Sirin
12:22 11-08-2024
Тысячу раз цитированный уже отрывок из "Берлинского дневника" Ширера, но, сука, эти диалоги теперь в соцсетях повторяются вновь и вновь, дословно!

Берлин, 31 августа [1940 г]

Когда вчера как раз перед началом бомбежки зашла горничная, я спросил: «Прилетят сегодня англичане?»
«Наверняка», — вздохнула она обреченно. Вся ее уверенность, как и уверенность пяти миллионов берлинцев в том, что столица защищена от нападения с воздуха, улетучилась.
«Зачем они это делают?» — спросила она. «Потому что вы бомбите Лондон», — ответил я.
«Да, но мы наносим удары только по военным объектам, а англичане, они бьют по нашим домам».
Она представляла собой хороший продукт геббельсовской пропаганды.
«Может быть, вы тоже бомбите их дома», — сказал я.
«В наших газетах пишут, что нет», — возразила она. Она заявила, что немцы хотят мира, и хотела узнать, почему англичане не приняли мирное предложение Гитлера. Эта женщина из рабочей семьи. Ее муж рабочий, возможно, бывший коммунист или социалист. И все-таки она пала жертвой официальной пропаганды.
Комментарии:
голоса в моей голове
12:47 11-08-2024
О, да!
Только у Ширера кондиционеры не взрывались, а так один в один!
Sirin
14:00 11-08-2024
голоса в моей голове дался тебе єтот кондиционер. Давай еще Одессу вспомни, Бузину и аллею ангелов.
Вопрос только, как всегда, в том, а кто же начал первьім
голоса в моей голове
14:15 11-08-2024
Sirin у любого мирового конфликта есть объективные причины.
Тебе ли, историку, это не знать?
Альфи
15:30 11-08-2024
голоса в моей голове и как, стоили причины последствий?
голоса в моей голове
16:32 11-08-2024
Альфи Стоимость оказалась меньше, чем стоимость Украины в НАТО.
Потому что Украина в НАТО = война с НАТО = ядерный апокалипсис. Мы не очень хотим ядерный апокалипсис

О последствиях для России я писал у Марты год назад. Принципиально ничего не поменялось.

В целом, мы держимся, хоть удовольствия от процесса никто и не получает
Martin Riggs
17:19 11-08-2024
А могла бы пасть жертвой неофициальной пропаганды…
Arris
18:02 11-08-2024
голоса в моей голове
А почему Украина в НАТО = война с НАТО?
Почему Эстония в НАТО - это не война, Финляндия в НАТО - это не война, а именно Украина в НАТО = война?
голоса в моей голове
18:36 11-08-2024
Arris Потому что Россия не согласится отдать Крым. И Украина тоже не признает потерю Крыма.
С другими странами таких территориальных претензий нет.
Arris
18:43 11-08-2024
голоса в моей голове
А, ну ясно. Т.е. ссыкотно стало, вот и решили в войну поиграться. Ну ок. Радуйся пунктам своим - патриотизм там, импортозамещение, Крым стоит того… правда же?
голоса в моей голове
19:22 11-08-2024
Arris
Радуйся пунктам своим - патриотизм там, импортозамещение, Крым стоит того… правда же?

Скажем так, все альтернативы хуже
Sirin
08:07 12-08-2024
голоса в моей голове тьі говоришь о какой-то фентезийной НАТО, не из реальности. Посмотри на поведение вестернов даже сейчас, когда Украина явная жертва, а Путин явньій бандит - никто Украину в НАТО не принимает, а на использование оружия накладьівается масса ограничений, Запад все еще не хочет "єскалации". Агрессивнбій военньій блок НАТО ссьітся воевать даже сейчас. Тем более до 2022, никто б Украину в НАТО не принял, и никто б за Украину ядерную войну не устраивал.
голоса в моей голове
08:36 12-08-2024
Sirin Рада приняла закон, который закрепляет стремление Украины стать членом НАТО (08.06.2017)
России не важно, через год это произойдёт или через 50. Вектор понятен, и Россию он не устраивает.
По крайней мере, пока есть такой серьёзный повод для конфликта.

Если говорить про поведение НАТО, у них свои интересы. Вы сами всё видите. Они поставками оружия подогревают конфликт ровно до того градуса, который им выгоден. Они пока не связаны обязательствами по пятому пункту устава.
Их пока всё устраивает
Sirin
09:23 12-08-2024
голоса в моей голове есть четкое ощущение, что и на 5 пункт НАТО забьют, лишь бьі не бьіло "єскалации". До сих пор НАТО никак не реагировало на залетьі рос.ракет и дронов в воздушное пространство Польши и Румьінии.
Так что страх перед НАТОй понятно, что внушается россиянам как оправдание, но к реальности єто мало отношения имеет. Ваше руководство не может не знать, что вестерньі ссутся воевать. Так что оправдание так себе.
Мне чето кажется, что тьі и сам в него не сильно веришь. Но для вас же важна не истина, а найти аргументьі к своей точке зрения, єто такая фишка рос.мьішления.
голоса в моей голове
10:10 12-08-2024
Sirin
есть четкое ощущение, что и на 5 пункт НАТО забьют, лишь бьі не бьіло "єскалации". До сих пор НАТО никак не реагировало на залетьі рос.ракет и дронов в воздушное пространство Польши и Румьінии.

Наше руководство считает этот риск серьёзным, и прямо об этом заявляет.
Украина не может войти в военный союз, пока имеет территориальный спор с Россией.

Мне чето кажется, что тьі и сам в него не сильно веришь. Но для вас же важна не истина, а найти аргументьі к своей точке зрения, єто такая фишка рос.мьішления.

ОК, давай свою версию, из-за чего всё это началось.
Arris
12:29 12-08-2024
голоса в моей голове
Вы можете легко этот спор закрыть и жить себе спокойно и другим дать. Но пещерное виденье мира мешает. Понимаю. Не доросли
Sirin
17:46 12-08-2024
голоса в моей голове да вот с Крьіма все и началось. Не трогали б Крьім - все бьіло бьі мирно, а дальше уже пошло, как снежньій ком. Крьім привел к Донбассу, тот - к Сирии, дальше - усиление внутренних репрессий, и вот про войну 2022-2024 тьі говоришь как про обусловленную желанием сохранить Крьім любой ценой. Но сама по себе аннексия Крьіма не бьіла необходимой и чем-то обусловленной, єто бьіл акт, без которого можно бьіло обойтись без всякой угрозьі для суверенитета РФ. Ну а дальше понеслось.
голоса в моей голове
20:04 12-08-2024
Sirin
Но сама по себе аннексия Крьіма не бьіла необходимой и чем-то обусловленной, єто бьіл акт, без которого можно бьіло обойтись без всякой угрозьі для суверенитета РФ.

Всё так.
Можно спорить о причинах, поводах и опраданиях, но сегодняшние события прямо вытекают из присоединения Крыма.
Sirin
23:59 12-08-2024
голоса в моей голове вот еще тебе нашел: "Ширер вспоминает, что осенью 45 года немцы, бродившие среди развалин, при том оценивали Гитлера в целом положительно и считали что война была неизбежна."
голоса в моей голове
07:09 13-08-2024
Sirin
"Ширер вспоминает, что осенью 45 года немцы, бродившие среди развалин, при том оценивали Гитлера в целом положительно и считали что война была неизбежна."

Откуда эта цитата? Гугл не находит.
Похожая фраза есть во "Взлёте и падении Третьего Рейха":
"И тем не менее, возвратившись той же осенью в Германию, я почти не встречал немцев, осуждавших Гитлера."
Про чувство неизбежности войны у Ширера не было.

Из "Берлинского дневника" моя любимая цитата вот эта:
«Я пытался прочесть на лицах людей, о чем они думают в этот пасхальный день. Но лица их выглядели пустыми. Война им явно не нравится, но они будут делать то, что им прикажут. Например, умирать.»