Трагедия - это когда лично тебя касается. Когда что-то случается с твоим близким, когда тебе становится страшно. Когда ты лишаешся чего-нибудь. Упал самолет, старшно стало летать. Захватили театр страшно стало ходить в театры, взорвали троллейбус, стало страшно. Цой попал в автомобильную катастрофу, больше ничего не напишет. Наверное, это и есть трагедия.

Видимо есть другой уровень сопереживания и сочувствия, но видимо я еще не дорос до того, чтобы сопереживать голодающим Африки.

хм... меня вот-вот только тошнило на всю эту "скорбь" VIP-персон которую юзали по всем ти-ви каналам - Трагедия...
А что собственно случилось? Несчастный случай на рабочем месте со смертельным исходом. И всё.
Пардон, но полёт хрен знает куда это не за батоном в соседнюю булочную сходить. Все прекрасно понимали и осознавали степень риска и знали чем это могло закончится. Они были профессионалами. И погибли выполняя свои профессиональные обязаности.
Трагедия в смерти этих людей может быть только для родных и близких... НАСА, но уж никак не для ВСЕХ.
Трагедия - это когда погибают "невинные". Астронавты не были "невинными". Они прекрасно знали, что рискуют своими жизнями. Они наверное Герои, и заслуживают уважения за свою работу, но они никак не тянут на "невинно убиенных"...
Или может быть у меня сердца нет? и я циничная тварь?..

отредактировано: 02-02-2003 01:56 - ika

ika как мне кажется, ты абсолютно прав.
а вот ни в чем не повинных зимбабвийцев - действительно жалко... если, конечно, у них поздка на поезде не сопряжена с таким-же риском, как и полет на шатле.. (тут должен быть смайлик, но что-то не в тему он получается)

ika только вот Израиль жалко. Погиб их первый космонавт. Они действительно его очень ждали.

Шаттл разбился... - я писала. Дальше стоял смайлик.
Потому что не только людей жалко.
Меня еще расстраивают провалы, неуспехи в том, на что возлагали надежды, и особенно в космонавтике. Все-таки это совершенно особая область. И я болезненно воспринимаю неудачи там. Израильтянин готовился-готовился... заговорили сразу о сокращении американцами космических программ...
Гибель людей ужасна, но не более ужасна, чем любая другая. Но иногда еще это крушение надежд, и вот это для меня самое щемящее.

Красивая смерть, героическая. Видимо, для каждого человека есть какой-то показатель, насколько он ценен для общества. Семь избранных, тренированных и обученных астронавтов оказались ценнее, чем тридцать зимбабвийских пассажиров поезда. Цинично, но правда. А СМИ просто с поразительной прилежностью нагнетают истерику - отголоски того, что происходит на западе? Там любят национальные трагедии.. На этом можно выехать туда, куда тебе надо (например, на увеличение/уменьшение финансирования - не важно), просто спросив несогласных - "Тебе что, ребят не жалко?", "Ты что, с терроризмом бороться не хочешь?", "Ты что, Афроамериканцев притесняешь?". В общем, старая песня. Почему в советскую эпоху бывало, что и люди, и сверхдорогое оборудование теряли, но общественности не говорили ничего или рапортовали о успехе? Это две крайности - где правда?

Мне одинаково жалко и тех, кто разбился в шаттле, и тех, кто разбился в поезде, и тех, кто гибнет от бомбы террористов. Смешно судить о истинной трагичности события по сообщениям СМИ. СМИ при выборе новости не руководствуется подобными критериями. И истинная трагичность события нам могла быть доступна только если бы кто-то из погибших бы нам очень близким человеком.

На самом деле, когда разбивается шаттл - разбивается мечта. Хотя, тем, кто рождён ползать, всё равно.

Во-вторых, если разбивается поезд - это ещё одно крушение, не первое, не последнее. Мы к такому привыкли, у нас к этому выработался некоторый психологический иммунитет.

В-третьих, дело в приближенности трагедии, если нам покажут видеосъемку, как разбивался этот поезд в Зимвабве, фотографии погибших и раскажут кто они, какими они были людьми, как их ждали дома и т.д. - быть может, мы будем сопереживать так же, как и трагедии с шаттлом.

И всё это не означает, что трагедия в Зимвабве - это трагедия меньшая, чем трагедия шаттла. И это не означает, что гибели космонавтов мы сопереживаем слишком сильно. Нам всё равно не почувствовать то, что чувствуют их родные. И я думаю, что родные космонавтов с радостью обменяли бы эту "красивую", "героическую" смерть на долгую и не такую красивую и совершенно "негероическую" - жизнь.

Стыдно переносить раздражение поведением СМИ на саму трагедию. Она от этого меньшей трагедией не станет.

По мне - тем страшнее трагедия, чем больше людей, чем беднее страна, и самое главное: VIP-персонам так и надо!
Извините за такое мнение о VIP-ах, но ненавижу когда из-за них дороги перекрывают!

Стыдно переносить раздражение поведением СМИ на саму трагедию. Она от этого меньшей трагедией не станет.

Смерть - это всегда трагедия, неважно где - в Америке или Африке. Гибель аппаратуры, мечты, научных материалов не может сравниться с гибелью человека.
Но. Каждую минуту в мире кто-то умирает. Мы не можем горевать по каждому.

СМИ оценивают новости по степени трагичности, новизне, степени участия в новости VIP персон. А дальше все зависит от человека. Проводник будет преживать о крушении поезда больше, чем о крушении шаттла. Космонавт же наоборот.

отредактировано: 02-02-2003 15:55 - Lengra

Lengra
Гибель мечты и идеи не сравнима со смертью человека, потому что это совсем разное. А не потому что сравнимо и меньше. Люди смертны, смерти случайны, для близких это трагедия, остальные это понимают, и сочувствуют, сопереживая и ставя себя на место близких людей.
Случайная гибель идеи, по случайным обстоятельствам произошедшая, может восприниматься трагически большим количеством людей. Тоже близких, этой идее. Правда, те, кто к ней холодно относились, не будут и сочувствовать.
Это попутно, в данных обстоятельствах о гибели идеи речь не идет. Но если бы в силу каких-то обстоятельств решили закрыть все космические проекты, я бы воспринимала это как трагедию.

В трагедии "Ромео и Джульетта" чума - лишь досадное препятствие.

А мне вот вспомнилась в связи с этой темой шумиха вокруг гибели Бодрова-младшего. Все остальные погибшие практически не упоминались, складывалось ощущение, что их жизнь - это ничто по сравнению с жизнью Бодрова.
Трагедия, видимо, становится трагедией, когда люди считают, что потеряли что-то близкое и важное для себя (будь-то режиссер, развлекающий нас фильмами, космонавты, которые всегда являются гордостью любой нации, или принцесса Диана, являющаяся кумиром домохозяек в UK - они все наши "знакомые"), жизнь обычного среднестатистического человека, получается, ничего не стоит, потому что он неизвестен и ничего для "общества" не сделал. Сравнивать трагедии поезда в Зимбабве и Шаттла - это все равно что сравнивать смерти Петра Ивановича Пупкина из квартиры номер 23 и смерть, например, Джона Леннона - понятно, какая смерть вызвала бОльший резонанс: Пупкин известен своей жене и друзьям, а Леннон - всему миру, поэтому по Леннону переживали многие люди, как по своему "другу"

Terra Ага, это в основном тот самый эффект "приближенности", о котором говорил JimmyM. На мой взгляд, это самое важное в восприятии.
А на втором месте - "VIPовость", значимость его деятельности для большого количества людей, лично с ним не знакомых.

Ужасно, что сплошь и рядом это выглядит цинично и несправедливо, как в Вашем, Terra, примере с Бодровым.
Или тут заложен какой то защитный механизм? Типа, запасы сострадания в человеке ограничены и расходовать его надо расчетливо?

Mikki Okkolo, да, это действительно выглядит очень несправедливо. Но мне кажется, что все-таки тут не совсем эффект "прибилиженности", точнее это можно так назвать, но немного не в том ракурсе, о котором говорил JimmyM. Эффект приближенности был очень ярко выражен в трагедии 11 сент в США, вот там, точно было ощущение личного участия в трагедии. А вот то, о чем я хочу сказать: среднестатистический обыватель считает VIP-персон в некотором роде своими "близкими" и поэтому и переживает из-за них больше. Ведь все VIP-люди - этого своего рода участники глобального шоу "за стеклом". Как в старом анекдоте:"- А почему ты хочешь поехать в Санта-Барбару? - А я там всех знаю."
Ведь никто не бросит камень в человека, если он будет больше переживать из-за своего друга, чем из-за незнакомца. И в трагедиях с известными людьми почти то же самое получается.
Я сама считаю это несправедливостью, но пытаясь понять, а не осудить, нахожу вот такую теорию немного "оправдательной"=)

А запасы сострадания, наверное, действительно ограничены.