовали к Озеру за божественным оружием, Сюэ мэн был с ними...Но божественное оружие получил только Мо Жань. Это очень сильно задевало и обижало Маленького Феникса...и ему было дано натуральное искушение....Когда обезумевшая Ива пыталась оставить их в иллюзии навсегда, каждому она предлагала то, что человеку дорого...И Сюэ Мэну предложила возможность владеть настоящим божественным оружием! Не вручённой подделкой! Народ реально испугался - вот сейчас маленький заносчивый сын главы пика Сышэн всё бросит, и побежит, чтоб уделать ненавистного Жаньку! Но Сюэ...ударил Иву, отбив её атаку...и навсегда потерял возможность достать божественное оружие для себя. предпочёл спасти всех. Вот тогда Жань его по-настоящему зауважал...
Ну как-то… очевидный перебор для подобного плана обидок, имхо… Разве что ещё один маньяк на руководящих постах.это да...особливо, если учесть, что. и кроме учителя, жертв не счесть! изменения истории выкашивают людей, аки коса Смерти...
Делись, если подтвердится!Касаемо стихий...У Чу Ваньнина - Дерево и Металл.
Эм… а ты думала это сделать? В таком случае смотри по обстоятельствам! Если события повернуться таким образом, что несбывшееся может быть приоткрыто, и это больше поможет Сяо, чем навредит, то чему нет. То, что Ян не шибко этого хочет, вовсе не значит, что оно не пойдёт на благо и ему самому. Как многое из подобного, что уже обернулось к добру, а не к худу, как он думал.о, ладно, я подумаю, как можно раскрыть глаза Журавлику, и не навредить этим Яну)))
Вопрос, гордился ли он этим? По крайней мере считал, что хоть и изгваздался, но всё правильно сделал, разве нет?Гордиться - нет. Считал справедливым - да. "Я живу за-ради мести и ненависти". Это стало его жизненной установкой...и она его дотла сожгла.
И сам он въехал, безусловно..Да. вспоминали его исключительно проклятиями, как жестокого бессердечного тирана, наворотившего гору трупов, по костям взобравшегося на трон, издевавшегося над Законами Неба.
Может быть это вымышленный персонаж? И берутся не воспоминания свидетелей, а просто придумываются близкие реальным испытуемым образы? Но это и не так важно, на самом деле.не знаю...но он снова появляется в повествовании!!! Его встречает Жань...в Преисподней.
*ещё одно «если бы у бабушки были яйца»* А реально чота сомневаюсь, что он выпилится, как Синчэнь, если вдруг окажется, что господин Сяо Чу и учитель Чу Ваньнин одно лицо *да, злюсь, не знаю уж чьи это эмоции, твои или мои..*Я понимаю. У меня самой...после прочитанного в адрес ЖАньки был один сплошной негатив. Трудно видеть, как кто-то причиняет боль, тем более, в трезвом уме и здравой памяти, холодно и расчётливо, для получения удовольствия себе-любимому. А там...сцена, где психическое насилие совмещается с физическим...от такого комбо моя просто вылетела в глубокий аут.
В одном он прав – государь император в самом деле честно заслужил чтобы его самого так пытали, как он своего учителя.Эх...мне бы хотелось...чтобы товарищ осознал низость своих поступков...и это помогло бы ему выбраться из того днища, куда он себя загнал. Но вот вопрос - это вообще возможно? Я не хочу никому причинять боль, мне достаточно того, чтобы её просто...не причиняли. Не надо так больше!!!
Возможно. Или оно пришлось, как говорится, в струю. Чего хорошего он почему-то не усвоил, если не сказать, что наоборот, постарался максимально извратить.Да. Понимаю. Наклонности могли быть, и уж...что выросло, то выросло...
Ух ты ж! Это тоже очень радует, что он задумался, и считает, что ему самому тоже есть чему учиться.он там сильно растёт над собой! Старается не только прятать чувства, но и проявлять их, доносить до адресата, вообще, разрешает себе чувствовать! Он большой молодец, и отношения с другими строить тоже учится, и у него даже начинает получаться!
: (( отдыхай по возможности, и постарайся поддерживать силы чем-то вкусным и питательным, тебе сейчас оно в самом деле нужно…угу. сегодня большую часть дня слушала песенку дождя за окном. Даже готовить не стала. Так, небольшая постирушка, и вусё)))
Да, кажется было что-то такое. Но тут это как- то особенно красочно обставленно.у, да)))) Ажно с порнографическим эффектом))))
И тем ценнее, что на самом деле сдался, и обиднее, что всё вот так..да. Жане он очень сильно приглянулся, вот прямо очень-очень! Если бы не череда фатальных недоразумений, эх...
Ну да, для него секс это то что за деньги, и услугами этими приличные люди пользуются не афишируя, и те, кто их предоставляет считаются грязными. В публичном доме другого и не увидишь, а иного опыта наблюдений у него особо и нет.слушай...да!!!! Спасибо за объяснение! Мне просто в голову это не приходило!
Там да, есть страсти : )) Но тут уже какие-то страсти-мордасти, тянущие на хороший «рейтинг», не то что на переход за грань цензуры.Вот даже не представляю, как могли быть отсняты сцены, где Жань держит Чу в плену. Вообще никак. Такое на экране показывать нельзя.
Жань ему выставил уговор - я делаю с тобой всё, что захочу, взамен - оставлю жизнь твоего любимого ученика (ревновал к Сюэ Мэну страшно). И - нет, не позволю тебе умереть - ибо ты должен жить и мучиться. И я, мол, обеспечу тебе и то, и другое..Что интересно, у императора уже заранее были виды на то, как он собирается мстить. Т.е. натура и без того располагала, получается.
- Что ты можешь мне предложить? - засмеялся бывший ученик. - Ты - моя игрушка, и у тебя нет права голоса. Что хочу, то я с тобой и сделаю! И мне уже не нужно твоё согласие! Ты теперь и так принадлежишь мне! Ты - моя вещь!И такое самодовольство при этом…
У него было три духовных орудия. Первое - Ивовая лоза. Про второе не говорится. А третье - гуцинь, и 9 Песен. Вот он их и сыграл. Это была техника, какой можно воспользоваться...один-единственный раз в жизни, ибо она работала на жизни и душе владельца.Прямо при императоре сыграл, а тот ни в зуб ногой, о том что происходит? Ловко! Хотя и очень печально : (( Но в его положении… очень понимаю.
Сюэ Мэна Жань отпустил...Тело учителя поместил в гроб, установил в павильоне, где тот когда-то жил. Жань сошёл с ума. Свихнулся. Проводил там большую часть своего времени. Обвинял, бранился, звал...Не хотел принимать того факта, что...его уже некому слушать.*о, бл#ха…* И тоже – очень понимаю… Но вот же, Сюэ Мэна отпустил *повезло, что до того как свихнулся*
Императрицу, пытавшуюся воззвать к рассудку господина-императора, и позволить похоронить тело...велел бросить в кипящее масло и изжарить живьём. Ну вот такой у нас был господарь-император, Наступающий на бессмертных..Нда... зашибись император.
Где его родные и близкие? Никого нет. Как тот Дракончик, из анекдота..."Убил и съел". Всех. Ну вот, Сюэ Мэн остался...который уж никак не захочет с ним разговаривать...Очень подходящая аналогия, с тем дракончиком, да.
Есть там...наверное, самый пронзительный кусочек жанькиных воспоминаний, когда он...впервые задумывается о том, что сделал.Ну вот то, что он до этого дозрел как-то обнадёживают, всё же.
И вот сцена из пролога, когда он проходит мимо могил императрицы, наложницы, мимо памятника учителю...и роет себе могилу...у корней яблони...под которой увидел господина Чу первый раз в жизни. Он пьёт отравленное вино, и ложится прямо в сырую, разворошённую землю.Красиво ушёл, ничего не скажешь.
Вот ты спрашивала, какая из личностей управляет жанькиным телом в этом втором шансе? Такое впечатление, что это дикая смесь из разно-временных и разно-опытных людей! Словно две личности перемешались!вот тоже так показалось из того, что успела от тебя наслушаться. Что личность, которая проживает события своей жизни в первый раз тоже никуда не делась, хотя, похоже, они там не как две личности, а как одна, со штопанная через край на живую.
...А потом случился прорыв Барьера. Внезапно, неожиданно для всех - когда учителя обвинили в преступлении, которое он не совершал. Игрок снова взялся за камешки, и снова начали умирать люди...и демоны прорвали барьер...И он случился раньше, этот прорыв?
Жань решил, что обязательно спасёт Ши Мэя. Оставил его с Сюэ Мэном, а сам...занял его место, рядом с Учителем. Они сражались вместе, но демоны и мертвецы кишмя кишели целыми легионами...Одна из атак сбросила Жаня с дракона, на котором они сражались с прорвавшейся нечистью. "А, так на этот раз умирать буду я! - понял Жань. - Ну что ж, значит, так тому и быть! Зато Ши Мэй выживет!"Но это был тот самый случай однако же?
Учитель опустился рядом. Он стоял к нему спиной, и...так и не обернулся.А вот то, про что я и думала – на словах одно («так тому и быть»), а на деле «какого хрена меня никто не спасает?» Фу таким быть.
"Эй, Чу Ваньнин! А ты, как я погляжу, всё такой же лицемер! Тебе, небось, всё равно, подохну я здесь, или нет. Что, настолько меня ненавидишь? или тебе просто...всё равно?"..
...но затем сознание Жаня прояснилось. Он увидел закрывающую его радугу наложенного барьера. Ваньнин вернулся, только в форме Сыни, и потом, на жанькиных глазах, вновь вернулся в свой возраст. Он поднял его к себе на плечи...и куда-то понёс...Но Мо Жань, получается, всего этого не запомнил?
...Очнулся Мо Жань в своей комнате. Рядом с Ши Мэем и Сюэ Мэном. Ну, и удивился вслух - мол, надо же, не думал, что Сыни - это учитель!А, запомнил, но не всё, получается…
- То, что слышал! - огрызнулся Жань. - Он ушёл, бросил меня, словно ненужную вещь! Даже не оглянулся! Вот каков твой хвалёный учитель!И всё, что он успел узнать и понять про своего учителя, всё что его удивило и обрадовало – тут же забыто, как и не было.
У него совсем не было заклинательских сил после битвы, но он нашёл тебя, и тащил на своей спине, все 3 000 ступеней, ведущих на вершину пика Сышэн!!! Это он принёс тебя домой, а ты говоришь, что он...неискренний? Что он...лицемер?!!! иди, взгляни, на ступенях до сих пор видна его кровь!!! Последние ступени у него не хватало сил, и он полз, сбивая в кровь руки, цепляясь за скальный гранит! Без сил, лишённый Дара, сам едва живой!Аааааа, вот с какого места тот офигенский арт с лестницей, на который мы с тобой любовались, как будто это внеканонные сюэсяо! Ведь да?
- Моего учителя больше нет. Он умер.«и неожиданный финал» И что же дальше? Пойдёт на третий круг?
О, перед тем, как отвечать на коммент, из хорошего: мы с Тосем смотрим дунхуа про Небожителей)))) Так что, если есть время-желание, присоединяйся))) Буду вместе с книжкой и его освещать!))))Вот это в самом деле из хорошего! И, да, очень надеюсь на отзыв и по этому визуалу тоже, он стоит того. Присоединюсь непременно, спасибо за весточку : )
Юйминь не просто жалко...их ОЧЕНЬ жалко...Суть техники вэйцзы состоит в том, что ею можно переписать историю и события, как тебе вздумается. Но всё в этом мире имеет свою цену. А в стоимости здесь - человеческие жизни. Чем больше заплатишь, тем больше изменишь...Умершие люди превращаются в "камешки" на поле игры, и ими легко можно управлять.О, вот на что они пошли… да, так ещё обиднее и грустнее…
да. Гипер-ответственность, в том числе, и за чужие поступки, во всей красе...Он искренне считал, что сам сделал Мо Жаня таким. Из-за него он стал Пёсьим императором, человеком, без капли раскаяния, стыда и совести. Убивающим всех, без разбора. Умеющий только ненавидеть.Вот уже даже интересно, а был ли вариант чтобы не стал? Да, уже даже не о том, как из такого вытащить, а вообще, возможно ли не допустить-то…
И ещё одно - низкая самооценка. Он себя...никогда не ценил. И вот ещё одно, весьма жизненное, наблюдение: такие люди легко становятся жертвами. В первом томе показан самый натуральный абьюзище - Чу приносит себя в жертву...но помогает ли это Жаню?!! Да ни фигашечки!!!!Походу только наоборот, поддерживает в жестоких устремлениях. И вот чему он точно не смог научить своего ученика, так это самоуважению, и это искренне жаль : ((
И то, что Чу пытался достучаться до него...пробудить хоть капельку человечности...обернулось провалом. Ну вот...помнишь Вэнь Чао из Магистра? Садист, упивающийся чужими страданиями. Это Жань, во всей красе. Только что не трус - с его бешеным неуёмным темпераментом он просто не умеет бояться.Хороший пример, доходчивый (это про Вэнь Чао) А вот у учителя какой-то не такой способ достучаться, видимо, раз результат обратный.
боюсь, пересказывать будет крайне...тяжело и неприятно. Короче, с зимним двориком и гуцинем были вообще "цветочки"...Понятно… я как-то так и подумала. И нет, в пересказе нет нужды абсолютно.
М-да...ну, сейчас учителя Чу убили. Надеюсь, рейтинговых сцен больше не будет...ну, или хотя бы они не будут настолько...гхм...подробными.О, это капец просто… когда радуешься тому, что симпатичный герой мёртв, чтобы хотя бы выдохнуть от того, как его терзают…
Ну...покуда господина Чу хотя бы нет в живых. Но, зная, что это только начало второго тома...ясен пень, впереди ещё полно событий, и куда ж без главного героя-то? Уверена, Чу Ваньнин вернётся. (ну не дадут человеку отмучиться)Вот да, воспринимается это уже как «отмучиться», твоя правда.
Совершенно верно...Как бы тебе объяснить...Я...всегда стараюсь понять человека. Даже психопатия - болезнь, при которой у человека нехилые такие проблемы с эмоциями, - это не безнадёжно. В тех же "Плохих парнях" психопат оказывается...вполне человечным товарищем!Тоже всегда вспоминаю, как ты рассказывала про этот фильм, в данном контексте. Но тут-то работа над собой производилась ровно противоположная. И из не психопата даже удалось сотворить такое, чего не каждый ущербный от природы может добиться.
Вот я пытаюсь понять, как он дошёл до жизни такой, и...насколько силён причинённый им себе самому ущерб. Туда...внутрь...лезть очень...ммм...мягко сказать...неприятно, мерзко, противно и...много ещё подобных словес.Ой, не надо туда!!! Всё что автор захочет, он и так покажет, описательно, этого и так выше крыши. Даже не представляю, чем может закончиться попытка заглянуть…
Жань самому себе...ну...крайне неприятен уже. Он же...не смог жить таким! Убил себя - потому как не только жизнь пуста, но и...жить подобным существом...не хочется. А как по-другому - аллес. он забыл.Если всё так, то ещё можно мысленно поддержать идею второго шанса… хотя, если так и не вспомнит, то… не уверена.
И Сюэ Мэну предложила возможность владеть настоящим божественным оружием! Не вручённой подделкой! Народ реально испугался - вот сейчас маленький заносчивый сын главы пика Сышэн всё бросит, и побежит, чтоб уделать ненавистного Жаньку! Но Сюэ...ударил Иву, отбив её атаку...и навсегда потерял возможность достать божественное оружие для себя. предпочёл спасти всех. Вот тогда Жань его по-настоящему зауважал...Сильный эпизод. И вот надо же, и Сюэ Мэн оказался способен на такой поступок, и, что особенно интересно, Мо Жань его оценил!
Но учитель его утешил: - Не важно, что ты не получил вещь, наделённую силой. Только истинно сильный человек думает о других в первую очередь, а о себе - в последнюю. Твой поступок достоин главы пика Сышэн.И вот тоже, учитель смог найти нужные слова.
Мо Жань тайком слушал их разговор...и сильно негодовал на то, что у учителя...такая близость с Сюэ Мэном! Ну, как же!!! Вот его-то утешают!!!!А было от чего утешать?
Касаемо стихий...У Чу Ваньнина - Дерево и Металл. У Сюэ Мэна, как и у его отца - Земля. У Вань Е - огонь. Противник учителя и Жаньки владеет магией воды. ну блин, водная магия - у Ши Мэя. Тут какбэ...даже и думать особо не надо...Чего? Ши Мэй? И каким же образом? У Мо Жаня в этот раз стихия тоже Дерево, так поняла? А в первой жизни какая была, когда оружием стал меч?
о, ладно, я подумаю, как можно раскрыть глаза Журавлику, и не навредить этим Яну)))*и Журавлику не навредить!* Мрздн тебе в помощь [изображение] [изображение]
Гордиться - нет. Считал справедливым - да. "Я живу за-ради мести и ненависти". Это стало его жизненной установкой...и она его дотла сожгла.Может потому и решил умереть, на самом деле, что мстить стало некому, но месть не исчерпала себя?
не знаю...но он снова появляется в повествовании!!! Его встречает Жань...в Преисподней.В натуральной Преисподней? А это в какой жизни, во второй, или по итогам первой?
Я не хочу никому причинять боль, мне достаточно того, чтобы её просто...не причиняли. Не надо так больше!!!Ну, с этим в целом соглашусь.
Ксссо, учитель жил в таком положении...не один год. КАААК?!!!! Ну как такое можно выносить?!!! Он и жил-то только за-ради Жаньки! Хотел...до него достучаться!!! Дохлый номер...Не представляю. Да ещё и продолжать держаться какой-то цели….
он там сильно растёт над собой! Старается не только прятать чувства, но и проявлять их, доносить до адресата, вообще, разрешает себе чувствовать! Он большой молодец, и отношения с другими строить тоже учится, и у него даже начинает получаться!И вот что-то же явилось стимулом, чтобы начать развивать себя в этом направлении? То, что он в этот раз услышал от своего ученика, и то, что в прошлый так и осталось скрыто?
угу. сегодня большую часть дня слушала песенку дождя за окном. Даже готовить не стала. Так, небольшая постирушка, и вусё)))Постирушка это не отдых…
да. Жане он очень сильно приглянулся, вот прямо очень-очень! Если бы не череда фатальных недоразумений, эх...Вот и получается, что у одних и тех же героев, с такими же характерами и одной стартовой точкой, может быть различный финал. Ну, до финала ты ещё не дочитала, но уже и так видно, что развитие взаимоотношений может значительно различаться. А всего-то - тут не услышать, а там сказать лишнего…
Вот даже не представляю, как могли быть отсняты сцены, где Жань держит Чу в плену. Вообще никак. Такое на экране показывать нельзя.Видимо создатели дорамы постарались как-то завуалировать подробности, но неизбежно осталось на очевидный перебор для цензуры. И, повторюсь, а жаль.
вот, а сегодня я ездила в город и вернулась поздно, так что тоже пока частичный ответ.угу, спасибо за него, и за дополнение тоже))) Полностью тоже навряд ли смогу, ну, хотя бы попробую)))
И ох ничего ж у них там события, что ты сейчас читаешь! Да ещё и вдвойне… И да, теперь события прошлого укладывается в относительно единую картину. Хотя так пока и не сказали, где и как учитель лишился золотого ядра.И ещё немного подробностей!
Что интересно, у императора уже заранее были виды на то, как он собирается мстить. Т.е. натура и без того располагала, получается.да. Это не аффект. Это не вспышка гнева, это не эмоции. Это трезвый хладнокровный расчёт. Причём, бил туда, где будет всего больнее. Пытался вывалять в грязи. Сломать волю. Унизить. Ну, и причинить боль, конечно же.
И такое самодовольство при этом…сцена совершенно безумная...Мо Жань прибыл с поля сражения. Его ранил Сюэ Мэн, и его величество просто кипел от негодования. А здесь, во дворце, Чу опять просил за ненавистного соперника!
*о, бл#ха…* И тоже – очень понимаю… Но вот же, Сюэ Мэна отпустил *повезло, что до того как свихнулся*отзывается?
Нда... зашибись император.Ну...не всё так однозначно. На тот момент Жань был безумен. Совсем рассудок потерял. И...её величество - о, личико её напоминало Ши Мэя, но она была из породы тех людей, что стараются использовать других...в своих собственных интересах. Жань её презирал, как...того красавчика из борделя.
Ну вот то, что он до этого дозрел как-то обнадёживают, всё же.да. Итог собственной жизни сумел верно подвести.
вот тоже так показалось из того, что успела от тебя наслушаться. Что личность, которая проживает события своей жизни в первый раз тоже никуда не делась, хотя, похоже, они там не как две личности, а как одна, со штопанная через край на живую.именно так!
И он случился раньше, этот прорыв?да! Ажно на три года!
Но это был тот самый случай однако же?
А вот то, про что я и думала – на словах одно («так тому и быть»), а на деле «какого хрена меня никто не спасает?» Фу таким быть.что меня убило...так это то, что он...опять его возненавидел! Ну как же, бросили бедняжечку умирать, одного-горемычного! А то, что кругом умирают тысячи, и что мир может загреметь вместе с ним, кстати, в тар-тара-ры - это ж мелочи!
И всё, что он успел узнать и понять про своего учителя, всё что его удивило и обрадовало – тут же забыто, как и не было.да, всё свернуло на знакомые до оскомины рельсы!
Аааааа, вот с какого места тот офигенский арт с лестницей, на который мы с тобой любовались, как будто это внеканонные сюэсяо! Ведь да?да, именно оттуда))))
Вот это в самом деле из хорошего! И, да, очень надеюсь на отзыв и по этому визуалу тоже, он стоит того. Присоединюсь непременно, спасибо за весточку : )уже просмотрели первый сезон))) О, надо будет ещё и в Веточке поотвечать, там Небожителей много, и хочется ещё окунуться в них!
Вот уже даже интересно, а был ли вариант чтобы не стал? Да, уже даже не о том, как из такого вытащить, а вообще, возможно ли не допустить-то…не знаю...Ну вот сейчас раскаяния овер-до-фига, может, чего и выйдет...
Походу только наоборот, поддерживает в жестоких устремлениях. И вот чему он точно не смог научить своего ученика, так это самоуважению, и это искренне жаль : ((да. Увы...опуститься до такого...вот уж и впрямь, натуральная псина. И это не имеет отношения к добрым, верным и преданным животным. Собаки - замечательные существа. Они над себе подобными так не издеваются.
Хороший пример, доходчивый (это про Вэнь Чао) А вот у учителя какой-то не такой способ достучаться, видимо, раз результат обратный.Да. Выше уже говорила. Он уступал. И чем больше уступал, тех омерзительнее вёл себя Жань.
О, это капец просто… когда радуешься тому, что симпатичный герой мёртв, чтобы хотя бы выдохнуть от того, как его терзают…да. Есть такое.
Тоже всегда вспоминаю, как ты рассказывала про этот фильм, в данном контексте. Но тут-то работа над собой производилась ровно противоположная. И из не психопата даже удалось сотворить такое, чего не каждый ущербный от природы может добитьсяда, это прямо обратный вариант.
Ой, не надо туда!!! Всё что автор захочет, он и так покажет, описательно, этого и так выше крыши. Даже не представляю, чем может закончиться попытка заглянуть…Не буду))) Сейчас самочувствие не особо хорошо, вылезли мои женские хвори...Я не осилю эксперимент в подобном состоянии.
Если всё так, то ещё можно мысленно поддержать идею второго шанса… хотя, если так и не вспомнит, то… не уверена.Жань в юности ещё не дошёл до изуверства. Он - помнил. А вдруг...вдруг получится?..
Сильный эпизод. И вот надо же, и Сюэ Мэн оказался способен на такой поступок, и, что особенно интересно, Мо Жань его оценил!да. То есть, какие-то нормы морали всё ж таки имелись!
И вот тоже, учитель смог найти нужные слова.Это да))) Он мог. Сюэ Мэн его бесконечно уважал и ценил.
А было от чего утешать?В точку!!! У самого ЖАньки на тот момент и так было божественное оружие! Но сам факт....У, утешают, и не меня!!!! В этом просто весь Жань.
Чего? Ши Мэй? И каким же образом? У Мо Жаня в этот раз стихия тоже Дерево, так поняла? А в первой жизни какая была, когда оружием стал меч?Каким образом - пока не знаю, но уж больно сильно подозрение. Походу, Дар Жаньки нужен именно ему...
и Журавлику не навредить!* Мрздн тебе в помощьспасибо. Я подумаю, что и как можно сделать.
Может потому и решил умереть, на самом деле, что мстить стало некому, но месть не исчерпала себя?Нет. Дело не в мести. Он, что интересно...вообще о ней...забыл. Его занимало другое - учителя...больше нет рядом. Нет. А без него...пусто. И вообще...как-то...не за чем стало жить. Не за что...держаться. Нечего...хотеть.
В натуральной Преисподней? А это в какой жизни, во второй, или по итогам первой?Вторая жизнь. Пошёл туда, с фонариком...за второй душой учителя. С риском развеять собственную душу.
И вот что-то же явилось стимулом, чтобы начать развивать себя в этом направлении? То, что он в этот раз услышал от своего ученика, и то, что в прошлый так и осталось скрыто?Отклик! Отклик от Жани был! И совместная встреча Нового года, и их жизнь в Персиковом Источнике, где он был Ся Сыни, - у него появилась уверенность, что его ученик нуждается в нём! И сомнение в былых методах - если жёсткость не даёт результата...может, пробовать нечто...иное?..
Вот и получается, что у одних и тех же героев, с такими же характерами и одной стартовой точкой, может быть различный финал. Ну, до финала ты ещё не дочитала, но уже и так видно, что развитие взаимоотношений может значительно различаться. А всего-то - тут не услышать, а там сказать лишнего…да! Именно так!
Видимо создатели дорамы постарались как-то завуалировать подробности, но неизбежно осталось на очевидный перебор для цензуры. И, повторюсь, а жаль.О, ну...я даже не знаю...хотела бы я это увидеть на экране. Первый том очень жесток. И вот даже не знаю, как дальше будет история разворачиваться.
даже...рост! Для него там натуральный шок, что он...ниже Чу Ваньнина! Не вырос ещё)))) Как так-то!!!Прикольно : )) Но зато он уже знает, что вырастет : ))
Ему и правда хочется начать всё сначала! Здесь перед ним пока ещё ясная дорога, здесь живы те, кого он знал, и ему...хочется уважения, хочется привязанностей, хочется чувствовать себя....человеком. Вот этого всего!Да в общем вполне понятное желание, особенно когда заранее знаешь «как не надо».
И пусть господин-император порою над ним иронизирует, но "перехватывает" обращение телом далеко не всегда!А может и перехватить? Интересно, как это у него ощущается.
Ну, вот...реакция на Ваньнина однозначно...императорская....И в ней есть изрядная доля того, что ты сказала про зимний дворик: "Хочется завалить в снег, да не за что, и силёнок не хватит..." Хотя момент...тошноты....всё же присутствовал.У «юного ученика» таких желаний, видимо ещё нет, но у «императора» они столь сильны, что там на всех хватит.
Но и в первой жизни, и во второй, Жань был твёрдо уверен в свой правоте.Тоже интересный момент, как оно меняется, и что при этом ощущает лишившийся иллюзий.
То вот в праздник Нового года...он уже чувствует одиночество Чу...и сам предлагает остаться с ним вместе. (есть эмпатия. Есть сочувствие). И потом, когда учитель защищает его от лже-юйминь...он тоже цепляется за отжившую ненависть из чистого упрямства! И пусть это уже сброшенная змеиная шкурка...Но я ж тогда всё равно был прав!Ну вот да, только за «тогда» и остаётся что цепляться. Но эти чувства легко переносятся в «сейчас», стоит чуть не по шерсти.
Вот сидит он у гроба, и говорит: - Учитель....вставай. Пойдём домой. Смотри, я всех отпустил. И Сюэ Мэна, и народ с горы Тасюэ....Давно уже. Ты почему не встаёшь, а?..Капец… И на ненависть определённо никак не похоже.
И вот та мысль, о которой я тебе говорила: нельзя было признавать себя виноватым, особенно в том, чего не совершал!!! Чу Ваньнин никогда не пытался оправдаться! А ведь он ничего плохого Жаню-то и не сделал!!! Безропотно сносив всё, что виртуозно придумывал его озлобленный ученик...он только разжигал в нём стремление идти дальше! и Жань...только сильнее...деградировал.Очень верная мысль. И вот же, так получилось, что учитель чувствовал вину совсем за другое, но не донёс этого до адресата, увы.
И вот...катализатором изменений...стала смерть Ваньнина.Неожиданный, но чертовски эффективный педагогический приём. Но в общем да, очень понимаю, как это работает.
Когда он умер в первый раз, Жань пересмотрел всю свою жизнь...и...увидел, каким стал...и затосковал по тому, каким был. Ему захотелось начать всё заново! Но это уже не представлялось возможным. Вот отчего он так отчаянно обрадовался, когда вместо смерти попал назад во времени!Пока не раскрыли секрет, как это ему так ловко удалось? И вообще, всё же странное оно какое-то, это «явление второе», ещё и сны учителя, про то, чего как бы ещё не было…
И здесь, далее...смерть учителя Чу просто выбила у него из-под ног железную, неколебимую уверенность в своей правоте! Не только в ЭТОЙ жизни учитель ему ничего не сделал...в первой-то, оказывается, тоже!!!!Вот уж точно нежданчик. А у Сюэ Мэна откуда такие подробности? И знал ли он о них в первой жизни Мо Жаня?
Картина мира, что называется, просто посыпалась, разлетелась на осколки!О, да, в пух и прах просто.
Вот он это говорит, а его самого трясёт. Он стоит у гроба на коленях, пытается нащупать пульс у мёртвого Чу, раз, другой, третий...Нет. Не бьётся. Не может быть! И поверить в это не может!Охххх…
Хочется всё исправить. Это нечестно! Невозможно оставить всё, как есть!!! Он уходит в работу, чтобы не думать, чтобы как-то занять себя...Интересно, сколь надолго хватит, и, самое интересное, повлияет ли на эээ… сексуальные предпочтения «императора».
(И ушёл с горы, аки Сяо Синчэнь, людям помогать)О, надо же!
И учитель Хуайцзин отвечает на вопрос Жаня, что привело его на пик Сышен...Рояль внезапный : )) но я верю в рояли и в обычной жизни, так что чему бы не.
- Я уже стар, но не могу смириться с тем, что мой единственный ученик ушёл из жизни раньше меня. Я владею одонй из старинных запретных техник мира Совершенствующихся - это техника "Возрождения". Я пришёл, чтобы вернуть моего ученика. Захотите ли вы помочь мне?.
ну вот, ещё немножко из продолжения...О, Мо Жань ещё и это всё в первой жизни успел наворотить?.. И в первой жизни учитель даже пытался пельмешки лепить, а не в гробу лежал.
...А учитель молча стоял...непривычно тихий...с выпачканными в муке щеками...и только пальцы чуть дрожали. Потом взял метлу, и смёл все слепленные пельмешки в мусорку...Реально своей смертью учитель смог донести на порядок больше, чем за всю жизнь.
И сейчас эта сцена почему-то врезалась в память...и он думает не о том, как было больно и невыносимо горько чувствовал себя он сам...А каково было выслушивать всё это учителю...чью заботу он вот так выбросил в мусорное ведро
Он пробегает через спящую усадьбу, и останавливается под замерзшей яблонькой...Обнимает деревце, и только тогда даёт волю слезам.Интересно, он был в этот момент больше «юным учеником» или «императором»? Но в любом случае признак благоприятный.
Правда, техника сложная, и опасная как для того, кто пытается воскреснуть, так и для того, кто её проводит.Очень интересная техника!
И ещё - умерший должен хотеть вернуться, ведь без его желания невозможно воскрешение!Но есть нюансы, да…
Первый раз в жизни Мо Жаню...нечего было ответить. Как ни горько это звучало...но Сюэ мэн был прав.Даже огрызаться не стал? Вау! И даже «пожалуйста» говорить умеет : )))) Сколько скрытых талантов у этого ученика.
И вот ему вручили фонарик, куда должна была вернуться первая душа, и вместе с ним он начал обходить усадьбу...И увидел, как призрачная, бестелесная душа учителя...идёт на кухню, и пытается слепить пельмешки...И вот тут-то он узнал, что в тот, самый первый раз, их готовил...вовсе не Ши Мэй!Очень рада, что правда про пельмешки раскрылась *вот как раз тот случай, когда читаль знает больше героев, и это зудит* : )) и даже то, что учитель узнал для кого Мо Жань сломал ветку, тоже рада *хотя и всё равно злюсь за яблоньку*
Учитель не видел - его душа не обладала зрением (это же был только один из трёх её осколков), и принял Мо за Ши Мэя.О, интересно, почему душа «застряла» именно в этом моменте? По времени больше можно было подумать, что это должен был быть другой раз, который из первой жизни был после смерти Ши Мэя. Но, что так же примечательно, душа опять же хотела поступить иначе, не как в первый раз.
Мо Жань взял учителя за руку, и повёл к своей комнате. Там учитель сел у его кровати. Мо Жань бросил шпильку в дверь, она закрылась, а он сам сел на постели, и коснулся полупрозрачной ладони Ваньнина.И даже разговор, который так и не состоялся, случился теперь, вот так странно, между мирами и пространством времени…
Вот так он и просил учителя вернуться, стоя перед ним на коленях, и отбивая земные поклоны. Душа согласилась - укрылась в фонарике. И теперь Мо Жаня ждал второй поход - в Преисподнюю...Всё ж таки согласилась! Интересно, долго ли придётся уговаривать ту часть, что уже за чертой *особенно если она помнит всю феерию из первой жизни, что ей император устроил, сны-то откуда-то снились*
сцена совершенно безумная...Мо Жань прибыл с поля сражения. Его ранил Сюэ Мэн, и его величество просто кипел от негодования. А здесь, во дворце, Чу опять просил за ненавистного соперника!А, так вот как это было, и почему так закончилось!
отзывается?угу…
Ну...не всё так однозначно. На тот момент Жань был безумен. Совсем рассудок потерялНу, в общем да.
Когда он отсутствовал, то приказал запереть Ваньнина в водную тюрьму. Нда, чудное местечко - подземелье, куда тебя приковывают цепями, и ты проводишь время по пояс в воде.Ещё и вот так…
Её величество решила посетить пленника, между ними разгорелся спор...и тогда госпожа Сун приказала вырвать ногти на руках Ваньнина, и вогнать иголки ему в пальцы.Ого ж императрица, стоит императора!
Ну, да, причинять боль Ваньнину имел право только он сам...Но вот странно, что она этот момент не прочухала. Даже если абстрагироваться от того, что на самом деле значил учитель для императора. Брать чужие игрушки и тем более их портить нехорошо, а в случае если это игрушки маньяка, ещё и очень опасно.
что меня убило...так это то, что он...опять его возненавидел! Ну как же, бросили бедняжечку умирать, одного-горемычного! А то, что кругом умирают тысячи, и что мир может загреметь вместе с ним, кстати, в тар-тара-ры - это ж мелочи!Видимо прежние чувства всколыхнулись от аналогии с Ши Мэем, и товарищ пошёл в эмоциональный разнос. Но всё равно неприятненько, да.
уже просмотрели первый сезон))) О, надо будет ещё и в Веточке поотвечать, там Небожителей много, и хочется ещё окунуться в них!Ага, давай, делись впечатлениями : ))
не знаю...Ну вот сейчас раскаяния овер-до-фига, может, чего и выйдет...Это да, и раскаяние, и шоковая терапия до кучи.
да. Увы...опуститься до такого...вот уж и впрямь, натуральная псина. И это не имеет отношения к добрым, верным и преданным животным. Собаки - замечательные существа. Они над себе подобными так не издеваются.Вот тоже об том думала *видимо слишком громко* : ) когда писала прошлый коммент.
Не буду))) Сейчас самочувствие не особо хорошо, вылезли мои женские хвори...Я не осилю эксперимент в подобном состоянии.Вот и не нужно таких экспериментов, думаю, что там жуть и мрак. И… как ты? Выздоравливай!
В точку!!! У самого ЖАньки на тот момент и так было божественное оружие! Но сам факт....У, утешают, и не меня!!!! В этом просто весь Жань.Ага-ага, «и мне вишенку в жопку» как в том анеке : ))
Каким образом - пока не знаю, но уж больно сильно подозрение. Походу, Дар Жаньки нужен именно ему...Зачем, если получается, что он и без того крут нереально? И почему в первой жизни Мо Жаня ничего этого не было?
Нет. Дело не в мести. Он, что интересно...вообще о ней...забыл. Его занимало другое - учителя...больше нет рядом. Нет. А без него...пусто. И вообще...как-то...не за чем стало жить. Не за что...держаться. Нечего...хотеть.Да, теперь понятно….
Отклик! Отклик от Жани был! И совместная встреча Нового года, и их жизнь в Персиковом Источнике, где он был Ся Сыни, - у него появилась уверенность, что его ученик нуждается в нём! И сомнение в былых методах - если жёсткость не даёт результата...может, пробовать нечто...иное?..Жаль, что в первый раз не сложилось. Может и второй заход не понадобился бы.
да! Именно так!Этот факт открывает множество возможностей и для наших орлов, я думаю *да собственно так же оно и есть, уже*
О, ну...я даже не знаю...хотела бы я это увидеть на экране. Первый том очень жесток. И вот даже не знаю, как дальше будет история разворачиваться.Оно ж ещё и красивое, даже по кусочкам понятно. И совсем откровенной жести там, вероятно, всё же не показано, по крайней мере что касается визуальных подробностей. Но захочется смотреть или нет пока всё равно без разницы..
спасибо за доответ! И продолжаем:Большая часть событий воспринимается именно юношей...но в нём сидит эдакий саркастичный голос опытного человека. Когда он видит красавчика, подставившего его в борделе, то именно взрослый император, удивляясь, спрашивает себя: - Э? Мне что, ВОТ ТАКИЕ люди раньше нравились?!!! Я же реально был им увлечён...ну и дураааак...
Очень интересные подробности про ощущения зрелого разума в юном теле! Так понимаю, что некая двойственность постоянно ощущается так или иначе? И даже несмотря на то, что личность как бы одна, приоритет у «императора» и «юного ученика» может быть разным в разные моменты времени? Так же как и внутренний спор самого с собой, видимо.
Прикольно : )) Но зато он уже знает, что вырастет : ))Да)))) Будет выше ростом))) Сильнее. Достигнет мастерства. Но всё это ещё только будет!
Да в общем вполне понятное желание, особенно когда заранее знаешь «как не надо».да)))
А может и перехватить? Интересно, как это у него ощущается.Ну вот...выше описала)))) И обратное - когда Жань близко контактирует с учителем...Его Величество моментально поднимает голову! Его...дурманит близость учителя Чу, до такой степени, что императора охватывает неудержимая страсть, и контролировать её.....нууу...сложно очень. Это очень сильная пьянящая, хмельная эйфория, и удержать такое в узде у Жаня...крайне трудно получается. "Он мне ничего не сделал!" - это натуральная мантра, за которую он старается держаться. (и, доооо, это, канешн, он его так ненавидит...вот ведь представления о чувствах у товарищах...полнейший хаос, беспорядок и ходячий караул!) Дело осложняется тем, что раньше-то никаких преград для его "Хочу!" - не было...а теперь они есть. И не только физические...но и морально-нравственного характера. Причинять зло Ваньнину он...не имеет никакого права! И вот всё-таки он старается держать себя в руках, потому как нужно "сохранить лицо" прежде всего перед самим собой! "Между нами ничего нет, и быть не может! Это всё отголоски прошлого..."
У «юного ученика» таких желаний, видимо ещё нет, но у «императора» они столь сильны, что там на всех хватит.Ну, как...нет...по борделям-то ходил, что такое желание - представление имеет. Мо Жань - далеко не Тень, и ну совсем не асексуал.
Тоже интересный момент, как оно меняется, и что при этом ощущает лишившийся иллюзий.Шок. Сильнейший. И - пересмотр произошедших событий...К себе отношение...тоже сильно меняется.
Ну вот да, только за «тогда» и остаётся что цепляться. Но эти чувства легко переносятся в «сейчас», стоит чуть не по шерсти.Да! Увы, именно так...вот ведь даже при вторичном проживании прорыва Барьера...умудрился возненавидеть Чу второй раз...
Капец… И на ненависть определённо никак не похоже.Конечно, нет...И вот ещё что: именно тогда, когда Чу стал для него...недоступен...Он впервые начал задумываться...как много времени было им...так бездарно потеряно. Ведь можно было бы...просто быть рядом. Безотносительно всего, что между ними происходило...просто чувствовать присутствие учителя. Молчать. Ощущать...его спокойствие и ясность...И как же всего этого ему теперь...недостаёт...
Очень верная мысль. И вот же, так получилось, что учитель чувствовал вину совсем за другое, но не донёс этого до адресата, увы.да! Именно так! Он сам, своими руками, вырастил Чудовище...Но он не убивал Ши Мэя, не бросал Жаня, не был виновен перед ним в приписываемых ему обидах!
Неожиданный, но чертовски эффективный педагогический приём. Но в общем да, очень понимаю, как это работает.Именно так! "Моя жизнь уже ничего не может тебе дать (правильно, ты её всю изгадил и сделал невыносимой). Значит, придётся пойти на крайние меры - и тогда, возможно, тебе поможет хотя бы моя смерть"...
Пока не раскрыли секрет, как это ему так ловко удалось? И вообще, всё же странное оно какое-то, это «явление второе», ещё и сны учителя, про то, чего как бы ещё не было…Ещё нет! Но вот...думается мне...а что, если судьбу Жаня..."переиграли" в вэйцзы?..
Вот уж точно нежданчик. А у Сюэ Мэна откуда такие подробности? И знал ли он о них в первой жизни Мо Жаня?О первой? Нет, конечно!!! (Если бы он знааааал...уххх, досталось бы Жаню...) Во второй это бросалось в глаза даже слепому! Ну чо, пошли полевой практикой заниматься - учитель схлопотал боевое ранение...плюс наказание за вспышку ярости. Отправились в Персиковый Источник, - и опять боёвка, и опять учитель в пострадавших...А там ещё ему пытались припаять уничтожение целого города...Которое, ясен пень, Ваньнин не уничтожал! И всегда, когда Жань был рядом, молния практически прицельно лупила в Чу Ваньнина!!!
Охххх…Я понимаю...отзывается...Но всё ж таки, думается мне, что таким, каким стал Мо Жань - Его Величеством - Ян бы никогда не стал. И так бы со своим Журавликом...точно не обращался.
Интересно, сколь надолго хватит, и, самое интересное, повлияет ли на эээ… сексуальные предпочтения «императора».Не могу сказать - насколько надолго. Но сейчас весь эротический аспект вытеснен сильнейшим чувством вины и стыда. Совесть есть, и ей ну очень за многое предъявляется счёт...Стыд, Вина. Отчаяние. Страх того, что потеря окажется безвозвратной.
О, надо же!Да)))) Хуацзин в гневе закричал на него (очень боялся отпускать столь неопытного заклинателя в Большой Мир): - Как ты можешь помочь другим, когда не сможешь спасти даже самого себя?!!!
Рояль внезапный : )) но я верю в рояли и в обычной жизни, так что чему бы не.Ну надо же было как-то возвращать учителя...если уж автор хотела какого-то прогресса для обоих героев)))
А, так вот как это было, и почему так закончилось!Да. Сюэ Мэн вообще для Жани всегда был...."больной мозолью". На деле, товарищ с красивым прозвищем Маленький Феникс (а Сюэ у них родовое, и тоже в значении Полынь), вовсе не плохой человек. Он - немножко заносчив, любит покрасоваться, привык верховодить, вспыльчив и часто лезет в драку...У него имеются приятели...Но Жаня он не любит. Ага, откопал дядя племянничка...из подзаборной канавы...который, оказывается, во многом превосходит сына Главы!
О, Мо Жань ещё и это всё в первой жизни успел наворотить?.. И в первой жизни учитель даже пытался пельмешки лепить, а не в гробу лежал.угу...Грустно, да? Он тогда уверил себя, что учитель таким образом хотел над ним, над Жанем, поиздеваться. Попытаться заменить ушедшего Ши Мэя. О том, что учитель за него беспокоился и переживал, что тот три дня ничего не ел - нет, он не думал. И о том, что он делал всё это с ранением, полностью подобным тому, что отняло у Ши Мэя жизнь - тоже не думал. Не хотел. Не знал.
Реально своей смертью учитель смог донести на порядок больше, чем за всю жизнь.да. Вот теперь-то Мо Жань узнал и понял! Сменилась точка зрения! Открылись скрытые ранее обстоятельства! И поступок, казавшийся ранее оправданным, в собственных глазах стал казаться совсем иным...и за него - о, даже так!!! - внизапно стало...СТЫДНО!!!
Интересно, он был в этот момент больше «юным учеником» или «императором»? Но в любом случае признак благоприятный.Думается, горе ощущали уже обе личности. Лишившись уверенности в собственной правоте, его величество сильно сдал свои позиции...
Очень интересная техника!Ян загорелся, да?
Но есть нюансы, да…Думаешь, Сяо бы не захотел вернуться?..
Даже огрызаться не стал? Вау! И даже «пожалуйста» говорить умеет : )))) Сколько скрытых талантов у этого ученика.Необузданная натура, склонная как к худу, так и к добру. Как бывает, когда скатывается к худу, все уже видели, такое там дно показали, ну натуральное днище (и словили тошноту и весьма неприятные чувства, от возмущения до гнева и злости, потому как с людьми...живыми людьми...ТАК ПОСТУПАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!). А теперь начался подъём. Сможет ли подняться? Сумеет ли не скатиться обратно, вниз? Захочет ли воплотить новое решение: отплатить добром и всё исправить? Вопрос покуда открыт.
Очень рада, что правда про пельмешки раскрылась *вот как раз тот случай, когда читаль знает больше героев, и это зудит* : )) и даже то, что учитель узнал для кого Мо Жань сломал ветку, тоже рада *хотя и всё равно злюсь за яблоньку*Да)))) Все обиды проговорились...и обезвредились! Оказывается, учитель-то переживал, что наказание получилось чрезмерным! И наказывал его не для того, чтобы выместить на нём гнев и собственную бездушную жестокость...просто поступок заслуживал наказания! Попался бы Сюэ Мэн - и его бы так же выпороли! Без никаких! И ещё - учитель переживал о том, каким будет характер его ученика, и пытался эту вот необузданную натуру...обуздать! Показать границы., за которые заступать нельзя! Чтобы вот Ци Жун-то не получился! Ну какое же это равнодушие!
О, интересно, почему душа «застряла» именно в этом моменте? По времени больше можно было подумать, что это должен был быть другой раз, который из первой жизни был после смерти Ши Мэя. Но, что так же примечательно, душа опять же хотела поступить иначе, не как в первый раз.О, это очень просто....Не один Жань пытался понять, где и что пошло не так...Всю свою первую жизнь учитель Чу сожалел, что промолчал тогда. Что не пришёл к Жаню, и не поговорил с ним. Не объяснил, что он ему, как ученик, важен и дорог. Что ему небезразлична его судьба! И осколок его души пытался вернуться в том самый момент...и переиграть его! Как знать...вдруг это бы спасло Жаня, и тот не превратился бы в оскотинившегося Императора, Попирающего Бессмертных?..При жизни не получилось...так хотя бы после смерти поступить так, как подсказывало сердце?..
И даже разговор, который так и не состоялся, случился теперь, вот так странно, между мирами и пространством времени…Да. Вот это очень красиво описано.
Всё ж таки согласилась! Интересно, долго ли придётся уговаривать ту часть, что уже за чертой *особенно если она помнит всю феерию из первой жизни, что ей император устроил, сны-то откуда-то снились*Ну...э...сны обрывочны, и всего караула, что с ним творил Жань, душа Ваньнина, к счастью, не помнит. (спасибо и на этом. Быть жертвой подобного насилия...столь продолжительное время...это разбить собственную душу в хлам. Такие психо-травмы весьма тяжело зарастают, и могут иметь далеко идущие и весьма болезненные последствия). Учитель Чу для себя самого живёт и умирает в первый раз. Он не знает, что это...уже второй. Это знание доверено исключительно Жаню.
угу…Эх...мне правда, жаль...
Ну, в общем да.Как бывает, когда сходишь с ума, не желая примириться с не устраивающей реальностью, тоже очень даже понятно.
Ещё и вот так…А то...Думаешь, его величество пренебрегал другими способами причинения боли, и только насиловал?..Неудивительно, что во дворце считали, что Ваньнин - враг, над которым Жань обожает измываться. Его жизнь - просто игрушка в его руках.
Ого ж императрица, стоит императора!Ну дык...было у кого научиться...
Но вот странно, что она этот момент не прочухала. Даже если абстрагироваться от того, что на самом деле значил учитель для императора. Брать чужие игрушки и тем более их портить нехорошо, а в случае если это игрушки маньяка, ещё и очень опасно.Неправильно оценила приоритеты. Она считала, что единственным человеком, кого любил его величество, был Ши Мэй, и судьба выдала ей джек-пот, наградив похожей внешностью. Ну и пусть его! Тем легче получить желаемое - власть и высокое положение при дворе! А пленник...ну, подумаешь...вымещает на нём Жань свою садистскую сущность, и ладно. Влияния на Жаня он никакого не имеет. Мало ли, какие там развлечения у её венценосного мужа. Он её никогда особо не интересовал, как человек. Он был средством достижения власти. Очень...эээ...бордельный образ мыслей. Я тебя ублажаю, а ты даёшь мне безопасность, золото, власть при дворе, роскошный образ жизни. Всё по чесноку!
Видимо прежние чувства всколыхнулись от аналогии с Ши Мэем, и товарищ пошёл в эмоциональный разнос. Но всё равно неприятненько, да.Да. Понятно. Конечно, для него это тоже был шок, и весьма сильный, но...Как быстро забылось всё хорошее...Как и не было его...
Ага, давай, делись впечатлениями : ))Эх, первый сезон досмотрели, а второй не стали. Буду одна смотреть. Тоське графика не зашла. Мол, излишне простенькая. Ну, и чего человека мучить? Буду получать удовольствие в одиночку))) Она на неделю уехала в деревню, так что Тень сможет пересмотреть любимое в своё удовольствие самостоятельно)))) К тому же, товарищ читает Систему (я не буду, как асексуалу, мне будет это неприятно практически всё, и от первой, до последней страницы). Захочет прочитать книжки - прочитает. Нет - так нет. Ну что поделать, мне очень зашли Небожители, много больше её любимых Ван-Сяней))) Люди разные.
Это да, и раскаяние, и шоковая терапия до кучи.Это да...Что ещё интересно, перед всеми этими событиями Жань охранял сон Ваньнина в Приюте Алого Лотоса...(это там он не сдержался, и поцеловал спящего). Императорская натура разбушевалась, и Чу спасла выпавшая из рукава заколка-бабочка, какую Мо Жань подарил Ся Сыни...Оооо, как Жань изумился! И вот именно тогда до его величества внезапно дошло, что то ,что он испытывает к Чу...ну, в натуре, называется вовсе не ненависть...И это не просто желание обладать, которое ему очень хорошо известно. Это...что-то другое!
Вот тоже об том думала *видимо слишком громко* : ) когда писала прошлый коммент.нет-нет, всё в порядке. Собаки - замечательные существа, всех пёселей люблю. Просто в Китае это устоявшееся выражение в языке, с пренебрежительно-уничижительным акцентом. Переводчики это поясняли.
Вот и не нужно таких экспериментов, думаю, что там жуть и мрак. И… как ты? Выздоравливай!эх, думается, ничего приятного там точно не обнаружится, это да. Сейчас немножко получше)))
Ага-ага, «и мне вишенку в жопку» как в том анеке : ))о, не знаю анекдот!
Зачем, если получается, что он и без того крут нереально? И почему в первой жизни Мо Жаня ничего этого не было?Не знаю...Обстоятельства покуда не объясняются. Но подозрение имеется.
Жаль, что в первый раз не сложилось. Может и второй заход не понадобился бы.Да! И издеваться над Чу бы не пришлось. И в мразь скатываться - тоже! Ведь человеком-то Жань был вовсе не плохим!
Этот факт открывает множество возможностей и для наших орлов, я думаю *да собственно так же оно и есть, уже*)))))))))))) Мир Эрхи - колоритный, там много интересных подробностей быта, и уже за одно это его стоит читать))) Но...не знаю, чем всё завершится.
Оно ж ещё и красивое, даже по кусочкам понятно. И совсем откровенной жести там, вероятно, всё же не показано, по крайней мере что касается визуальных подробностей. Но захочется смотреть или нет пока всё равно без разницы..Красивое, это да))) В книге подробности показаны...психологически. И это очень тяжело...визуально такое, наверное, и не покажешь. И это к лучшему.
Большая часть событий воспринимается именно юношей...но в нём сидит эдакий саркастичный голос опытного человека.ага, теперь представила. В чём-то довольно знакомое ощущение : )) Надеюсь, они там смогут прийти к консенсусу и уживаться мирно и без постоянного перетягивания одеяла…
Когда он видит красавчика, подставившего его в борделе, то именно взрослый император, удивляясь, спрашивает себя: - Э? Мне что, ВОТ ТАКИЕ люди раньше нравились?!!! Я же реально был им увлечён...ну и дураааак...А вот это как-то отдельно забавно : ))
Но, вот, думается мне...именно юный Жань останавливает руку императора, расколошматившего фаянсовый кувшин, и желающего обезобразить осколком лицо валяющегося в беспамятстве бывшего любовника.Видимо да, юная версия вмешалась, сам император и не подумал бы.
Ну вот...выше описала)))) И обратное - когда Жань близко контактирует с учителем...Его Величество моментально поднимает голову! Его...дурманит близость учителя Чу, до такой степени, что императора охватывает неудержимая страсть, и контролировать её.....нууу...сложно очень.Да, тоже понимаю. Не именно про страсть, а само ощущение, когда «дёргает».
...Один раз не сдержался - поцеловал спящего Чу. Тайком. Учитель спал, и об этом так и не узнал.*хорошо хоть только поцеловал*
Ну, как...нет...по борделям-то ходил, что такое желание - представление имеет. Мо Жань - далеко не Тень, и ну совсем не асексуал.Я конкретно про излюбленное императорское ультра-насилие. Думается, что всё же юную версию на такое пока не тянет.
Шок. Сильнейший. И - пересмотр произошедших событий...К себе отношение...тоже сильно меняется.Вот это очень интересные моменты, если хорошо описаны.
И вот ещё что: именно тогда, когда Чу стал для него...недоступен...Он впервые начал задумываться...как много времени было им...так бездарно потеряно. Ведь можно было бы...просто быть рядом. Безотносительно всего, что между ними происходило...просто чувствовать присутствие учителя. Молчать. Ощущать...его спокойствие и ясность...И как же всего этого ему теперь...недостаёт...Ощутил и это тоже, и даже смог понять что это за чувство? Уже неплохо, я считаю.
Именно так! "Моя жизнь уже ничего не может тебе дать (правильно, ты её всю изгадил и сделал невыносимой). Значит, придётся пойти на крайние меры - и тогда, возможно, тебе поможет хотя бы моя смерть"...Но, однако, задумка в самом деле сработала, независимо от понимания её смысла Мо Жанем.
А Жань и этого посыла не услышал...
Ещё нет! Но вот...думается мне...а что, если судьбу Жаня..."переиграли" в вэйцзы?..А кто и когда?
Во второй это бросалось в глаза даже слепому!О, да, что учитель только и делает, что коцается, это в самом деле заметно… А теперь и вообще умер, ну в самом деле, сколько можно.
Я понимаю...отзывается...Но всё ж таки, думается мне, что таким, каким стал Мо Жань - Его Величеством - Ян бы никогда не стал. И так бы со своим Журавликом...точно не обращался.Нет, так бы точно не обращался. И совсем не хотел причинять ему хоть какой-то физический вред, да. Но вот же, от твоего описания эмоций Мо Жаня у гроба учителя, я влетаю в собственные переживания, и в этот момент не думаю о том, что он вытворял. Все нынешние его чувства слишком знакомы, чтобы быть чужими…
Не могу сказать - насколько надолго. Но сейчас весь эротический аспект вытеснен сильнейшим чувством вины и стыда. Совесть есть, и ей ну очень за многое предъявляется счёт..О, в самом деле и Величество тоже проняло! *ну наконец-то*
Да)))) Хуацзин в гневе закричал на него (очень боялся отпускать столь неопытного заклинателя в Большой Мир): - Как ты можешь помочь другим, когда не сможешь спасти даже самого себя?!!!Практически цитируя канонного Сюэ Яна : ))
Ну надо же было как-то возвращать учителя...если уж автор хотела какого-то прогресса для обоих героев)))Хотела, но один из героев такого прогресса не вынес и умер, видимо оказалось проще воскресить : )
Да. Сюэ Мэн вообще для Жани всегда был...."больной мозолью". На деле, товарищ с красивым прозвищем Маленький Феникс (а Сюэ у них родовое, и тоже в значении Полынь), вовсе не плохой человек.Ого ж!! Ещё и полынь! *родственник?* : )) И, так смотрю, со второй попытки у них отношения лучше складываются? Видимо тут более зрелые суждения Его Величества оказались полезны. А в первый раз основная масса проблем и возникла-то из-за детских комплексов.
...А ещё учитель добровольно сдался Его Величеству...в том числе, чтобы спасти жизнь Сюэ Мэна. И сейчас, опять, эта тварь Мэн Жаня едва не убил...а Чу...смеет просить за него!!!! То, что Жаня едва не убили, ему, значит, всё равно...А Сюэ Мэна он пальцем тронуть не моги!!!*ну ведь не убили* И Сюэ Мэн не держал учителя для издевательств, странно вообще было бы сравнивать.
В ночь, когда Мэн кричал на него, и пытался выдернуть фонарик для ловли духов из рук...Жань впервые понял, что Сюэ Мэн...во многом прав.И вот это прям очень большое его достижение, понять и признать, я думаю.
Он всю жизнь привык считать, что тот его выбор учителя - самая большая неудача в жизни. Что Ваньнин причинил ему много горя...Но так ли это на самом деле? Ведь сейчас, узнав правду об учителе...он понял, что самым большим горем-злосчастьем...его, жанькин, выбор...оказался для его учителя!О, вот да, очень ёмко сказано, и на самом деле так и есть.
И сейчас, когда Сюэ со злостью высказывает ему в лицо крайне неприятные вещи, швыряясь обвинениями...он понимает, что они...обоснованны.О, блин… очень пронзительный момент.
...и подсознательно ждёт, когда Ваньнин его окоротит, как всегда...
угу...Грустно, да? Он тогда уверил себя, что учитель таким образом хотел над ним, над Жанем, поиздеваться. Попытаться заменить ушедшего Ши Мэя. О том, что учитель за него беспокоился и переживал, что тот три дня ничего не ел - нет, он не думал.Грустно, и жаль обоих, а больше всего отсутствия понимания жалко.
Почему Ваньнин молчал? Ну можно же было поговорить, объяснить, показать свою рану, рассказать, как было на самом деле...О, блин… Крайне хреновое решение. Плохо заливать горе ненавистью, а тут ещё и учитель таким образом вычеркнул себя из числа тех, кто мог бы как-то поддержать горюющего. И много ли после этого осталось в том списке? – А вообще никого! Вот потому так и обернулось, не для кого Хаски было оставаться хорошим.
Потому что Мо Жаню будет больно. Он так сильно горюет, переживая смерть Ши Мэя...и если ненависть к Чу помогает ему держаться...то пускай ненавидит. Главное, чтобы Жань эту потерю сумел пережить...
Жань причинял всё больше боли, становясь в этом деле натуральным виртуозом, а Чу...продолжал терпеть и молчать. Прятать свою боль - всё глубже и глубже...А когда она прорывалась...то Жань демонстрировал полученное им удовольствие...деградируя всё больше и больше...Патовая ситуация.Вот да, и чем дальше, тем сложнее из неё выбраться.
И опять, в плане интересных жизненных реалий - оно же подсмотрено из жизни! Конечно, мало кто доводит себя до состояния Жаня...(и это просто огромадное СЧАСТЬЕ!!!) но причина многих проблем состоит именно в этом - в неумении слушать и говорить!Согласна. А извне не всегда мотивы и истинные чувства бывают понятны. И именно развитие второй сигнальной системы сделало людей высокоразвитыми существами.
Ян загорелся, да?Его профиль, конечно же интересно, он жаден до новых знаний. Да и вообще… сама понимаешь.
Думаешь, Сяо бы не захотел вернуться?..Он и не захотел. Вэй Ин так и разъяснил, открытым текстом. И ты сама это замечательно прочувствовала пока Сяо в жизнь старалась вытянуть… *так что чего уж тут ещё думать
Необузданная натура, склонная как к худу, так и к добру.О, да, и всё, и то, и другое – на все 300%...
А теперь начался подъём. Сможет ли подняться? Сумеет ли не скатиться обратно, вниз? Захочет ли воплотить новое решение: отплатить добром и всё исправить? Вопрос покуда открыт.Надеюсь тема будет раскрыта подробно.
Да)))) Все обиды проговорились...и обезвредились!Да-да, и это тоже очень хорошо, что тот случай более между ними не нависает.
Если бы учитель Чу тогда ему всё объяснил...никакой обиды бы и не получилось! Горе Чу Ваньнина в том, что он не Сяо Синчэнь, и объяснять не умеет.Если бы объяснил, да ещё и с правильно расставленными акцентами, то это возымело бы эффект много больший, чем порка. Без объяснений часто потом бывает, что как пороли помнишь, а за что именно уже и нет.
И это было большой неожиданностью для Ваньнина. Ему...хотели сделать подарок!!!! Вот это да!!!И не кто-нибудь, а вот этот Хаски : ))
О, это очень просто....Не один Жань пытался понять, где и что пошло не так...Всю свою первую жизнь учитель Чу сожалел, что промолчал тогда. Что не пришёл к Жаню, и не поговорил с ним.Ух ты! Учитель всё же это понял, и даже имел желание исправить? Это же очень хорошо! Менять себя требуется обоим, чтобы хоть что-то вышло… чтобы не вышло хотя бы «всё вот так».
Он вообще, очень многое понял про своего учителя. И причины его скрытности ему тоже стали понятными. Он-то всю жизнь считал - если чувства не показывают, значит их нет! И только теперь задумался...И тоже очень важное знание. Понять друг друга возможно, главное чтобы было желание, и вообще осознание, что тут есть в чём разобраться.
И вот за показной строгостью и равнодушием, оказывается, скрывается душевное тепло. Он сравнивает осколок души Ваньнина с тёплым беззащитным животом кота...Нет острых клыков и царапучих когтей - только пушистый живот и мягкие лапки...Ух ты какое приятное сравнение : )))
Вообще, момент очень трогательный. По поверьям китайцев, душа получает те же повреждения, что и тело. Когда Ваньнин пытался лепить пельмешки, у него...плохо получалось. Пальцы были содраны до мяса.Оу… И да, Мо Жаню было на что посмотреть, чтобы уж точно никаких сомнений не было. Одно дело слова Сюэ Мэна, и совсем другое когда вот так, наглядно.
Ну...э...сны обрывочны, и всего караула, что с ним творил Жань, душа Ваньнина, к счастью, не помнит. (спасибо и на этом. Быть жертвой подобного насилия...столь продолжительное время...это разбить собственную душу в хлам.О, да, лучше бы и не вспомнил, и не узнал *надеюсь Императору хотелку надолго приморозило*
Но при крайнем негативе, что испытываешь после знакомства с героем в первом томе...Во втором начинаешь замечать прогресс. Не каждый бы согласился спуститься в Преисподнюю этого мира! В натуре, это жуткое и гиблое место! И развеивать собственную душу оченно даже не хочется! Но Жань об этом даже не думает!Будешь тут не думать, после открывшейся бездны понимания. У него на душе сейчас похлеще чем в Преисподней *я надеюсь*
И - ну вот ведь, какова противоречивая человеческая натура! - поступал со своим пленником хуже некуда, и при этом...продолжал ревновать к Мэну, и...понимал, что его лично, Мо Жаня...сильно задевает...что его...не любят. Ну-э, товарищ, ты ломаешь человеку психику, калечишь нравственно и физически, и при этом тебя приводит в бешенство, что тебя, оказывается, ненавидят?..Ну просто верх безрассудства! А что, вот за всё вот за это...любить, что ли, должны? (и я уверена, его величество ответил бы, "Да!")Да-да-да, тоже вот с этого всю логику выносит. Убиться веником просто.
Но после встречи с осколком земной души...у него появляется робкая надежда. Учитель...не знает, как ужасающе и разнузданно он себя раньше вёл с ним. Как целый мир разгромил к чертям собачьим.Самое радостное открытие, однозначно.
Если так...может, если он, Жань, повинится...тогда учитель захочет вернуться к нему?..Сам Жань просто отчаянно хотел начать всё заново!О, интересно что из этого выйдет!
Как бывает, когда сходишь с ума, не желая примириться с не устраивающей реальностью, тоже очень даже понятно.Да, более чем.
Неправильно оценила приоритеты. Она считала, что единственным человеком, кого любил его величество, был Ши Мэй, и судьба выдала ей джек-пот, наградив похожей внешностью.Ну, если с этой стороны посмотреть, то да, она могла считать себя вправе.
Но, видимо, кое-какие мыслишки всё же шевелились...Ну а вдруг, та, старая и изломанная игрушка...полюбится? Кто их, этих извращенцев, разберёт, что там им больше по жизни нравится? И она пошла разузнавать самолично...(кстати, возможно, именно она помогла-таки ему сбежать, и исполнить 9 Песен на поле боя. Мол, сам сдохнет, и одной проблемой меньше)Да, очень логично, вероятно так оно и было!
Когда же величество поехал крышей после смерти учителя, она испугалась. В натуре, там восстание, и роскошный образ жизни скоро вести будет нельзя, а оказаться на улице как-то ну совсем не хочется! Вот она и постаралась вернуть Жаню рассудок - давай мол, похороним тело, и вернёмся к насущным проблемам! Но Жань вовсе не хотел ни того, ни другого!А, вот оно как было, и в какой момент! И да, когда вся жизнь псу под хвост, то и за прежние выгоды держаться уже нет смысла.
Да. Понятно. Конечно, для него это тоже был шок, и весьма сильный, но...Как быстро забылось всё хорошее...Как и не было его...Тоже это задевает, да. Хотя, думается, что не то чтобы забылось, но было вытеснено из сознания, когда «паровоз» встал на старые рельсы. Но стоило Сюэ Мэну своими разъяснениями «нажать стоп-кран», как всё вернулось, со скрежетом и искрами, но товарищ Мо Жань снова начал думать головой.
Эх, первый сезон досмотрели, а второй не стали. Буду одна смотреть. Тоське графика не зашла. Мол, излишне простенькая. Ну, и чего человека мучить? Буду получать удовольствие в одиночку)))Будем получать его вместе : )) Мне и графика зашла, и как эмоции отрисованы, и что они ситуационно верные, и близки к тексту. Но да, конечно, какой смысл вынуждать смотреть то, что не нравится, тем более что там не так много, и вполне можно найти время для сольного просмотра.
О, вообще, в полном ауте - второй сезон лежит в крайне резанном виде!!! Вот сейчас стараюсь найти его целиком, без цензуры!Оу… а как понять который в резанном, а какой нет? Я даже не знаю в каком у меня!
Это да...Что ещё интересно, перед всеми этими событиями Жань охранял сон Ваньнина в Приюте Алого Лотоса...(это там он не сдержался, и поцеловал спящего). Императорская натура разбушевалась, и Чу спасла выпавшая из рукава заколка-бабочка, какую Мо Жань подарил Ся Сыни...Оооо, как Жань изумился!Изумился, но ничего не понял?
И вот именно тогда до его величества внезапно дошло, что то ,что он испытывает к Чу...ну, в натуре, называется вовсе не ненависть...И это не просто желание обладать, которое ему очень хорошо известно. Это...что-то другое!О, ну хотя бы дошло! *как до утки*
нет-нет, всё в порядке. Собаки - замечательные существа, всех пёселей люблю. Просто в Китае это устоявшееся выражение в языке, с пренебрежительно-уничижительным акцентом. Переводчики это поясняли.Ну, в русском, в общем-то тоже, это слово может быть ругательным.
о, не знаю анекдот!
)))))))))))) Мир Эрхи - колоритный, там много интересных подробностей быта, и уже за одно это его стоит читать))) Но...не знаю, чем всё завершится.Главное чтобы полученная от чтения польза и удовольствие перевесили то, через что ко всему этому колориту приходится продираться…
В любом случае, думается мне, Ян точно будет крепко держаться за свой выпавший шанс, и сумеет его верно использовать! Повторюсь, до состояния господина императора, наступающего на бессмертных, ему очень и очень далеко!Ясное осознание, что это именно шанс у него уже есть, так думаю. И альтернатива известна, и перспектива видна, а он всё ж таки понятливый *и кукухой тронуться не успел*
а теперь горсть из били-билиевских клипцов))))Оу, как много! : ))) Клипы опять посмотрю позднее, сегодня хотелось ответить, а то давно не : )) И спасибо тебе за всё нарытое : )
Ну вот, не знаю, насколько там можно долго посмотреть...В этот раз на удивление, мелкие клипы даже не запнулись ни разу, большой со скрипом, но тоже дался.
Учитель с котинькой))Из какого-то другого фильма костюм, так понимаю? Но всё равно в тему *котики всегда в тему* : )
А вот нашла подборку кадров страдающих героев, где имеется Чу Ваньнин, Лань Ванцзи, Мэй Чансу, По Сяо из Беспредельности...и внезапно Сюэ Ян. Такая вот компания.О, да, Сюэ Ян был внезапен. А подборка царапучая, ничего не скажешь.
Это - ролик с ютуба (на билибили у меня нет замедления, вот там топерича и смотрю). ВПН покуда набирает траффик.С моим домашним инетом никакого замедления не надо, у меня всегда медленно : )
И - специально для тебя. 27 минут, практически, связная история из того, что я тебе рассказывала.Ой, спасибо большое! Интересно очень было глянуть всё это более последовательно, и кадров новых тоже много, и местами даже понятно об чём там : )) хотя и не всё. И ещё хочу спросить, как человека, вероятно лучше ориентирующегося в визуале, за счёт знакомства с текстом - там где-нибудь показан Сюэ Мэн? Любопытно на него посмотреть. Ши Мэя, кажись, опредилила *страшненькая* : ))
И на прощанье - немножко весёлого))) Всёж таки в Хаски не только сплошная скорбь! Чего только стоит наказание домашними работами для Жаньки, и его житьё-бытьё в учительском Приюте Алого Лотоса))))Молодым балбесом он очень хорош : )) Впрочем, злыднем тоже очень даже смотрится.
ага, теперь представила. В чём-то довольно знакомое ощущение : )) Надеюсь, они там смогут прийти к консенсусу и уживаться мирно и без постоянного перетягивания одеяла…надеюсь))) Цель-то сейчас одна - найти оставшуюся душу Учителя в Преисподней, и уговорить-умолить вернуться обратно в жизнь. И да, его императорское величество тоже отчаянно этого хочет. Не в плане, снова просто хочет получить Ваньнина, и использовать его как секс-игрушку, упиваясь садизмом, как раньше, придумывая всё новые способы причинения боли...от нравственной до физической (дааа....спектр был широк. Просто поражаюсь, как господин Чу при всём при этом...продолжал пытаться нащупать остатки человечности...Это надо, так сильно любить человека...что прощать подобное обращение. Видеть, во что этот вот твой любимый человек обратился...и не сдаваться). У его императорского величества тоже...нехилый слом в душе случился...И стыдно, и совестно, и горько, и вообще...ужас что в этой душе творится, ага...
А вот это как-то отдельно забавно : )))))) Ну вот тебе ещё из забавного))) Путешествуют наши ученики в компании учителя, и заносит их на горячие источники. Ну, народ, недолго думая, решает погреться...И Жаня простреливает...Ксама дери...учитель там тоже будет...УЧИТЕЛЬ ВАШУ МАТЬ ТАМ БУДЕТ!!!! А у него на учителя...эгхм...реакция одна. И нужно ещё как-то придумать и умудриться её спрятать. Он пытается отвертеться, но не получается. Народ сигает в воду, плавает, плещется...а Жань бочком-бочком...и плывёт к окраине водоёма. Ну, учитель в компании Ши Мэя устраивается около источника....И Жань просто в бешенстве - он не смотрит на Ши Мэя, и плевать ему на то, как он там выглядит...а от Чу глаз отвести не может!!! Ну что такое то! И его величество, зараза возьми, тоже, тут как тут! Чтобы как-то себя сдержать, Жань ныряет поглубже, надеясь, что народ сейчас потиху покинет водоём...Но, сама понимаешь, Жань - не русалка, и без кислорода долго не продержался. Всплывает, встряхивая своей гривой, вода стекает с лица...И окатывает Ваньнина, который случайно оказывается рядом!!! Ну, блиииин....У Жаня - паника...он поскальзывается на камнях, и падает учителю прямо в руки (картина маслом: Ваня!!! Я ваша навеки!!!)
Видимо да, юная версия вмешалась, сам император и не подумал бы.Да. Тоже считаю, что так.
Да, тоже понимаю. Не именно про страсть, а само ощущение, когда «дёргает».При всём ярком жанькином темпераменте...его величество старше, опытнее...и сильнее.
*хорошо хоть только поцеловал*Если б не бабочка-заколка...запорол бы Ваньнину и вторую жизнь. И себе тоже. Конечно, здесь господин Чу может за себя постоять...но какое впечатление о себе бы Жань оставил....да...
Я конкретно про излюбленное императорское ультра-насилие. Думается, что всё же юную версию на такое пока не тянет.Вообще, это да. Ну это надо умудриться...суметь заставить потерять сознание от боли..взрослого мужчину! Идрить-ангидрить...Как вообще...так поступать - в голове не желает укладываться.
Вот это очень интересные моменты, если хорошо описаны.Там хорошо описаны стадии горя. Вот изначально, на Жаньку сваливают знание о его потери. Учитель умер. Нет его. И Жань впадает...в оцепенение. Он...никак не может воспринять этот факт. Эмоционально настолько оглушён, что...ему кажется, что он совсем ничего не чувствует. Все чувства...вырубило. И даже отстранённо удивляется. А почему мне настолько...всё равно? (плохо с определением собственных эмоций и ощущений). Потому что это не всё равно - это отключение эмоций от сильнейшего потрясения. Всех эмоций разом. Опустошение. Вот он проводит время у гроба, говорит с мёртвым Ваньнином, и думает - странно...Мне что...совсем не больно? Почему я не горюю?..
Ощутил и это тоже, и даже смог понять что это за чувство? Уже неплохо, я считаю.Да. Понял и осознал.
Но, однако, задумка в самом деле сработала, независимо от понимания её смысла Мо Жанем.О да, с этим, конечно, не поспоришь...
А кто и когда?не знаю пока. В сюжете ещё не дочитала.
О, да, что учитель только и делает, что коцается, это в самом деле заметно… А теперь и вообще умер, ну в самом деле, сколько можно.Так, да! И Мэна тоже понять можно! И его претензии и обоснованны, и справедливы!
Нет, так бы точно не обращался. И совсем не хотел причинять ему хоть какой-то физический вред, да. Но вот же, от твоего описания эмоций Мо Жаня у гроба учителя, я влетаю в собственные переживания, и в этот момент не думаю о том, что он вытворял. Все нынешние его чувства слишком знакомы, чтобы быть чужими…я понимаю. Оправдать то, что творил Жань в обличье императора - невозможно. Никакой обидой, никаким предубеждением! Но я прекрасно понимаю, как больно терять дорогого человека. Горе и беда Жаня в том...что он осознал это, только когда стало слишко поздно. И. вне зависимост от поступков его величества, я ему сочувствую.
Но вот же, от твоего описания эмоций Мо Жаня у гроба учителя, я влетаю в собственные переживания, и в этот момент не думаю о том, что он вытворял. Все нынешние его чувства слишком знакомы, чтобы быть чужими…переживания
О, в самом деле и Величество тоже проняло! *ну наконец-то*Да. Очень...и очень. Чувства правоты - как не бывало...А поступки-то...остались...и память о них - тоже!
Хотела, но один из героев такого прогресса не вынес и умер, видимо оказалось проще воскресить : )боюсь, что так!
Ого ж!! Ещё и полынь! *родственник?* : )) И, так смотрю, со второй попытки у них отношения лучше складываются? Видимо тут более зрелые суждения Его Величества оказались полезны. А в первый раз основная масса проблем и возникла-то из-за детских комплексов.как знать)))) Семья хорошая, очень симпатичные люди)))
*ну ведь не убили* И Сюэ Мэн не держал учителя для издевательств, странно вообще было бы сравнивать.Конечно, нет! И не убили, и заложников Мэн не пытал. Но Жань...такой. Всё равно сравнивал, и находил повод пообижаться!
История про детство Мо Жаня и его маму грустная и очень жизненная, и да, понятно какие эта жизнь установки ему дала. И то что среди тех, кто не с его поля ягода, «своих» нет и быть не может, это он тоже уяснил. А во второй жизни уже имел навык присматриваться к тем, кто его окружает, видимо. Да и обстоятельства тому способствовали в большей степени.именно так! Маму, как я понимаю, он потерял, и остался круглым сиротой.
И вот это прям очень большое его достижение, понять и признать, я думаю.угу. Когда всегда кивал на других, и был так железобетонно уверен в собственной правоте! А, как оказалось, её и не было...
О, блин… очень пронзительный момент.Да. Вот учитель сейчас придёт...и обязательно за Жаня заступится. Ну...он же всегда заступался! (угу, и это при том, что сам постоянно фыркал, что его не любят, не уважают, равнодушны и ничего лично для него не делают...Оказывается, ж , вот! Защищали! И понимается-то это...опять же...только сейчас, когда этой защиты, воспринимающейся, как само собой разумеющееся, уже нет!)
Грустно, и жаль обоих, а больше всего отсутствия понимания жалко.да...Ох, ладно, что сейчас отношения прояснились, так же, как и мотивы.
О, блин… Крайне хреновое решение. Плохо заливать горе ненавистью, а тут ещё и учитель таким образом вычеркнул себя из числа тех, кто мог бы как-то поддержать горюющего. И много ли после этого осталось в том списке? – А вообще никого! Вот потому так и обернулось, не для кого Хаски было оставаться хорошим.ужасающе неправильное! Вовсе не один Жанька накосячил! Чу тоже ошибался! Он - молодой, самый молодой из наставников, и ему не хватает жизненного опыта! К тому же, у него небольшой опыт в общении - он же жил вдали от людей, только вдвоём со своим учителем! Откуда тут будешь спецом по взаимоотношениям? Где бы эту способность-то развивать-обкатывать?..
Вот да, и чем дальше, тем сложнее из неё выбраться.да...всё хужее и хужее...просто водоворот!
Согласна. А извне не всегда мотивы и истинные чувства бывают понятны. И именно развитие второй сигнальной системы сделало людей высокоразвитыми существами.)))) Всё так))) Говорите друг с другом))))
Его профиль, конечно же интересно, он жаден до новых знаний. Да и вообще… сама понимаешь.очень животрепещущая тема.
Он и не захотел. Вэй Ин так и разъяснил, открытым текстом. И ты сама это замечательно прочувствовала пока Сяо в жизнь старалась вытянуть… *так что чего уж тут ещё думатья объясняла - не потому, что Сяо ненавидел Яна. Не потому, что не хотел его знать. Душа разрушилась в каноне - некому стало возвращаться. В нашем же случае - разрушение замедлилось, но не остановилось. За проступок следует наказание. А Ян сам объяснил Сяо, в чём заключалось его преступление.
О, да, и всё, и то, и другое – на все 300%...Именно так.
Надеюсь тема будет раскрыта подробно.Я тоже очень жду!
Да-да, и это тоже очень хорошо, что тот случай более между ними не нависает.хотя бы обид больше нет!
Если бы объяснил, да ещё и с правильно расставленными акцентами, то это возымело бы эффект много больший, чем порка. Без объяснений часто потом бывает, что как пороли помнишь, а за что именно уже и нет.Ты же знаешь, я всегда против физических наказаний. Тень вообще физически никто и никогда не наказывал. Но дело-то в Древнем Китае, и в уставе Ордена имеются правила. Вот по правилам наказания полагаются...
И не кто-нибудь, а вот этот Хаски : )))))))))
Ух ты! Учитель всё же это понял, и даже имел желание исправить? Это же очень хорошо! Менять себя требуется обоим, чтобы хоть что-то вышло… чтобы не вышло хотя бы «всё вот так».Да! Он тоже! Будем надеяться, что у них обоих что-то, да получится!
И тоже очень важное знание. Понять друг друга возможно, главное чтобы было желание, и вообще осознание, что тут есть в чём разобраться.полностью солидарна!
Ух ты какое приятное сравнение : )))Да))))
Оу… И да, Мо Жаню было на что посмотреть, чтобы уж точно никаких сомнений не было. Одно дело слова Сюэ Мэна, и совсем другое когда вот так, наглядно.Это да. Наглядно. Очень даже.
О, да, лучше бы и не вспомнил, и не узнал *надеюсь Императору хотелку надолго приморозило*ну, надеюсь...выше высказывала свои предположения...
Будешь тут не думать, после открывшейся бездны понимания. У него на душе сейчас похлеще чем в Преисподней *я надеюсь*сейчас ему помогает то, что есть возможность действовать! Лезть в Преисподнюю, искать, выспрашивать, предпринимать хоть что-то! Это...как-то отвлекает от преисподней в душе.
Да-да-да, тоже вот с этого всю логику выносит. Убиться веником просто.Всё дело в чувствах))) Они не рациональны, наверное...
Самое радостное открытие, однозначно.Да ваще! О, хорошо, что учитель не знает, насколько там накосячено...
О, интересно что из этого выйдет!мне тоже)))
Ну, если с этой стороны посмотреть, то да, она могла считать себя вправе.ну, как...боялась потерять место императрицы.
А, вот оно как было, и в какой момент! И да, когда вся жизнь псу под хвост, то и за прежние выгоды держаться уже нет смысла.Да. Пост императора уже не был нужен. Всё...перестало быть нужным.
Тоже это задевает, да. Хотя, думается, что не то чтобы забылось, но было вытеснено из сознания, когда «паровоз» встал на старые рельсы. Но стоило Сюэ Мэну своими разъяснениями «нажать стоп-кран», как всё вернулось, со скрежетом и искрами, но товарищ Мо Жань снова начал думать головой.Да, верно. Он же привык к ненависти! Трудно оставить столь сильно переживаемое чувство...и так долго переживаемое.
Будем получать его вместе : )) Мне и графика зашла, и как эмоции отрисованы, и что они ситуационно верные, и близки к тексту. Но да, конечно, какой смысл вынуждать смотреть то, что не нравится, тем более что там не так много, и вполне можно найти время для сольного просмотра.Давай))) Буду у себя выкладывать впечатлялки)))
Оу… а как понять который в резанном, а какой нет? Я даже не знаю в каком у меня!уууу, там, второй сезон, настолько порезан, что просто выкинуты целые сюжетообразующие сцены! Сцена в казино, сцена в оружейной, да блин, вот где бы ссылку найти, где всё это есть в нормальном виде!!!!
Изумился, но ничего не понял?ага)))) ешил, что у Чу Ваньнина...и впрямь есть сын!!!! КАК ТАК?!!!! У него, что ли...был кто-то?!!! Кто-то, помимо Жаня?!!!! Да ладно!!!! Быть не может!!!!
О, ну хотя бы дошло! *как до утки*не вполне)))) Он просто предположил...что...ну...это...наверное, Ваньнин ему...нравится.
Ну, в русском, в общем-то тоже, это слово может быть ругательным.Да.
Главное чтобы полученная от чтения польза и удовольствие перевесили то, через что ко всему этому колориту приходится продираться…если опять будет вспышки памяти его величества....оххххх....не знаю, как меня хватит.
Ясное осознание, что это именно шанс у него уже есть, так думаю. И альтернатива известна, и перспектива видна, а он всё ж таки понятливый *и кукухой тронуться не успел*Да вообще!!!! Столько всего замечательного и вдохновительного зараз!
В этот раз на удивление, мелкие клипы даже не запнулись ни разу, большой со скрипом, но тоже дался.очень рада)))
И хоть китайские клипы большей частью однотипные, но ранее не виденные кадры тоже встретились, так что смотреть было интересно.
Из какого-то другого фильма костюм, так понимаю? Но всё равно в тему *котики всегда в тему* : )он много где снимался, но большинство ролей невыносимая Тени слюнтявая уся-сянсевская романтика с очередной дурой. Увы.
О, да, Сюэ Ян был внезапен. А подборка царапучая, ничего не скажешь.)))))))))) И да, моменты подобраны хорошо.
С моим домашним инетом никакого замедления не надо, у меня всегда медленно : )сочувствую...
Ши Мэя, кажись, опредилила *страшненькая* : ))именно так!
Молодым балбесом он очень хорош : )) Впрочем, злыднем тоже очень даже смотрится.))))))))))) Нет, правда, ему идёт быть ЖАнькой!
Цель-то сейчас одна - найти оставшуюся душу Учителя в Преисподней, и уговорить-умолить вернуться обратно в жизнь. И да, его императорское величество тоже отчаянно этого хочет.Можно удивиться, что его величество смог остаться настолько чувствительным и совестливым, но, однако, это ж получается что вся прежняя жизнь псу под хвост, причём не за хрен собачий… И если бы только своя собственная!
Ну вот тебе ещё из забавного))) Путешествуют наши ученики в компании учителя, и заносит их на горячие источники.Шутки ниже пояса *буквально*, но действительно забавно : )) Хотя самому Хаски – вовсе нет : )))
И Жань просто в бешенстве - он не смотрит на Ши Мэя, и плевать ему на то, как он там выглядит...а от Чу глаз отвести не может!!! Ну что такое то! И его величество, зараза возьми, тоже, тут как тут!Очень красноречивый момент, расставляющий приоритеты. Причём и во внутренних отношениях тоже.
У Жаня - паника...он поскальзывается на камнях, и падает учителю прямо в руки (картина маслом: Ваня!!! Я ваша навеки!!!)А-ха-ха-ха, «Ваня» из цитаты тут ещё и необыкновенно подходит : ))))
Сцена неловкая для обоих. Жань пытается выбраться из учительского захвата, тот изо всех сил делает вид, что...ничего не заметил...А Жань уже проклинает его величество, и желает ему гореть в Аду!Учитель небось подумал что из-за Ши Мэя… Мысли про его величество – очень смешно : ))) И, о да, только мыла этим двоим ещё и не хватало : ))))
При всём ярком жанькином темпераменте...его величество старше, опытнее...и сильнее.Ага, и в некоторые моменты становится совершенно очевидно, что во все прочие он не вылезает в полный рост только потому, что не имеет к этому интереса. А захотел бы – и вылетел бы юный Жань, как пробка…
Если б не бабочка-заколка...запорол бы Ваньнину и вторую жизнь. И себе тоже. Конечно, здесь господин Чу может за себя постоять...но какое впечатление о себе бы Жань оставил....да...Угу, повезло… всем.
Единственное, что хочу сказать - то, что Мо-император делал с Чу, он не считал любовью. Он хотел унизить, обесчестить и оскорбить, причинить как можно больше боли и увечий.Мало ли что он там не считал… Второй заход чётко показал, что прежний счёт был ошибочным. И вот не знаю, как это всё у его величества в голове потом уложится…
Вот ведь засада...Опыт у Жаньки тоже есть, он же по борделям-то ошивался...Но не знаю, какое там поведение...и представление о вопросах интимных.Думаю, что «любая блажь за ваши деньги»
Покуда...(будешь ржать) он до сих пор не осознал, что любит учителя.*чья бы кобыла поржала* Наш некромант тоже тормозил предельно долго : )) А потом ещё и сопротивлялся принятию очевидного факта : ))
То, что тот ему нравится...осторожно предположил до катастрофы. А сейчас - бездна раскаяния, и о любовных переживаниях не думается совсем.О, да, очень понимаю… Вот уж кому точно «не до грибов»
Там хорошо описаны стадии горя. Вот изначально, на Жаньку сваливают знание о его потери. Учитель умер. Нет его. И Жань впадает...в оцепенение. Он...никак не может воспринять этот факт. Эмоционально настолько оглушён, что...ему кажется, что он совсем ничего не чувствует. Все чувства...вырубило. И даже отстранённо удивляется. А почему мне настолько...всё равно?Блин, в самом деле, очень точно, вплоть до удивления. И тебе тоже спасибо за такое яркое и подробное описание прочитанного, оно стало ближе и понятнее!
Так, да! И Мэна тоже понять можно! И его претензии и обоснованны, и справедливы!Его уж точно понять можно, вполне естественная человеческая реакция.
Но Жань не может выпустить фонарик из рук. Он же...просто ОБЯЗАН вытащить учителя! После всего, что между ними было...ну как он может остаться в стороне?!!!Хотя и это тоже очень знакомо…
переживания горя у сходного типа личностей будут сходными.От типа личности это тоже зависит? Хотя ну да, вряд ли эти чувства будут исключением…
Вообще, Тень немножко читала...про психологию горя. Когда человек переживает подобное, он проходит через определённые этапы. Они более-менее сходны у всех, но, конечно, бывают и различия.Ты вообще много про психологию читала, так посмотрю, и всегда очень интересно рассказываешь *спасибо!* Очень сложно такую книгу написать, наверное, только лишь на собственном примере вообще невозможно, иначе как понять у всех так или не у всех, в чём сходство и где различия. И ещё раз спасибо что поделилась и стараешься сделать пересказ понятнее!
И, вне зависимости от своих прегрешений, человеку в момент переживания потери - очень и очень больно. И ему просто невозможно не посочувствовать.А в случае Мо Жаня ещё и то, что это была потеря, осозналось в сам момент потери *и получается, что то хорошее, что могло быть до этой потери, он бездарно профукал, и теперь даже утереться нечем*
Учитель Чу ушёл не для того, чтобы причинить Мо Жаню боль. Он хотел, чтобы его смерть помогла его ученику снова стать человеком.Одно другому не мешает, и второе вряд ли было бы возможно без первого.
как знать)))) Семья хорошая, очень симпатичные люди)))*значит не родственники…* : )))
Конечно, нет! И не убили, и заложников Мэн не пытал. Но Жань...такой. Всё равно сравнивал, и находил повод пообижаться!Это да, даже я уже заметила : ))
именно так! Маму, как я понимаю, он потерял, и остался круглым сиротойВидимо да, раз про неё не упоминается, когда его дядя нашёл.
И понимается-то это...опять же...только сейчас, когда этой защиты, воспринимающейся, как само собой разумеющееся, уже нет!)Вот да, тоже подумалось про «опять же» когда этот момент твоего коммента читала.
ужасающе неправильное! Вовсе не один Жанька накосячил! Чу тоже ошибался!И так всё неудачно накладывалось, ошибка на ошибку, своя на чужую… обстоятельства имеют значение, как ни крути, не только характеры героев, которые «сами так».
Он - молодой, самый молодой из наставников, и ему не хватает жизненного опыта! К тому же, у него небольшой опыт в общении - он же жил вдали от людей, только вдвоём со своим учителем! Откуда тут будешь спецом по взаимоотношениям? Где бы эту способность-то развивать-обкатывать?.Согласна, что при таком раскладе он оказался совсем не социализированным. Надеюсь нашим ребятам, которые тоже когда-нибудь станут учителями, будет легче : )) Несмотря на ещё большую молодость.
я объясняла - не потому, что Сяо ненавидел Яна. Не потому, что не хотел его знать. Душа разрушилась в каноне - некому стало возвращаться.Усянь считал, что при благоприятных обстоятельствах даже такая разбитая душа может захотеть собраться и стать цельной душой… И вот как раз наличие Сюэ Яна этому ну совсем не способствовало. Хотя может это он так Сун Ланя утешал просто…
В нашем же случае - разрушение замедлилось, но не остановилось. За проступок следует наказание. А Ян сам объяснил Сяо, в чём заключалось его преступление.В нашем случае и обстоятельства были другие, и процесс ещё не завершился, потому и многое стало возможным, для чего в каноне больше не осталось места…
Ты же знаешь, я всегда против физических наказаний. Тень вообще физически никто и никогда не наказывал.Знаю, и очень этому рада, и тому, и другому : )
Но дело-то в Древнем Китае, и в уставе Ордена имеются правила. Вот по правилам наказания полагаются...Я понимаю, против устава не попрёшь, но всё же словесные разъяснения считаю не лишними даже в этих обстоятельствах.
сейчас ему помогает то, что есть возможность действовать! Лезть в Преисподнюю, искать, выспрашивать, предпринимать хоть что-то! Это...как-то отвлекает от преисподней в душе.И отвлекает, и даёт возможность контроля над ситуацией, а не просто томительного ожидания, и… думаю так же как и Яну - важно всё исправить самому, раз уж сам так напортачил.
Всё дело в чувствах))) Они не рациональны, наверное...В чувствах к самому себе, по большей части.
ну, как...боялась потерять место императрицы.И это тоже понятно, раз её выбрали только за внешность… которая со временем теряет сходство с юным Ши Мэем. Но с другой стороны, пока это сходство есть, она считает, что на этом основании ей можно всё.
Давай))) Буду у себя выкладывать впечатлялки)))Ага, давай, это интересно, и, всё же, стоит того : )
уууу, там, второй сезон, настолько порезан, что просто выкинуты целые сюжетообразующие сцены! Сцена в казино, сцена в оружейной, да блин, вот где бы ссылку найти, где всё это есть в нормальном виде!!!!Я брала тут Он-лайн не искала, так что ничего не могу подсказать, к сожалению.
ага)))) ешил, что у Чу Ваньнина...и впрямь есть сын!!!! КАК ТАК?!!!! У него, что ли...был кто-то?!!! Кто-то, помимо Жаня?!!!! Да ладно!!!! Быть не может!!!!А-ха-ха-ха : ))))
не вполне)))) Он просто предположил...что...ну...это...наверное, Ваньнин ему...нравитсяКакое смелое предположение : ))) Он на верном пути : ))
если опять будет вспышки памяти его величества....оххххх....не знаю, как меня хватитДержись, теперь уже в самом деле жаль бросить. Но я понимаю…
он много где снимался, но большинство ролей невыносимая Тени слюнтявая уся-сянсевская романтика с очередной дурой. Увы.Такого вообще большинство, так что… ну надо же было где-то сниматься молодому актёру.
сочувствую...Изначально было ещё хуже (сначала только очень медленный мобильный, потом тот же ADSL напополам с соседом по улице, через удалённую точку доступа) так что… сейчас хорошо, когда есть с чем сравнить : ))
))))))))))) Нет, правда, ему идёт быть ЖАнькой!Тоже так кажется : )