Хотелось бы добавить.....
Надо вспомнить.......*крутится на языке* фраза

Тихий океан

Вернусь из города, вспомню.....

Тихий океан
ничего!
можно написать ту, которая лезет в голову вместо нужной...

Бред получится)))

Тихий океан
кто бреда боится тому в креативщики не ходить!..

все равно напиши! правда!
это будет очень интересно...

Очень напомнило невротические реакции, можно сказать больше истерические........
Когда человек живет в этих состояниях то происходят такие изменения в организме, которые ты описала.
А еще, если мне не изменяет память.......это из телесно - ориентированной терапии. Симптоматика похожа.

Тихий океан
ну да, психосоматика называется...

именно невротические! сразу как у нас шеи заболели,
мы книжки взяли, давай читать, чего да и как...

с детскими неврозами работать трудоемкое дело...

Дети ........
Работаешь?

Тихий океан
это я про себя...
в себе лечим.

я ушла с работы, забегу часов в 22.00
Надеюсь увидеться с тобой еще.

Увидемся

Искривление позвоночника. Неспособность плыть по течению жизни. Страх и попытки удержать устаревшие мысли. Недоверие к жизни. - мое и про меня...

Думаю, это поравимо.

Наяда
почувствуй боль до конца. посиди или полежи полностью ощущая всю скованность и зажатость, всю искривленность свою...

пока не вспомнятся сами собой все моменты, когда ты искривляла свою спину...

это может очень помочь.

Катечка Отец. Страх...
Общество. Страх, что недостаточно хороша.. Неправильная.. Стыд..

Наяда
записывай слова:

Я забываю обо всех страхах.
Отныне я доверяюсь жизненному процессу.
Я знаю, что жизнь- это для меня.
У меня прямая и гордая от любви осанка.

каждое утро говори себе уверенно перед зеркалом.
две недели надо.

Катечка

Читаю второй день Ваш дневник "от корки до корки", и уже не первый раз встречаю указание на болезни как следствие плохого психологического состояния... Сейчас Вы говорите о шее, до этого Вы писали о заболеваниях носа...
Скажите, пожалуйста, Катя, откуда Вы берете такую информацию?
(Я полный дилетант в данном вопросе, но мне очень интересно )

Rio Abajo Rio направление в современной психотерапии называется психосоматика. Книжек разных много. Можно найти и в яндексе.

Направление практическое, поэтому интересно изучать именно те симптомы, которые есть у тебя.
Что у тебя часто болит или что в последние дни обострилось?

Катечка
Ммм, спасибо большое
Что чаще всего: ангина с последующим переходом в насморк/кашель... Еще - аллергия на шоколад, "вылезает" на руках...

Ангина часто возникает когда хочешь что-то сказать а нельзя. Например начальника нафиг послать или еще кого-то кто выше по статусу. Иногда когда хочется крикнуть "стооооп! слушайте меня! МЕ-НЯ!"

Насморк это внутренние слезы. Это когда хочется пожалобиться. Просто пореветь над своей судьбой-судьбинушкой...

А про аллергию у меня тут тоже было.
А про шоколад... Есть одна фантазия у меня. Может быть, ты гонишь какие-то детские воспоминания? Или это связано с романтикой, которую тебе почему-то нельзя чувствовать?

Катечка
Спасибо большое еще раз. Со всем согласна
Единственное, что неясно...
Вот, к примеру, та же самая ангина... Начальника ведь нафиг посылать нельзя Что ж, выходит, нужно постоянно ангиниться?
Иными словами, какой есть выход из положения?

Rio Abajo Rio Я не Катечка, но выход, точно, есть
С днем рождения, Красавица!

Rio Abajo Rio Yurate

Иными словами, какой есть выход из положения?
Кто-то очень умный сказал фразу, над которой мы уже почти месяц медитируем и постоянно учимся учитывать.
Смысл такой.
Обычно существует не 2 выбора как мы думаем "да" или "нет". еще как минимум есть 2 варианта: "нечто среднее между да и нет" и "принять информацию к размышлению".

Приложи это к своей ситуации с начальником.
А поорать, просто выйти в чисто поле и поорать хорошенько (пока тебя никто не видит)- это вообще целебно для человеческого горла!

Основной смысл психосоматики в том, что свое тело и свои потребности надо учитывать по жизни.
Недостаточно быть хорошей, приличной девочкой, надо еще и здоровую агрессию проявлять... (а то завянешь совсем)

Катечка Обычно существует не 2 выбора как мы думаем "да" или "нет". еще как минимум есть 2 варианта: "нечто среднее между да и нет" и "принять информацию к размышлению".

Интересны характерные заблуждения, связанные с двоичным выбором, выбором только из "да" или "нет".
Мне виделись такие:

Заблуждение 1. Ситуация выбора предполагает, что выбирать надо обязательно.
Заблуждение 2. Возможности при выборе взаимоисключают друг друга: выбрав одно, мы отказываемся от другого.
Заблуждение 3. Из двух возможностей одна понимается как заведомо хорошая, другая - как заведомо плохая. Но мы не знаем какая именно хорошая и боимся, что откажемся именно от нее.

Все это, в общем случае, неверно
Можно выбрать "да+нет", можно выбрать "да" или "да", можно выбрать не "да" или "нет", а выбрать "иное", например послать тех, кто имитировал выбор

Yurate Ситуация выбора предполагает, что выбирать надо обязательно.
Ага!
Это вполне естественно для человека.
Правда, есть люди которые говорят "чего выбирать? поживем- увидим."
я таких людей ни разу не встречала среди тех, кому меньше 40 и среди них не было НИ ОДНОЙ женщины.
(видимо, этот вопрос както с ответственностью связан)

Ну а мне, как существу безответственному, вообще обычно все равно что выбирать.
Я тока стараюсь не забыть почему я на тот момент именно такой выбор совершила (чтобы ни дай Бог не начать потом себя укорять!)
Поэтому единственно, что мне помогает, так это расширение вариантов выбора. (чем больше- тем мне спокойнее)
Вот такая простая девичья правда жизни...

Выбор - это способ получения нового опыта: потому что старый оказался в тупике - похоже?

Катечка
Спасибо
(Главное, я думаю, четко знать, где кончается здоровая агрессия, и начинается нездоровая... А то, бывает, выплеснешь злость и потом мучаешься, а обоснованно ли это было...)

Yurate
И Вам спасибо - за поздравления

Rio Abajo Rio Главное, я думаю, четко знать, где кончается здоровая агрессия, и начинается нездоровая...
Нееет, я-то хотела как раз сказать что любая твоя агрессия- здоровая, если ее в себе не накапливать!

А то потом получаются мучения "обосновано ли это было".
(Люди почемуто думают что выплеск агрессии и злости может быть "обоснованным".
Довольно причудливо!)

Согласна, что выплеск может оказаться извращенным в том случае,
если прошло уже много лет
и вокруг твоего детского гнева или обиды
"накрутилось" куча других отрицательных мыслей.

Что скажешь?

Думала я долго, а скажу вот что.
...Я неспроста написала, что мне не понять, где здоровая/нездоровая агрессия. У меня с этим трудности...
Как-то у меня не получается адекватно агрессивно реагировать...
Пример:
С одной стороны, я могу относительно спокойно терпеть и молчать, когда, к примеру, меня кроют матом в общественном транспорте. А с другой стороны, меня может страшно взбесить мама, которой надо со мной общаться именно тогда, когда я говорю по телефону.
Поэтому я любую агрессию свою считаю нездоровой и неуместной. И считаю, что ее нужно подавлять...
...Вот Вы говорите, что любая агрессия - здоровая и ее надо проявлять... Но в моем случае, если бы я каждый раз ее выплескивала, как только у меня появляется желание - я бы визжала не переставая...

А разобраться в причинах частого возникновения такой негативной реакции у меня пока мозгов не хватает...
Я не могу сказать, что меня все подряд бесит. Но почему меня раздражает всякая мелочь - я не понимаю.

В идеале хотелось бы в любой ситуации по возможности сохранять добродушие/хладнокровие или близкое к нему состояние. Как Вы думаете, этого реально добиться?

Вот так. Сумбурно, но лучше сказать не получается

Rio Abajo Rio Прости что долго не отвечала, была в разъездах, вела тренинги. :creazy:

Причем самое удивительное, что именно вчера был тренинг про уверенное поведение и умение говорить "нет".
там как раз разбирали три типа поведения: агрессивное, уверенное и пассивное.
мало того что обсуждали, вспоминали все последние случаи и много всяких вещей про себя люди поняли (причем, я в том числе))).

Я не могу сказать, что меня все подряд бесит. Но почему меня раздражает всякая мелочь - я не понимаю.
Может быть потому что:
1. гормоны скачут и аллергия твоя (Скрытая злость ведет к аллергии а она ведет к еще больше раздражительности. ЗАМКНУТЫЙ КРУГ.)
2. накопилось у тебя (и копить дальше смысла нет, пора делать "генеральную уборку").

В идеале хотелось бы в любой ситуации по возможности сохранять добродушие/хладнокровие или близкое к нему состояние. Как Вы думаете, этого реально добиться?
Добродушие и хладнокровие разные помоему вещи и из разных источников растут.
Ты больше хочешь быть добродушной или хладнокровной?

Yurate Выбор - это способ получения нового опыта: потому что старый оказался в тупике - похоже?

Ага. Похоже что "старый" очень подошел ко своему случаю,
и спасибо ему большое,
и я обещаю теперь в подобных случаях всегда к нему обращаться.
А теперь новая ситуация, изучаем новые выборы!

(Удивляюсь, как ты все время контекст ощущаешь сквозь толщу интернета!
Есть какой-нибудь секретный приемчик?)

Катечка
Хотелось бы добродушия, скорее, чем хладкнокровия...
И как делается "генеральная уборка"? Это вот как раз то, для чего надо покричать в поле?
Или что-то более глобальное?
...И еще хочу спросить: я достала по психосоматике труд Антонио Менегетти... Читать мне, как новичку, достаточно сложно.
А Вы как относитесь к этому автору?

я получил такое сообщение от Проповедника:
ïîçäðàâëåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ, ÿ - æåíèëñÿ

Поздравляю, однако, с законным!!! ))))

Rio Abajo Rio Я отношусь к Антонио Менегетти, как к талантливому манипулятору )))

Yurate
А почему так?

Yurate
А почему так?

Rio Abajo Rio, я читал его книжки, и мои знакомые были у него на показательных приемах, когда он был в Питере лет 12 назад.

Yurate
Интересно... А он на самом деле помогает людям или просто хорохорится?...

Rio Abajo Rio Многим людям просто нужен пинок в их законсервированном состоянии - в качестве терапии. Приходишь, впадаешь в транс, получаешь пинок - от кого угодно достаточно уверенного, выходишь - помогло!

Меня насторожила его книжка о языке сновидений - написана очень грубо.

Yurate Особенно если в этом вопросе сравнивать его и Арнольда Минделла.
Я сейчас читаю "СновИдения в бодрствовании". Мало того что читаю, можно сказать изучаю внимательно.
Была на его семинаре "Магические тропы между мирами". Клевые они такие вдвоем с Эми Минделл (жена его). Такие прям настоящие процессуальные терапевты.
Семинар этот мне сильно помог на поворотном моменте
Короче вот Минделл не попсовый дядька.
Ты знаком ли с ним? Тебе должно понра...

Rio Abajo Rio
Я с Yurate согласна, что Менегетти это типа современного Карнеги.
Парень делает деньги на популяризации. Он относится к многим вопросам как манипулятор.
Может ли это помочь? Думаю, кому-то да.

Ты вот лучше купи простую книжечку Д. Энрайт "Гештальт ведущий к просветлению".
А то может и скачай.
И делай все упражнения оттуда помере того как будешь читать.

Помогает только труд над собой. Внимательное отношение к своему телу. Заботливое и внимательное изучение себя. ВОТ ЧТО ПОМОГАЕТ.

Катечка Удивляюсь, как ты все время контекст ощущаешь сквозь толщу интернета!

А я тоже каждый раз удивляюсь, что оно так оказалось
Вообще, телепатия удивляет завсегда

Катечка
Скачала, буду осваивать Большое спасибо!

Yurate
Вообще, телепатия удивляет завсегда
"... синхронность связывает такие объекты, как Вы и я, в Снивидении- чувственной нелокальной сфере. Близкие люди всегда связаны друг с другом..." (Минделл)

Rio Abajo Rio
Если что непонятно будет- спрашивай. Если будет "ломать" все эти упражнения делать, попробуй перешагнуть через свое сопротивление. Потом сама себя поблагодаришь.
УДАЧИ!