Maatti Hrukonen
17:22 16-09-2004
Так вот... Давно меня волновала мысль, как читатель воспринимает то, что мы в своем глянце ваяем. Беллетристика - жанр легкий, даже на серьезные темы нужно писать так, чтобы "пипл хавал", такова установка всех (SIC!) всех глянцев на свете. Потому правды в них, в этих самых журналах - процентов 30, максимум. Изначально в нашем журнале было оговорено, что мы работаем, исходя из 70% правды. Конечно, измерить это невозможно, но, к сожалению, я пробовал писать без всяких допусков, то есть не выискивать "жареную полуправду"... получается нечитабельный для общей массы материал. В отрывочке о Лермонтове есть немного вымысла. Становится ли статья от этого менее информативной?
И еще, львиная доля моих ПЧ (мне в это хочется верить), является целевой аудиторией нашего издания), поэтому мне и интересно, как вы относитесь к вот такому обману. Оправдан ли он?
Комментарии:
Canterbury
17:29 16-09-2004
... скажи, а как описывается целевая аудитория вашего издания?
Maatti Hrukonen
17:35 16-09-2004
Canterbury

Бля, как я не люблю неточность формулировок... пардон, запутался в придаточных, уже отредактировал, все наоборот.

Наша ЦА - 35-40 лет, так сказать, состоявшиеся мужчины и женщины, ценящие прекрасное и любящие чтение.

Это не моя формулировка. Позиционирование: Журнал, в котором есть, что почитать, даже когда есть на что посмотреть. Это моя формулировка.
iWery
17:36 16-09-2004
Смотря в чем вымысел.
Вообще лично я восприняла эту историю серьезно т.е. как исторический факт.
Хотя меня вряд ли можно к целевой аудитории отнести
Maatti Hrukonen
17:47 16-09-2004
Айстра

Не- с точки зрения фактажа, все вроде бы так и было. Просто возлюбленная Барранта была фрейлиной царицы и дело было на маскараде, обе они были в масках, поэтому формально Лермонтов "их не узнал". И Барранта скорей волновало присутствие императрицы, а не дамы сердца. Кстати, только ее стараниями, императрицы, Лермонтову удалось избежать более серьезных неприятностей, чем путешествие на Кавказ. Тогда за дуэль тов. Николай №1 мог и на каторгу отправить с лишением прав и привелегий.
Tashetann
17:51 16-09-2004
Какой же это тогда обман... это скорее умолчание)) которое, на мой взгляд, не имеет отношения к самому примечательному факту - как желание убить человека невольно спасло ему жизнь.
Maatti Hrukonen
17:54 16-09-2004
Tashetann

Это что касается данного материала. К сожалению, есть другие примеры, когда приходится просто придумывать что-то, чтоб оживить давно затертые сведения. У меня есть показательная статья по этому поводу... ща найду, вывешу.
login
18:14 16-09-2004
Maatti Hrukonen а в чем же придумка то была? Что лермонтов записал в альбом даме?
Maatti Hrukonen
18:20 16-09-2004
login

Это раз, количество дуэлей - это два, ну и медицинские подробности, что пулю вытащили, конечно же, она просто, поскольку горячая была, продезинфицировала края каверны, каверна не росла. Я в этом плохо разбираюсь, надо бы фтизиатров поспрошать.
Достаточно для 30% неправды... Но, я уже сказал, что это не самая показательная статья, просто под рукой была. Выше я выложил более насыщенную...
Флейта
18:58 16-09-2004
Maatti Hrukonenили просто ее заткнула, каверну
Я против. Я не люблю быть пиплом, который хавает. тем более вслепую хавает, на ощупь. Я лучше что затертое почитаю... Хотя мне до целевой аудитории еще 5 лет (во, кукетничаю)
iWery
19:46 16-09-2004
Если так, то на вымысел можно не обращать внимания.
Интересная статья Но глянцевые журналы я не читаю вообще.
Тварь
20:44 16-09-2004
У меня уже давно зреют идеи по поводу издания глянцевого журнала который пишет чистую правду Но время не пришло, да и тяжело это, правду писать.
Tashetann
20:49 16-09-2004
А что есть чистая правда?)))
Тварь
21:02 16-09-2004
Tashetann
То, что я считаю чистой правдой в силу объективных и субъективных причин.
Maatti Hrukonen
11:15 17-09-2004
Tashetann Тварь В журналистике вообще, а в глянце тем паче, чистая правда возможна только в случае общей незаангажированности журнала и его персонала. Такого не бывает. Прямо или косвенно приходится быть проводником чьих-то идей. И никуда не денешься... Кушать-то хотца)))
Тварь
11:23 17-09-2004
Maatti Hrukonen
только в случае общей незаангажированности журнала и его персонала
Именно про это я и говорю.
Maatti Hrukonen
11:31 17-09-2004
Тварь
А деньги откуда? Любой журнал минимум полгода на подсосе работает, а то и год...
Mikki Okkolo
11:37 17-09-2004
Maatti Hrukonen «Я тебе скажу одну умную вещь, ты только не обижайся» ©

Мне всегда казалось, что наличие текстов, претендующих на интеллектуальность, в журналах типа твоего, это что то нездоровое. Вроде дежурного священника в борделе. Не знаю, чисто ли это славянская (хотел написать «русская», а потом задумался ) черта, но, что это интеллигентская рефлексия – несомненно (ах, как бы не подумали, что мы тут сексуально озабоченные. Мы ж, на самом то деле, просвещением занимаемся). И когда журнал покупает такой же интеллигент, он тоже успокаивает себя тем, что не порнуха его привлекает, а претензии на интеллектуальность.
Я вот скажу честно, меня в «Пентхаузе» привлекают картинки. А за интеллектуальностью я лучше вот к тебе в дневник зайду.
Maatti Hrukonen
11:49 17-09-2004
Mikki Okkolo
Спасибо)) Тут вот в чем дело, ты во многом прав, просто есть такие товарищи, которые как-то всегда не успевали книжки читать... Нашего, кстати возраста... В молодости они крутились в комсомоле/партии, потом перестраивались... а теперь они все при больших должностях и зарплатах. Я каждый свой материал примеряю на одного своего знакомого, он на четыре года младше меня, зарплата у него (официальная) 100 000 евро в год. Он читает наш журнал, чтобы получить инфу, которой можно потом блеснуть на собрании себе подобных. Кстати, он этого и не скрывает. Ну и картинки конечно же)))
iWery
11:54 17-09-2004
Так вот они какие - те, у кого зарплата 10 тысяч евро...
*озадачена и даже местами расстроена*
Maatti Hrukonen
11:55 17-09-2004
Айстра
Вы нолик потеряли)))) Но, надеюсь, не все такие...
iWery
12:03 17-09-2004
Не потеряла, 10 тыс. в месяц, так мне проще ее представить)
(А давайте на "ты"?)
Mikki Okkolo
12:09 17-09-2004
Maatti Hrukonen Ну да. Я примерно про то же. Таргетинг, в принципе, правильный. Твоему знакомому западло будет держать у себя на столе дешевый «Еще», а вот «Пент» он положит на видное место, развернув его на статье какого-нибудь известного писателя.
Maatti Hrukonen
12:17 17-09-2004
Айстра
Домовились)))
Mikki Okkolo

А еще он иногда, но не реже раза в месяц напрашивается ко мне в гости, когда собирается большая наша компания и внимательно слушает, только что не записывает)))
Mikki Okkolo
12:52 17-09-2004
Maatti Hrukonen и внимательно слушает, только что не записывает - не гордый, стало быть. Молодец, что сказать.
iWery
12:54 17-09-2004
Maatti Hrukonen
Нды...
Maatti Hrukonen
12:55 17-09-2004
Айстра

Отож...
iWery
12:57 17-09-2004
Тварь
А какая тематика предполагаемого журнала?
Тварь
13:59 17-09-2004
Maatti Hrukonen
Вопрос не в том что он полгода-год выходит на окупаемость, вопрос в том что бы он потом большую прибыль приносил. Сейчас я таких перспектив не вижу.

Айстра
Глянец, обовсемпонемногу.
Maatti Hrukonen
14:11 17-09-2004
Тварь

Это вопрос уже политический. Рекламодатель у нас еще пещерный, в основном. Потому и прибылей ждать крупных нет резону. Кстати, у меня тоже есть задумка по глянцу, но немае пеньондзов)))
iWery
14:15 17-09-2004
Maatti Hrukonen журнал на военную тематику?
iWery
14:21 17-09-2004
Тварь так-таки обо всем? А позиционирование?
Mikki Okkolo
14:27 17-09-2004
А я бы выпускал журнал "К вопросу о влиянии киберкультуры на психосоциальный образ человечества"
(на примере форума и дневников)
Maatti Hrukonen
14:39 17-09-2004
Айстра
Отнюдь)))

Mikki Okkolo

Взять весь сайт, да перенесть на бумагу... Народ в очереди стоять будет... на любой ведь вкус))))
Ромм
16:22 17-09-2004
А давайте замутим журнальчик.... для людей. Всяких и всех, без конкретной целевухи... Там и выдумка будет, и военная история (не без выдумки), и серьезные.... про влияние киберкультуры.... Писать будем по домам, верстать в Минске, печатать в Питере (там до Финляндии с ее бумагой близко), а бухгалтер вместе с главредом Маати пусть сидят (пардон, находятся) в Киеве. Корректура и часть авторов - в Москве, под началом Микки...Отдел реализации... надо подумать. И будет у нас первый оффлайновый журнал из онлайна Назовем его, понятно... "Чоловiк"
Mikki Okkolo
16:26 17-09-2004
Maatti Hrukonen, ты смотри-ка, Ромм к тебе первому бросился, а?

Не, я - пас. Я начальник из меня хреновый, и писать я, честно говоря, устал. Райтблок, как грится. Так что вы уж сами как нибудь. Или я буду штатным критиком
iWery
16:35 17-09-2004
Mikki Okkolo нет уж, критиком буду я. Раз уж меня в журнал не позвали
Mikki Okkolo
16:38 17-09-2004
Айстра
Maatti Hrukonen
16:47 17-09-2004
Ромм

Осталось мелочь, инвестора найти)))) Поищем в онлайне?
Ромм
17:11 17-09-2004
Mikki Okkolo
Я к нему уже не первый день бросаюсь И к тебе.... Жаль, нет статистики заходящих к тебе в дневник за день.... я бы там рекорды побил У себя писать нечего, некогда.... только стыд гложет за неответы на комменты.
Кстати, у тебя получилось неплохое заявление "Я начальник, из меня хреновый...."
Ну, раз ты начальник, то тебе и жорнал в лапы
Айстра
Тебя Маати позовет)) Я плохо знаком с тобой А может, ты вообще главной станешь... Но только не увольняй, я ишшо пригожусь.
Maatti Hrukonen
А я, к слову, однажды чуть гараж не продал, чтобы газету выпускать.... но не пришлось, нашлись инвесторы в последний момент. Считал я намедни, нужны около $10 000 на раскрутку еженедельной газеты, и около $30 000 на ежемесячный нетолстый глянец.
Maatti Hrukonen
17:16 17-09-2004
Ромм

Да, приблизительно так, у меня есть расчеты... Слушай, а ведь три страны, это три источника рекламодателей... правда не знаю, как там у вас с этим делом...
Но даже расчеты не отвечают на вопрос - где их, деньги то есть, взять...

Айстра

И позову!))))
Тварь
17:45 17-09-2004
Айстра
А позиционирование
Успешные умные люди.
Тварь
17:48 17-09-2004
Maatti Hrukonen
Если серьезно надумешь что-то делать, то обращайся. Вопрос с деньгами вполне решаем.
iWery
17:49 17-09-2004
Maatti Hrukonen
Тварь *размышляет* - они, имхо, читают "Бизнес"...
Maatti Hrukonen
17:49 17-09-2004
Тварь

Подумаю... хотя концепцию могу изложить, ежели есть интерес.
Тварь
18:26 17-09-2004
давай на
ruslan эт voliapub.com или ася 39233803