Riskoff
22:23 27-09-2004 Во мне вновь проснулся оператор
Наконец-то, по случаю своего ДР, исполнил своё давнишнее желание: купил DVD+/-RW на свой компьютер. Теперь я могу всё оцифровать, а полученное записать на почти вечный цифровой носитель. Долой VHS - "аналог" на свалку истории!

Сейчас аккуратно скидываю всё домашнее видео на DVD. Параллельно принимаю заказы от друзей на изготовление VCD, SVCD, DVD и DivX.

Для абсолютно полного счастья в этой категории своих интересов осталось приобрести не так уж и много. В принципе, за пару лет это исполнимо: TV Tuner + MPEG, P4 2.4 GHz (S-478), цифровая видеокамера
Комментарии:
Porco Rosso
00:08 28-09-2004
О! А расскажи плиз технологию оцифровки видеокассет. У меня ATI Radeon 9700 Pro, в нем вроде видеовход есть. Но вот дальше осознания этого факта я пока не продвинулся.
Riskoff
16:55 28-09-2004
Porco Rosso

Я напишу об этом завтра-послезавтра.

Но, вообще, об этом можно поговорить и на ближайшей камрадовке. Ибо так, в режиме диалога, будет куда проще. Технология зависит от множества факторов, типа: используемой техники, компьютера/телевизора, свободного времени и количества денежных стредств, в конце-концов. Единого рецепта нет, слишком много "если" или "есть ли"
Porco Rosso
23:39 28-09-2004
Я постараюсь в эту пятницу подъехать на камрадовку
Porco Rosso
21:16 29-09-2004
Упс. Не выйдет в этот раз.
Riskoff
09:36 30-09-2004
Хорошо. Тогда давай разбираться здесь. Для начала мне нужно знать конфигурацию твоего компьютера и параметры аппаратуры, для которой ты собираешься проводить оцифровку
Porco Rosso
22:11 30-09-2004
P4 2GHz, 512 Mb, ATI Radeon 9700 Pro. Ну видеомагнитофон еще, со SCART. Куча каких-то шнуров нераспакованных
Riskoff
06:22 01-10-2004
У-у-у... Видик со SCART'ом - это сильно Последний подобный динозавр умер у нас ещё 1998-м...

Тэк-с... Но я не понял главного. А для какой аппаратуры ты хочешь цифровать? Это нужно для телевизора, или монитора? LCD или CRT? Какая диагональ? Оцифрованное видео ты собираешься скидывать на DVD (если он подключен к телевизору) или на CD, если DVD отсутсвует?
Porco Rosso
02:24 02-10-2004
Riskoff

На DVD, для компа И стэндалона, монитор пока ЭЛТ, но через неделю будет уже ЖК, 17''.
Качество максимально возможное.
Porco Rosso
02:24 02-10-2004
Riskoff

И не обижай мой видак, он верой-правдой с 96 года служит
Gort
00:16 03-10-2004
Видик со SCART'ом - это сильно Последний подобный динозавр умер у нас ещё 1998-м...

Я наверное отстал от жизни. а что сейчас вместо SCART на видеомагнитофонах стоит?
Riskoff
22:57 05-10-2004
Porco Rosso
Качество максимально возможное

Ну, раз, LCD 17", значит, действительно, максимальное. Опыт говорит, что LCD наиболее требовательны к качеству.

Я приложил картинку к основному посту. Начнём с проводов. Будем использовать "стандартные" НЧ (4). Не знаю у кого как, но у нас ими вся квартира опутана Если ты владелец Radeon, то, рискну предположить, его видеовход либо S-Video, либо HЧ. Если видеовход типа S-Video, то к нему понадобится переходник (3). Для видеомагнитофона нужен переходник (2) (один НЧ - звук (всегда белый), а другой - видео (всегда жёлтый)). Переходник (1) нужен для подсоединения НЧ провода звука к звуковой карте компьютера (Line-In).

Итого: подсоединяем (2) в видеомагнитофон, от (2) идут провода (4). На жёлтом белом проводе болтается (1) подключённый к левому входу (моно) и (дальше) воткнутый в line-in звуковухи. Оставшийся конец подключается в video-in видеокарты (через переходник (3) по необходимости).

И, ещё о железе. Ты должен совершенно чётко осознавать, что захват видео – удовольствие "дорогое" касательно места на жёстком диске. Для по настоящему качественного захвата ты должен рассчитывать свободное место на HDD из расчета 17-18 гигабайт на час видео. Соответственно, настоятельно рекомендуется отформатировать диск в формат NTFS, ибо FAT32 имеет ограничение на размер файла равное 4-ём гигабайтам.


Теперь о софте. Какие там драйвера захвата надо установить я точно знать не могу – здесь ты должен обратиться к мануалу. А вот софт для захвата подскажу. Самые лучшие это: VirtualDub (freeware (http://www.virtualdub.org), наличие обязательно в любом случае) и iuVCR (shareware) от одного украинского программиста (в принципе у меня есть зарегистрированная версия на чужое имя). Обе имеют одно важное свойство: умеют бороться с вечным недугом оцифровки – рассинхронизацией звука и изображения при долгой оцифровке. Кроме всего прочего VirtalDub – это простое средство монтажа, прекрасный кодировщик и даже (в некотором роде) видеодебаггер

Ещё о софте. Я испробовал уйму софта по созданию DVD и убедился в том, что наиболее оптимальным является сочетание Canopus ProCoder + Ulead DVD Movie Factory 2. Именно 2, а не 3. Как ни странно более новая версия оказалась погребена под глупостью программистов. Здесь сложно рассказать почему, просто доверься моему опыту, а при встрече я расскажу более подробно

И последнее. Для идеального захвата изображения понадобиться общепризнанный кодер PICVideo MJPEG Codec. Проблема: он платный. Решения: у меня есть ключи.

Где взять софт? У меня всё это есть, естественно. Если нужно, то с кряками.

Собственно, для полноценной работы, ты должен найти всё вышеперечисленное. Сам процесс оцифровки, перегонки в MPEG2, мастеринг DVD и его запись – это уже отдельная большая история. О ней я расскажу чуть позже А пока, если что-то не понятно, можешь задавать вопросы.


Foks
а что сейчас вместо SCART на видеомагнитофонах стоит?

НЧ в основном. SCART наравне с S-Video - большая редкость. Она имеет смысл лишь на DVD, вообще-то...
Porco Rosso
21:40 06-10-2004
Спасибо. Сохранил на винт, разгребусь с ремонтом - начну шнуры искать Тогда продолжим.
Gort
00:18 07-10-2004
НЧ в основном. SCART наравне с S-Video - большая редкость. Она имеет смысл лишь на DVD, вообще-то...
Да не, на всех видаках и телеках сейчас стоят Скарты. Причем по несколько гнезд сразу. И совсем он не умер. Типа это европейский стандарт.
НЧ (как это расшифровывается?) он же RCA ?

Вот отрыл интересную статью:

Как у вас с французским? Говорит ли вам о чем-нибудь название Syndicat des Constructeurs Appareits Radio Resepteurs et Televiseurs? Наверное, нет. А как насчет Peritel или Euroconnector? Если ответ по-прежнему будет отрицательным, знайте: это три имени одного многоконтактного разъема, которому приходится мириться еще и с обидным, но точным прозвищем "гребенка".

Перефразируя Райкина, скажу: SCART - чисто европейское изобретение без всяких японских примесей. Задумывался он как универсальный, рассчитанный на все случаи жизни, а в результате не удовлетворил почти никого. Появился он в начале 80-х гг. как средство, позволяющее упростить соединение телевизора с видеомагнитофоном путем объединения в одном кабеле видео-и аудиосигналов. За этой концепцией стоял голландский концерн Philips, хотя обязательным наличие SCART'a почти на всей европейской AV-технике сделали французы - причем отнюдь не потому, что хотели облегчить потребителю жизнь. Скорее, из совершенно противоположных побуждений.

В 1983 г. Франция, стремясь воспрепятствовать хлынувшему в страну потоку импортных телевизоров и видеомагнитофонов, который мог, по мнению власть предержащих, разорить отечественную электронную промышленность, ввела так называемый "план Пуатье". В соответствии с ним каждый импортируемый "телек" или "видик" должен был пройти таможенный досмотр в городе Пуатье. (Место было выбрано символическое, - именно здесь французские войска остановили нашествие сарацинов в 732 г.) Такая мера служила (на словах, разумеется) обеспечению соответствия ввозимой аппаратуры европейским стандартам, предусматривавшим, в частности, наличие гнезд SCART. В городке работали всего девять таможенников, поэтому план, достойный козней Луи Де Фюнеса в серии фильмов о жандарме из Сен-Тропе, быстро принес ожидаемый результат - на складах скопились тысячи коробок с техникой. Планы поставок были сорваны.

Но вскоре французы поплатились за свое коварство. Запротестовали не далекие японцы, а ближайшие соседи - немцы: их товары тоже пылились в Пуатье. Законодательство пришлось изменить, и вышеупомянутый порядок стал распространяться только на продукцию, изготовленную за пределами ЕЭС, однако было поздно. Японцы уже строили заводы по всей Европе, рассчитывая использовать компоненты местного производства, дабы не платить пошлину на ввоз и обойти другие ограничения. Так гнезда под разъемы SCART стали неотъемлемой особенностью AV-аппаратуры.


http://dom.hi-fi.ru/doc/read.php?id=460
Argon_Bastion
00:28 07-10-2004
Foks
Да не, на всех видаках и телеках сейчас стоят Скарты. Причем по несколько гнезд сразу. И совсем он не умер. Типа это европейский стандарт.

Никто и не спорит. Вот только смысла в нём нет, покуда ты используешь видеокассеты. Там всего 288 строк. SCART может пропустить больше: до 576-ти, как на DVD.

НЧ (как это расшифровывается?) он же RCA ?

Он. НЧ - это кабели низкой частоты, каковыми и являются RCA.
Gort
11:43 07-10-2004
НЧ - это кабели низкой частоты, каковыми и являются RCA.

Понял я так и подумал сразу, просто всегда использовал RCA обозначение
Gort
14:34 09-10-2004
А если у видео карты нет входа, только выход? Как тогда подключать видак к компу? Через тв тюнер?
Riskoff
16:29 09-10-2004
Foks
А если у видео карты нет входа, только выход? Как тогда подключать видак к компу?

Если хочешь запысывать на видак, можно подлючить выход видеокарты ко входу видеомагнитофона.

Если хочешь оцифровать что-либо, то нужно подключить выходы видеомагнитофона к видеовходу компьютера. К какому именно зависит исключительно от железа. Это может быть видеовход на видеокарте, или видеовход на тв-тюнере, или видеовход специальной карты видеомонтажа, или (как у меня) видеовход на простенькой карточке для захвата видеоизображения
Gort
21:33 09-10-2004
Понятно... нужен дополнительный девайс.
ZEAl
17:35 19-10-2004
Foks
если TV Tuner то желательно с потдержкой MPEG2
Gort
21:05 19-10-2004
ZEAl
блин, такие сложности? Я вот в будущем подумываю купить... Кстати о тюнерах, кто знает как сильно теряется сигнал интернета если на кабель 2 сплиттера повесить? У меня уже одни есть, одна ветка - телек, другая ветка - интернет, а если куплю тюнер, то второй двоитель ставить придеться ибо выдергивать штекера не удобно, так и модем спалить можно.
Riskoff
21:22 19-10-2004
Foks
Кстати о тюнерах, кто знает как сильно теряется сигнал интернета если на кабель 2 сплиттера повесить?

Советом помочь не могу. Я и "словей"-то таких не знаю. У тебя что, антенна через интернет?

блин, такие сложности?

Не думаю. Всё зависит от целей. Аппаратный MPEG2 - это, конечно, круто. А каков толк? Я у друга делал захват на лету этим тюнером в MPEG2, но качеством остался недоволен. Единственный плюс: экономия времени на финальное кодирование за счёт качествa. IMHO, лучше в AVI захватывать. Это куда универсальнее и проще.
Gort
22:27 19-10-2004
Riskoff
У тебя что, антенна через интернет?
Скорее интернет через антену. У нас мода такая. Все квартиры в спальных районах автоматически подключены к кабельному интернету. За тобой только выбор провайдера и пакета услуг.
ZEAl
10:47 20-10-2004
Foks у меня старман... сейчас на кабеле 2 телика, тв тюнер и модем...
вначале были только телек и модем... но через время на модеме пропал сигнал, вернее он был очень слабым... почему? хз, мастера поставили усилитель(только на кабель идуший к модему, но я к нему поставил развилку и подключил тюнер). сигнал вроде стабильный, хороший!

Riskoff я никак нормально не могу научится с видика в ави хватать... постоянно елочка на экране... это раз. а во вторых 80% оцифровок(семейный архив) я делаю в двд, такчто апаратный м2 самое оно ... а с дигитальной камеры, по IEE, уже по заказу ави, двд и тд.
Gort
11:43 20-10-2004
ZEAl
Ага, понял. Каждый переходник, по слухам до 20% сигнала теряет. Слышал, что у кого 3 телека стоит, то на одном уже могут быть помехи и "падающий снег", типа во всех навороченных переходниках фильтры стоят. Слышал так же, что в дорогих внутренних ТВ розетках с фильтрами, тоже интернет сигнал теряется.
У меня Инфонет стоит (сетка СТВ) не знаю как у них, усилитель покупать влом, надо или простейший двоитель без фильтра искать или отключать интернет на время просмотра тв, или вместо двоителя поставить тройник и тянуть из коридора новый кабель....
Кстати, у стармана кампания сечас. Подключаешься к интернету, получаешь цифровую камеру в подарок. Халява...
Гость
10:03 27-10-2004
Гость - это я, Riskoff Пишу с работы отца.

ZEAl
я никак нормально не могу научится с видика в ави хватать... постоянно елочка на экране...

Существует уйма фильтров, чтобы это исправить в VirtualDub. "Ёлочка", она же "рассчёска" - является абсолютно нормальным явлением, т.к. если ты захватываешь не фильм (24-25 полных кадров в секунду) то при захвате более 288-ми строк "гребёнка" появляется всегда. Естественно она есть и при захвате тюнером в MPEG2. Вот только (как мне показалось) тюнер обманывает, так как он захватывает через строчку и просто дублирует недостающие чётные/нечётные строки.

Так или иначе, естественно, для оцифровки домашнего DVD такой тюнер подходит идеально, спору нет. Вот только, как мне (повторюсь) кажется он дублирует строки (я могу ошибаться - может быть он выполняет фильтр деинтерлейса "на лету"), да и слишком расточительно он относится к битрейту. Я делаю домашнее DVD через AVI и записываю чуть более двух часов на диск. У тебя скорее всего получится не больше полутора. А вот если тебе надо просто компьютерное видео записать, то здесь DivX-5 выигрывает по всем показателям у MPEG2.

Кстати, вот такой вопрос для расширения кругозора... Ты какой утилитой пользуешься для создания DVD?
DMZ
07:31 02-12-2004
я тут решил вмешаться раз уж такой разговор
я тоже хватаю видео через тюнер, ИМХО в ценовом диапазоне до 150$ практически без разницы чем хватать - тюнером, видеокартой, платой, здесь все платы сделаны в основном на Philips BT или Philips SA, там ещё циферки какие-то идут...
Прога для захвата iuVCR - мой выбор, в отличии от VirtualDub, который написан под VfW, iuVCR написан под DirectX, поэтому у него нет проблем с максимальным размером картинки и прочими глюками VfW-подсистемы, к тому же для тюнеров он в самый раз, потому что он сразу может управлять собственно тюнером.
Обычно запись с тюнера выглядит так, врубаешь прогу для просмотра TV, выбираешь канал, вырубаешь прогу для просмотра, включаешь VDub и пишешь. А тут всё сразу, к тому же можно для каждого канала настроить свои параметры записи... к тому же прога русская...
А DVD... DVD я делаю Canopus+TMPeg+Scenarist. Почему сценарист? Вобщем сценарист, кто не знает, это самая професссиональная прога для авторинга, ей делается больше половины лицензионных DVD дисков, там можно делать всё начиная от простеньких меню, кончая DVD-скриптами. Правда она только авторит, видео и звук надо подготовить до этого... но зато вашу фантазию никто не остановит - захочете сделаете даже меню внутри фильма как в Матрице/Час Пик 2...
Вобщем всем салют

вот клёвый сайтик: http://www.pctuner.ru
Gort
13:31 17-01-2005
Вот и я установил себе ТВ/ФМ тюннер. Буду пробовать оцифровывать свои домашние кассеты
[изображение]
http://www.pctuner.ru/page-id-109.html
http://www.ixbt.com/monitor/leadtek-2000-expert.shtml

Это мое первое знакомство с данными устройствами, поэтому не знаю что от них ждать и с чем сравнивать.
Почемы выбрал Леадтек? Ну сыграли положительные оценки в обзорах + цена/возможности, и у нас рынок очень небогат выбором.

Первое, что я выяснил, это то, что второй переходник (двоитель, сплиттер) на кабеле в принципе не повлиял на качество изображения и интернет-сигнал. (навел справки, и выяснил что стандартный ТВ сигнал около 50 мГц (прошу поправить, если ошибаюсь), сплиттер гасит сигнал на 8 мГц, получается что на 16мГц на тв тюннере у меня сигнал слабее)
Картинка оказалась довольно удовлетворительной, но далека от изображения по телевизору. Некоторые каналы показывают с полосками помех.
Качество full screen изображения регулирует системный оверлей.
Звук никак не захотел работать в стерео режиме и упорно выдает моно, что очень досадно, я расчитывал на хороший звук.
Радио звучит хорошо, стерео звук, но близость антенны к процессорному блоку, создают помехи, приходится для каждого канала искать свое положение антенны, что раздражает.
Пульт многофункционален, даже слишком, половина кнопок ненужнa, но вещь оказалась весьма удобной.

Теперь по поводу софта. Основные программы - это WinFast.
Скажу, левее программу придумать сложно. Минимум пользовательских настроек и умудренныей интерфейс, что хрен поймешь что надо делать.
При инсталляции задает кучу нелепых вопросов, и ламерам крайне трудно понять что надо делать.
Например при выборе драйвера: "если вы обладатель... далее идет куча цифр и букв... то выберите такой драйвер, всем остальным качать другой драйвер"
И никаких пояснений (с этим надо еще разбираться)
Потом у меня не установился кодек МПЕГ4, тоже не знаю почему.
Дурная таблица частот каналов, где тебе дают выбать только регион, все остальное делается автоматом. По моему региону тюннер не нашел десяток каналов в (PAL), пришлось ставить Россию с (PAL B/D), только тогда все обнаружилось и заработало.
Запись с телепрограммы идет в МПЕГ2 по умолчанию, качество меня удовлетворило.
Остальное надо пробовать... набрал переходников SCART/RCA притащу видак и... держите меня семеро...
Кастати у меня вопрос, чтобы не тратить зря время на пробы и ошибки, какие стандартные цифровые форматы вы выбираете, какие размеры изображения и какого качества выставляете, если не гнаться за супер-пупер качественным изображением, а получить нормаленую картинку и так чтобы 1,5-2 часа не более 700мб?

отредактировано: 17-01-2005 14:17 - Foks

Gort
21:51 17-01-2005
фигасе... пятиминутный видеоролик в некомпрессированном avi 384х288 - 1,5 GB !!!!!
Riskoff
02:09 18-01-2005
Foks
пятиминутный видеоролик в некомпрессированном avi 384х288 - 1,5 GB !!!!!

Совершенно верно. Именно поэтому тебе необходим либо MPEG4 V1, либо MJPEG. Первый распространяется бесплатно, а второй - требует ключ для активации. Имею в своём распоряжении оба варианта. Второй, кстати, предпочтительнее.

Спасибо за рассказ о твоём новом тюнере. Я хотел бы отписать тебе развёрнутый ответ, но, увы, сейчас очень занят. Попробую отписаться вечером (уже) сегодняшнего дня
ZEAl
10:22 18-01-2005
жать или не жать, вот в чем вопрос...
Я в этом деле не очень разбираюсь (ленивый я, чем меньше кнопок тем лучше)... предпочитаю захватывать вообще без жатия, а потом его уже до размеров диска зажимать.
Gort
11:13 18-01-2005
Так, МПЕГ4 в настройках обнаружил, в сочетании с буковками XViD. Но при установке данных настроек в программе WinFast, все сбрасывается по дефолту опять на МПЕГ2, не понял я эту прогу.
В другой программе-приложении к тюннеру "DVD MovieFactory" выбрал пожать avi 5 мин в VCD (в настройках МПЕГ 2 вроде стоял) у меня пожалось 1,5 ГБ до размера 50 МБ (и это слишком много для 5 минут).
Дополнительные настройки позволяют вручную выбрать размер изображения, покадровую развертку, а так же слайдбаром выставить качество сжатия (какие-то цифры, я еще не понял их роль)

Для себя сделал вывод, что копрессацию лучше делать другими программами.

И еще, в окошке 384х288 "захваченное" изображение с видака выглядит довольно удовлетворительно, но в режиме полного экрана качество оставляет желать много много лучшего или это эффект от затертой видеокассеты или захват картинки тухлый. Хотя мне показалось, что некомпрессированное avi картинку записало на много лучше, чем я смотрел превью через видеовход в тюннере...
ZEAl
17:13 18-01-2005
Foks а выше, чем 384х288 хватать не можеш?
хватай по максимуму (768х576 помоему), а потом если надо резампл и сжать...
Gort
22:38 18-01-2005
ZEAl
могу таким 768х576, но объем больше получается, короче буду эксперементировать.
ZEAl
11:02 19-01-2005
как говорят - Больше не меньше! - если просторы позволяют...
И зачем ави в VCD (mpeg1) перегонять?
Gort
12:22 19-01-2005
ZEAl
пока пока эксперементирую с теми прогами, что были с тюннером. И я ими пока недоволен. Я ждал большего... но, опять же я не знаю что вообще ждать, может так и надо.

Еще хочу узнать влияет ли на качество изображения разные видеовходы? Чем отличается S-video от RCA?
Как мне лучше подключится, SCART/S-Video напрямую или SCART/RCA через переходник?

отредактировано: 19-01-2005 15:19 - Foks

Gort
16:39 19-01-2005
О какой ФАК я нарыл... есть некоторая полезная информация
http://www.ixbt.com/digimage/faq-capturing.shtml
Gort
16:57 19-01-2005
-

отредактировано: 19-01-2005 17:14 - Foks

DMZ
07:42 20-01-2005
Покоментировать, что ли?

Картинка оказалась довольно удовлетворительной, но далека от изображения по телевизору. - аналогично, внутри корпуса много помех от оборудования... как варианты - выпаять селектор за корпус (читай pctuner.ru) или как я, использовать тюнер, как плату ввода и вводить телесигнал, например, с видеомагнитофона, через его тюнер - картинка получается лучше.

Звук никак не захотел работать в стерео режиме и упорно выдает моно, что очень досадно, я расчитывал на хороший звук.
У вас стереотелевидение? у нас, кроме MTV, всё моно, так что стерео никак не получается. Если у тебя стереовидеомагнитофон и кассета записано в стерео, то должно и стерео.
Кроме того (во всяком случае у меня, на AverTV), если смотреть TV, то моно сам расползается на два канала, а если подавать моно на вход, то он остаётся только в одном канале, а по второму - шум... Поэтому, при захвате видео, рекомендую в виндовом микшере поставить баланс Line-In в карйне левое или крайне правое положение (смотря где шум будет) и записывать звук моно. Иначе потом придётся вручную избавлятся от шума.
Кстати, шум ещё может вносить звуковая карта - например моя старая C-Media 8738 давала стабильный писк при записи, полсе смены на Audigy писк пропал.

Пульт многофункционален, даже слишком, половина кнопок ненужнa, но вещь оказалась весьма удобной.

Вам никогда не хотелось, управлять компом сидя на диване? Допустим с радиоклавой это можно. Допустим пультом вы можете управлять стандартными программами для просмотра TV, радио. А вот как вам возможность управлять Light Alloy? PowerDVD? Windows Media Player? ACDSee? Да и ещё кучей программ.
Скачиваем отсюда http://slydiman.narod.ru/rus/index.htm программку SlyControl (для русскоязычных бесплатна). Ставим. Прогоняем мастера настройки, кидаем программу в автозагрузку... и теперь можно управлять кучей программ с обычного пульта от тюнера... я уже давно так делаю. Работа программы основана на скриптах, так что можно поправить назначение конопок или ещё что-нибудь, если хоть немного можете программировать... Теперь не проблема будет устроить фотовыставку с помощью ACDSee.

Теперь по поводу софта
Я уже забил на стандартный софт - пользуюсь альтернативным.
Для TV и записи - рекомендую iuVCR (правда она требует регистрации), зато можно выбрать для записи любой кодек установленный в системе, как для видео, так и для звука, можно рискнть накладывать фильтры в во время записи, если проц позволяет.

Запись с телепрограммы идет в МПЕГ2 по умолчанию, качество меня удовлетворило. - если ты потом сразу будешь писать это на DVD, то MPEG2 допустимо. А вот если захочешь сделать avi или сделать монтаж (вырезать рекламу или ещё чего), наложить фильтры, то лучше писать в какой-нибудь avi формат, потому что MPEG2 редактировать очень сложно и противно.

Кастати у меня вопрос, чтобы не тратить зря время на пробы и ошибки, какие стандартные цифровые форматы вы выбираете, какие размеры изображения и какого качества выставляете, если не гнаться за супер-пупер качественным изображением, а получить нормаленую картинку и так чтобы 1,5-2 часа не более 700мб?
Давай посчитаем.
700мб=716800 килобайт=5 734 400 килобит
1.5 часа = 90 минут = 5400 секунд

5734400/5400=1060 килобит в секунду - это твой максимальный битрейт. Вычтем 64 килобита в секунду для моно звука - получаем ~1000 килобит (250 килобайт в секунду). Это и будут настройки для максм. качества. Для двух часового фильма битрейт видео надо ставить поменьше - расчитай сам.

Но не всё так просто! Пока мало кодеков, которые предназначены для хранения готового видео. Я назову 3 - DivX, XVid, 3ivx - это кодекы формата MPEG4 - они собственно и могут сжать видео то размера болванки, остальные кодеки не обеспечать при таком размере картинку (QuickTime, Bink мы не рассматриваем в силу их нераспространёности и отдельной мороки с софтом).

Так вот, сжатие этими кодеками требует процессорной мощи и сжатие в реальном времени ими не возможно практически (хотя на Sempron 2600+, кодек 3ivx при картинке 640x480 выдаёт около 40-50 кабров в секунду, что выше крыши для захвата) xVid чуть тормознее, DivX - версия 5.0-5.2 очень тормозная, версия 5.2.1 - уже даёт отличные результаты, но для реального времени не катит. К тому же если опять таки требуется пост-монтаж, фильтры, то работа с сжатым видео займёт очень много времени и скажется на качестве.
Так что захват я делаю кодеком MJPEG (качество 17-19, смотря сколько места на винте есть), звук - 44100 моно, WAV без сжатия.
Потом в Virtual Dub'е начинаю собственно сжатие - звук - 64kbit Mono mp3, видео пропускаю через фильтры (шум, лесенка, уменьшаю размер картинки, яркость-контраст, если что) и сжимаю DivX 5.2.1 (Slow, с выключенными пресетами. Битрейт считаю сам). В итоге всё OK. Дополнительно те кодеки поддерживают двухпроходной режим - в кратце, ролик прогоняется два раза - первый раз кодек смотрит ролик и думает кому дать больше битрейта, а кому меньше, во второй раз собственно кодирует.

Ещё немного про битрейт. Бытует мнение, что если у вас изображение паршивого качества (шума много), то на него не надо давать большой битрейт, хватит и чуть-чуть. Так вот, при низком битрейте шум превратится в кашу и вы совсем ничего не разберёте. Так что правило - чем хуже картинка, тем больше на неё битрейта.
Riskoff
08:40 20-01-2005
Darth_Morozz
Для TV и записи - рекомендую iuVCR



Так что захват я делаю кодеком MJPEG (качество 17-19, смотря сколько места на винте есть), звук - 44100 моно, WAV без сжатия.

Gort
13:24 20-01-2005
Вах!!!! Про битрейт классно расписано! Здорово, есть информация к размышлению.


У вас стереотелевидение?
Не все каналы. Вот полный список

1 ESPN Classik Sport ENG SR1 111.25 PAL 5,5
2 CNN International ENG SR2 119.25 PAL 5,5
3 Discovery ENG/RUS SR3 127.25 PAL 5,5 DUAL STEREO
4 FOX KIDS RUS SR4 135.25 PAL 5,5
5 NELONEN FIN SR5 143.25 PAL 5,5 STEREO
6 STV RUS SR6 151.25 PAL 5,5 STEREO
7 Pervij Baltiiski Kanal RUS SR7 159.25 PAL 5,5
8 YLE 2 FIN SR8 167.25 PAL 5,5 STEREO
9 MTV 3 FIN R6 175.25 PAL 5,5 STEREO
10 ETV EST R7 183.25 PAL 5,5 STEREO
11 YLE 1 FIN R8 191.25 PAL 5,5 STEREO
12 EURONEWS ENG/RUS R9 199.25 PAL 5,5 DUAL STEREO
13 TV3 EST R10 207.25 PAL 5,5 STEREO
14 KANAL 2 EST R11 215.25 PAL 5,5 STEREO
15 RTR Planeta RUS SR11 231.25 PAL 5,5
16 MTV ENG SR12 239.25 PAL 5,5 STEREO
17 TDK/ADULT 1.00-6.00 RUS SR13 247.25 PAL 5,5
18 INTER+ RUS SR14 255.25 PAL 5,5
19 PRO 7 GER SR15 263.25 PAL 5.5
20 RTL 2 GER SR16 271.25 PAL 5,5
21 EUROSPORT Int ENG SR17 279.25 PAL 5,5
22 RTV International RUS SR18 287.25 PAL 5,5
23 Animal Planet RUS/ENG SR19 295.25 PAL 5.5 DUAL STEREO
24 TV 1000 East RUS S39 455.25 PAL 5,5
25 Cartoon Network
TCM ENG S40 463.25 PAL 5,5
26 Viasat Sport 2 ENG/SE E21 471.25 PAL 5,5
27 MCM FRA E22 479.25 PAL 5,5 STEREO
28 NTV MIR RUS E23 487.25 PAL 5,5
29 RBC-TV RUS E24 495.25 PAL 5,5
30 FASHION FRA/GER E25 503.25 PAL 5,5 STEREO
31 Extreme Sports ENG E26 511.25 PAL 5,5
32 Moskva-Otkrytyi Mir RUS E27 519.25 PAL 5,5
33 DISCOVERY Civilization RUS/ENG E29 535.25 PAL 5,5 DUAL STEREO
34 DISCOVERY Travel & Adventure RUS/ENG E30 543.25 PAL 5,5 DUAL STEREO
35 STV kino RUS E31 551.25 PAL 5,5
36 Super RTL GER E32 559.25 PAL 5,5
37 RTL GER E33 567.25 PAL 5,5
38 TRAVEL RUS/ENG E37 599.25 PAL 5,5 DUAL STEREO
39 Nickelodeon RUS E38 607.25 PAL 5.5
40 REN-TV stv RUS E39 615.25 PAL 5,5
41 NTV+ Nashe Kino RUS E40 623.25 PAL 5,5
42 VH-1 ENG E41 631.25 PAL 5,5 STEREO
43 DISCOVERY Science RUS/ENG E42 639.25 PAL 5,5 DUAL STEREO
44 Reality TV RUS E43 647.25 PAL 5,5
45 VIVA GER E44 655.25 PAL 5,5 STEREO
46 Kievskaya Rus TV RUS E45 663.25 PAL 5.5
47 VIVA Plus GER E46 671.25 PAL 5,5 STEREO
48 CNBC
National Gegraphic ENG/RUS E47 679.25 PAL 5,5 DUAL STEREO
49 Viasat History RUS/ENG E48 687.25 PAL 5,5 DUAL STEREO
50 Pervij Baltiiski Kanal RUS E49 695.25 PAL 5,5
51 HALLMARK RUS/ENG E50 703.25 PAL 5,5 DUAL STEREO
52 RAI TRE ITA E51 711.25 PAL 5,5
53 Arte GER E52 719.25 PAL 5,5
54 DISCOVERY RUS E53 727.25 PAL 5,5
55 CNL RUS E54 735.25 PAL 5,5
56 FRANCE 2 FRA E55 743.25 PAL 5,5 STEREO
57 MOTORS TV ENG E56 751.25 PAL 5,5
58 BBC World ENG E57 759.25 PAL 5,5
59 1-Muz BY RUS E58 767.25 PAL 5,5
60 Viasat Sport 3 ENG/SE E59 775.25 PAL 5,5
61 EUROSPORT Rus RUS E60 783.25 PAL 5,5
62 Romantica RUS E61 791.25 PAL 5,5
63 Fox Kids Play / DW 21.00-07.00 RUS E62 799.25 PAL 5,5
64 TV XXI RUS E63 807.25 PAL 5,5
65 Detskij Mir / TeleKlub 20.00-07.00 RUS E64 815.25 PAL 5.5 STEREO
66 Spice Platinum /kodeeritud/ ENG E65 823.25 PAL 5.5
67 TV 1000 East ENG E66 831.25 PAL 5.5
68 EURONEWS RUS/GER E67 839.25 PAL 5.5 DUAL STEREO
69 MEZZO FRA E68 847.25 PAL 5.5 STEREO
70 STV VideoRaadio RUS E69 855.25 PAL 5.5 STEREO


Кроме того (во всяком случае у меня, на AverTV), если смотреть TV, то моно сам расползается на два канала, а если подавать моно на вход, то он остаётся только в одном канале, а по второму - шум...
У меня звук подается с платы на плату через АUX штекер, может в нем все дело? Звуковуха - Лайф 4.1

Вам никогда не хотелось, управлять компом сидя на диване? Допустим с радиоклавой это можно.
Или ИК мышкой. Надо попробовать

и записывать звук моно. Иначе потом придётся вручную избавлятся от шума.
Дельный совет, буду иметь в виду

если ты потом сразу будешь писать это на DVD, то MPEG2 допустимо.
В том то и дело что я не хочу создавать сразу диск, я хочу как ты, научится 3-х минутные мувики делать.
Я хочу делать коротенькие некомпрессированные авишки, потом их собрать вместе в один ролик и сохранить пожатым файлом. Пока имеющийся у меня софт это не дает делать.

сжатие этими кодеками требует процессорной мощи и сжатие в реальном времени ими не возможно практически (хотя на Sempron 2600+, кодек 3ivx при картинке 640x480 выдаёт около 40-50 кабров в секунду
пресскотовский целик 2,6 Д потянет?

Бытует мнение, что если у вас изображение паршивого качества (шума много), то на него не надо давать большой битрейт, хватит и чуть-чуть. Так вот, при низком битрейте шум превратится в кашу и вы совсем ничего не разберёте.
Хммм... интересно, я это запомню
DMZ
19:02 20-01-2005
У меня звук подается с платы на плату через АUX штекер, может в нем все дело?
Не в курсе... я тюнер брал два года назад, у меня звук подаётся на вход звуковай карты, снаружи корпуса.

В том то и дело что я не хочу создавать сразу диск, я хочу как ты, научится 3-х минутные мувики делать.
Я хочу делать коротенькие некомпрессированные авишки, потом их собрать вместе в один ролик и сохранить пожатым файлом. Пока имеющийся у меня софт это не дает делать.

А точнее? просто трёхминутные ролики? Или с монтажём?
Для первого (и частично для второго) поодходит VirtualDub.
Вот главные возможности
-входные форматы :avi, MPEG1(VCD)
-выходные форматы: avi
-кодек: любой VideoForWindows(VfW) совместимый
-вырезание части видео
-подгрузка другой звуковой дорожки из файла (wav)
-смещение звуковой дорожки
-применение фильтров к картинке (несколько десятков)
-изменение частоты кадров
-автоматическая разрезка файлов при кодировании
-возможность создания списка задач с последующим выключением компьютера (на ночь люблю оставлять)
-изменение громкости звуковой дорожки
-экспорт звуковой дорожки

но он НЕ МОЖЕТ
-перемещать куски видео
-создавать переходы и спецэффекты при переходах
-работа со слоями
-сжатие/растяжка фрагментов по времени
-одновременная работа с несколькими видео/аудио клипами.

Для полноценного монтажа рекомендую Adobe Premiere (последняя версия 7.0) - там как раз есть работа с несколькими роликами, свободная нарезка, склеивание, растягивание, перехожы между видео, простые спецэффекты (типа перемещения и деформаций). Но, как вы понимаете, просто для кодирования видео он слишком громозден...
Также есть програмка Adobe After Effects (6.0) - грубо говоря, это Photoshop для видео - там уж можно создавать спецэффекты, да и просто интересные анимированые картинки.

Кстати, о не сжатом видео. Наверно понятно, для чего при работе со звуком используют wav, а для работы с графикой tiff? Чтобы качество раз за разом не ухудшалось при скохранении. Ведь mp3 и jpeg - они каждый раз будут терять часть картинки/звука, а это не допустимо.
Для видео таким решением можно назвать кодек Хаффмана - HuffYUV. Я его использую для промежуточных файлов при монтаже. Но места на диске он жрёт очень много...

Вернёмся к VirtualDub - т.к. его исходники открыты, то уже есть замечательная программка VirtualDubMod - в отличии от оригинала, она поддерживает несколько звуковых дорожек, возможность импорта звука прямо в mp3, вывод видео в форматах ogg и mkv.

Опять таки - pctuner.ru - там есть статейки про VirtualDub и статьи по основам кодирования и захвата

пресскотовский целик 2,6 Д потянет? - думаю да, но смысл импользовать это, только если потом это ролик не уйдёт на монтаж. Если потом с роликом предстоит работа, то лучше писать MJPEG-ом - там поток будет около 5 гигов в час, но зато потом можно с ним поработать нормально.
Gort
20:25 20-01-2005
Darth_Morozz
Супер! Пошел изучать софт. Будут вопросы, задам.

Кстати, как я понимаю, можно ведь вначале сделать видеомонтаж, пожать Дубом, а потом на пожатый файл уже наложить спецэффекты (титры, графику, дополнительный звук и все такое) ?
Riskoff
21:48 20-01-2005
Foks
Кстати, как я понимаю, можно ведь вначале сделать видеомонтаж, пожать Дубом, а потом на пожатый файл уже наложить спецэффекты (титры, графику, дополнительный звук и все такое) ?

Фигня получится. Сжатие VirtualDub'ом - это всегда конечная стадия обработки видеоизображения. Чтобы понять это, достаточно привести более простой пример. Отсканируй фотку 10х15, скажем на 300 dpi, и сожми его в до размера 640х480 точек, да так, чтобы он занимал не больше 50-ти килобайт. А теперь открой этот сжатый JPEG, и нанеси на него надпись или комментарий. Сохрани его и обрати внимание на то, как сильно упало его качество после повторного сохрания.

Вывод: сильное сжатие ВСЕГДА является заключительной стадией обработки мультимедиа-файлов.
Gort
23:12 20-01-2005
Да, виртуал дуб поразил меня своей простотой и удобством. С 4-й попытки удалось пожать 6 ГБ до 10 МБ Битрейт расчитал точно по формуле, причем цифры совпали с точностью до нескольких килобайтов, я впечатлен. Качество изображения практически не изменилось от оригинала кодек выбрал APvc (MS MPEG-4 V3 /nAVI).
Одно попортило жизнь - звук! Некомпрессированный звук занимает около 80% от файла, пришлось мне его пожать, что отразилось на качестве звучания, но зато все уместилось в 10 МБ-й файлик.
Короче, если у кого есть охота заценить мой первый захват музыкального клипа с кассеты , милости прошу (10 мб)
DMZ
05:46 21-01-2005
стати, как я понимаю, можно ведь вначале сделать видеомонтаж, пожать Дубом, а потом на пожатый файл уже наложить спецэффекты (титры, графику, дополнительный звук и все такое) ?

Звук можно мучать отдельно от видео,а потоом сводить. титры и графику - нет.
Если уже есть готовая дорожка, то просто вычитам её размер из требуемого и битрейт посчитается точнее (например если надо на 700 метров вместить фильм и уже есть дорожка за 90 метров, то сразу делим 610 мегабайт на 90 минут и радуемся)

причем цифры совпали с точностью до нескольких килобайтов
Кстати, чем длиннее ролик, тем точнее совпадение. Короткие ролики часто не совпадают расчитанным - в начале ролика много ключевых кадров (читай ниже) и сам заголовок avi весит.
Ещё у кодека xVid есть проблемы с подгонкий размера - он часто перерасходует заданый битрейт

кодек выбрал APvc (MS MPEG-4 V3 /nAVI).
старайся использовать популярные кодеки, а то потом будут писать гневные письма у кого этот ролик не идёт.

Значит я так понимаю как сжимать видео и звук ты понял. Обрезать рекламу и пустоту в начале ролика, надеюсь тоже.
Теперь поэкспериментируй с фильтрами. Можешь взять неплохую кучу фильтров у меня - http://www.kspu.ru/temp/plugins.rar
Распаковываешь их в VirtualDub/plugins и они появляются в меню Video->Filters.
Жмёшь Add и выбираешь фильтр (или несколько), у большинства есть настройки разные, даже с предпросмотром.
Ещё заметь такой факт, что дорожки в avi фале абсолютно независимы. Это замечательный факт, позволяет тебе, например, пожать звук, СОВЕРШЕННО не трогая видео. Аналогично аудио. Для жтого в меню Audio и Video есть пара галочек - Full Processing Mode и Direct Stream Copy. При первом на видео кладутся филтры и применяется переколирование. при втором поток копируется один-в-один, без всяго перекодирования и без потери качества. Аналогично звук.
Используя этот факт, можно резать большие ролики на части без перекодирования и потери качества - выделяем начало и конец, ставим audio и video в direct stream copy и жмём save. Через пару минут (секунд) получаем 100% копию того куска.
Правда тут маленькая неприятность при разрезке - avi-video состоит из ключевых кадров, которые являются полным сжатым кадром и промежуточных кадров, которые реально не хранятся, а хранится некая информация, позволяющая восстановить кадр.
Так вот, разрезка avi возможна только по ключевым кадрам. Если даже и поставишь границу на промежуточный кадр, при сохранении, границы сами уползут на ключеые кадры. Хорошо что в большинстве случаев ключевые кадры попадают на тёмные участки или резкую смену картинки, но иногда так хорошо не получается... Вобщем хватит о теории.
Gort
11:29 21-01-2005
Darth_Morozz
Звук можно мучать отдельно от видео,а потоом сводить.
Да, я видел функцию - сохранить только звук WAV файлом.
Но пробовать мучать отдельно звук от видео еще не пробовал, тем более у меня есть хорошая музыкальная софтина, с кучей семплов, можно вавы намиксовать, но у меня подозрение, если делать это отдельно от видео, увеличится вероятность несовпадения звука и изображения.

старайся использовать популярные кодеки, а то потом будут писать гневные письма у кого этот ролик не идёт.
Мне еще надо понять какой из них популярный, а какой нет. Во всяком случае клип пожатый APvc (MS MPEG-4 V3 /nAVI) на 2-х других компах пошел (надо еще на 3-м рабочем проверить)
Кастати, при сжатии делал несколько вариантов разными кодеками, при примерно одинаковом битрейте, кодек под названием DivХ имел картинку в 3 раза хуже, чем у кодека APvc (MS MPEG-4 V3 /nAVI). Интересный факт...

Кстати, насчет кодеков!
У меня при установке различного софта и кодеков, кое-где что-то добавилось, и что-то обновилось.
Теперь качество принимаемого ТВ улучшилось (картинка) а так же изменился размер захватываемого видео. Если раньше я хавал некопрессированным ави 5 минут где-то 1,5 ГБ, то теперь 5 минут у меня стали на 6 ГБ. Это меня очень тревожит! Ибо на видеомонтаж я могу выделить только 20 ГБ свободного места. Получается я теперь очень ограничен во временной длине видео. (над этой проблемой подумаю отдельно)

Значит я так понимаю как сжимать видео и звук ты понял. Обрезать рекламу и пустоту в начале ролика, надеюсь тоже.
только поверхностно, еще не изучал все возможности

С Фильтрами буду эксперементировать, пока запустил только фильтер smooth. При заезженной видеокассете, вроде замылил черезмерную контрастность.
DMZ
23:12 22-01-2005
но у меня подозрение, если делать это отдельно от видео, увеличится вероятность несовпадения звука и изображения
Если при редактировании сохранять оригинальную дорожку, а всё накалыдвать на неё, то не совпадения не будет.
А вот если собирать дорожку с нуля, то там надо следить за видео...
Да и под словом "мучать" я имел ввиду и просто wav->mp3. Можно сдлеать в другой программе, а потом свести

кодек под названием DivХ имел картинку в 3 раза хуже, чем у кодека APvc
Как проверял? Почему в три?

Если раньше я хавал некопрессированным ави 5 минут где-то 1,5 ГБ, то теперь 5 минут у меня стали на 6 ГБ. Это меня очень тревожит!
Вообще-то некомпрессированное от кодеков не должно зависеть, может ты размеры захватываемой картинки увеличил?
Да и вообще, лучше всё таки писать MJPEG-ом - при качестве 17 из 20 и картинке 512x384 у меня выходит около 5 гигов в ЧАС. При 19 из 20 - около 20 гигов в час.
Gort
00:04 23-01-2005
Как проверял? Почему в три?
это образно... показалось хуже.

я имел ввиду и просто wav->mp3. Можно сдлеать в другой программе, а потом свести
Эх, надо где-то приличный грабер мп3 поискать, кстати, не обращал внимания, дуб мп3 понимает?

Да и вообще, лучше всё таки писать MJPEG-ом - при качестве 17
Да, это бы решило много проблем... надо поискать.

Кстати, расчесочка видна... надо тоже подумать отдельно как ее замылить.
Riskoff
09:05 23-01-2005
Foks
Кстати, расчесочка видна... надо тоже подумать отдельно как ее замылить.

Фильтры VirtualDub:

Asvzzz deinterlace - на мой личный взгляд самая грамотная вещь.

Deinterlace - area based v1.4 - если нет первого, то это не плохая замена.

Deinterlace - базовый фильтр VirtualDub. Страшное Г, ибо он именно "замыливает". Использовать лишь в том случае, когда не нашёл первых двух фильтров.
Gort
18:13 23-01-2005
MJPEG скачал (2 варианта)... буду эксперементировать
Asvzzz deinterlace скачал
DMZ
06:10 24-01-2005
показалось хуже
а какая версия DivX? если DivX3 то там правда не всё гуд. А если DivX5 и выше, то советую оключить профили.
Кстати, поэкспериментируй в DivX с фичей "двухпроходное кодирование" - весьма полезная штука - автоматический повышает и полнижает битрейт в активный и статичных стенах соответсвенно.

[теория]
Есть три основных метода сжатия
-статичный битрейт - каждый кадр получает одинаковое кол-во байт внезависимости от того статичная сцена (а так как мы знаем, что в MPEG4 кодека в основном кодируется РАЗНИЦА между кадрами, то в иделае статические кадры, должны весить очень мало) или с быстрыми движениями
-средний (average) битрейт - кодек заводит буфер КОНЕЧНОЙ длины и если сцена статичная, то он кодирует её меньшой инофрмацией, а остаток кладёт в буфер. Если попадается быстрая сцена, то на неё кладётся больше байт, которые достаются из буфера. Из минусов - то что буфе конечный - если очень длинная статичная сцена, то может наступить момент, что в буфер уже нальзя скинуть остатки, так что снова уходит вся информация на статичный фрагмент. И обратная ситуация - длинная динамическая сцена может израсходовать весь буфер.
-двухпроходное сжатие - кодек просматривает исходный материал дважды. При первом он строит "карту" видео, запоминая какому кадру сколько дать, а во второй раз сосбтвенно кодируя. При этом важно, чтобы оба раза кодек получал один и тот же ролик (например, если используются фильтры, то они должны использоваться в обеих проходах). Метод самый лучший (проверял при кодировании DVD->AVI - взрывы в методе average покрываются квадратами, а при двупрохожном сжатии всё чисто), но по времени занимает в 1.5-2 раза больше времени (хотя на Atholn Sempron 2600+ двухчасовой фильм за оба прохода БЕЗ ФИЛЬТРОВ занимает около пяти часов)
[/теория]

Эх, надо где-то приличный грабер мп3 поискать, кстати, не обращал внимания, дуб мп3 понимает?
Вроде по тестам LAME один из лучших. Ещё Blade неплохой.
LAME он правда чисто консольный, но есть оболочка RazorLame к нему. wav можно вырезать в VDub. Перекодировать в mp3. Но скелить не получиться. Есть вообщето VirtualDubMod - там можно вставлять и mp3 дорожки, а можно и сразу несколько дорожек. Но вообщето LAME при установке ставиться как acm-кодек, так что можно и VirtualDub'е прямо делаьт конвертацию в mp3. в меню Audio->Compression

MJPEG скачал (2 варианта)... буду эксперементировать
К нему ещё ключик надо, а то он будет рекламу писать на твоё видео
Gort
17:21 24-01-2005
но по времени занимает в 1.5-2 раза больше времени (хотя на Atholn Sempron 2600+ двухчасовой фильм за оба прохода БЕЗ ФИЛЬТРОВ занимает около пяти часов)
однааако!

К нему ещё ключик надо, а то он будет рекламу писать на твоё видео
Угу. уже заметил. Сегодня скачал
Morgan Multimedia MJPEG Codec 3.0.0.9 + KeyGen.rar
PICVideo MJpeg Codec V2.10.0.27 + keymakers.rar

отредактировано: 24-01-2005 17:35 - Foks

DMZ
09:11 26-01-2005
однааако!
на самом деле на ночь оставлять - само то.
Поэкперементируй с jobs в virtualdub
Вкратце
-вначале всё делаешь как обычно - открываешь ролик, выбираешь филтры, обрезаешь куски, кодек ставишь, сохраняешь... но при сохранении ставишь галку внизу окошка "...add to jobs..." что-то в этом духе. И жмёшь сохранить. Но вместо сохраения, программка запишет все твои дейтсвияя в скрипт. Всё можешь закрыть этот файл и добавить ещё чего-нить - другой ролик например. Потом когда сделал задел на ночь. заходишь в jobs list (в меню File или кнопка F4) и жмушь Start. Он будет поочерёно загружать скрипты и выполнять задачи, а ты спокойно спать... или на работу уйдёшь. А если в меню этого окошка поставить галоску Shutdown when finished, то он вырубит комп.
Также в окошке jobs есть хорошая вешь, как Process Directory. Это хорошо, если охота с десяток роликов обработать олдинаково - одними фильтрами, одним кодеком, с одними настройками.
Для этого надо
-Выставить в VirtualDub все настройки (при этом не обязятельно даже открывать видеофайл)
-в окошке Jobs(F4) выбрать пункт Process Directory в каком-то меню. И выбрать исходную и конечную папку. При этом лучше свалить всё видео в отдельную папку, а для конечного сделать пустую. А то он попытается обработать все входящие файлы, а не только видео.
-Жмём Start и идём спать (или на работу)

Sempron 2600+ двухчасовой фильм за оба прохода БЕЗ ФИЛЬТРОВ занимает около пяти часов
Я ж до недавнего времени этоже делал на Celeron 900Mhz - 10-12 часов.
На самом деле Атлоны для видео неочень пригодны. Celeron D его делает в некоторых типах видео. Почитай тесты на ixbt.
Gort
10:27 26-01-2005
Хммм интересная функция надо заценить, но запускать ее лучше когда я на работе, а ночью я предпочитаю спать.
(с включенным компом спать невозможно - шумит)
Riskoff
13:25 26-01-2005
Darth_Morozz

Камрад, а расскажи мне пожалуйста один умный вещь... Я никак не могу подобрать утилиту для конвертирования из AVI в MPEG2, да такой MPEG2, который совместим с DVD (чтобы программы авторинга его снова не перекодировали). Или, может быть, посоветуешь такую прогу, которая сразу VOB'ы из AVI делает?

Я хотел бы ознакомиться с уже проверенными тобой лично решениями.
DMZ
06:40 27-01-2005
Моё решение было Canopus Pro Coder + Scenarist
Ещё, когда я скидывал фотки на dvd в виде презентации под музычку, пользовалься уже-не-помню-чем, нотам был сразу экспорт в MPEG2.
Главное я думаю это выдерживать точные значения размеров кадров и частоты и суммарный битрейт аудио+видео не больше стандарта (кажется в районе 9Mbps). Я обычно кодирую 6Mbps.

Правда сборку DVD я делаю в Scenarist'е - это 100% профессиональный продукт, на котором делается большинство фирменных DVD. Но в том и дело, что он делает только авторинг - ему надо давать отдельно аудио, видео, картинки (если меню статично, иначе видео для меню), сабпикчи ("карты" меню). Единственное он может - это сделать из wav ac3.
Так вот, а потом ты сам компонуешь из аудио, видео и субтитров треки. соединяешь картинки и карты меню. Ставишь связи на кнопки. Собираешь из треков карту диска. проставляешь связи между главами дисков. Если надо, пишешь скрипты dvd-шные. Вобщем можно сделать всё что теоретически позарляет формат DVD. Но всё делается вручную. Я уже поэксперементировал и с анимарованными меню (анимацию делал сам, в Ulead VideoStudio) и с другими разностями. И записал один диск с парой роликов из avi файлов через канопус +фотогалерея через ту программку. Сборка в Scenarist. Запись в Nero.
Gort
15:24 14-02-2005
тут несколько недель не занимался оцифровкой, но на этих выходных вдруг решил наделать скриншотов из фильма на видеокассете и кое-чего, проверить.
1. повергло меня в глубокое уныние то, что передача/обработка сигнала с видака очень плохое.
Я знаю, что эта кассета у меня заезженная, записана при плохом спутниковом сигнале, с многочисленными помехами.
На телевизоре, все смотрится довольно сносно, но на компе все эти помехи вылезают во всей красе, и от изображения никакого толку, один звук остался. Жалко старые кассеты таким способом уже не спасешь.
2. заметил закономерность (боюсь неточно выразиться) если при захвате, ставишь иное разрешение картинки, чем оно подается с видака, то вероятность появления гребенки больше. Картинку начинает плющить под другие размеры и вылезают всякие помехи...
Riskoff
16:30 14-02-2005
Foks
если при захвате, ставишь иное разрешение картинки, чем оно подается с видака, то вероятность появления гребенки больше

При разрешении захвата более, чем 384*288 точек гребёнка появляется всегда. Исключение касается только лицензионных видеокассет.

Вместе с тем, в самом деле, на некоторых кассетах даже захват 384*288 не подходит. Цифровать-то можно, да только пропуски кадров будут просо пугающими. В таком случае захват лучше снизить до 320*240 точек. Для очень старых кассет пойдёт - шумов даже меньше будет (но и размытости больше, вследствие потери чёткости).
Gort
16:54 14-02-2005
Riskoff
384*288
Кстати, да на этот факт я обратил внимание. Чем меньше картинка, тем она качественнее.

При разрешении захвата более, чем 384*288 точек гребёнка появляется всегда.
Ясно, теперь буду иметь это в виду ,а то я уже плохо думать начинаю про свой тюнер и видак.
Gort
01:15 29-06-2005
Камрады! Имею 2 кодека
3ivx D4 4.5.1
и
XviD MPEG-4

Нравятся оба. "Так какие контакты мне нажимать?" (с) Кин дза Дза
А то я как гаморрианец между двумя бочками лума, гадаю с какой бочки начать. 3ivx D4 4.5.1 навороченный кодек с кучей настроек конфига, но берет сомнение о его распространенности среди рядовых пользователей.
XviD MPEG-4 - с низким битрейтом уж больно картинку портит, но в целом жмет неплохо.
DMZ
07:02 29-06-2005
Я вообще-то сам юзаю DivX 5.2.1, но 3ivx я уважаю тоже. Я им свои мнини ролики сжимаю. Если у юзвера стоить какой-нибудь K-Lite Codeck Pack, то 3ivx у него будет, не бойся. Иначе придётся ему ставить его.

С xVid у меня бывают проблемы с совмещением версий, иногда фильмы сжатые одной версией на другой превращаются в селеные прыгающие квадраты... так что xVid у меня не в фаворе. Хотя некоторые люди утверждают, что у них всё годами работает отлично...
Gort
09:56 29-06-2005
Ага. Понял, юзаю тогда 3ivx D4 4.5.1
А то сравнивал два кодека с одинаковым битрейтом. 3ivx все же как-то получше картинку делает. Меньше шума вокруг объектов.
Riskoff
13:14 29-06-2005
Никогда не работал с такими кодеками. Всё кодирую в DivX 5.0.5 Pro и до сих пор счастлив. У данного кодека, кроме хорошего сжатия и не тормознутого раскодирования, есть ещё и куча встроенных фильтров для кодирования: ресайзы, кроппинги, замыливание шумов (идеально для VHS) и даже встроенный деинтерлес. Всё это великолепие очень качественное и (что самое главное) - все эти фильтры очень быстро работают. VirtualDub с тем же набором фильтров будет кодировать в три-четыре (!) раза медленнее.
Gort
15:14 29-06-2005
Riskoff
У меня версия DivX какая-то лицензионная. Не позволяет в Дубе кодировать денег просит.
DMZ
19:34 29-06-2005
Riskoff

Я делал експеремент

брал кусок DVD фильма с интерлейсом. один чаптер.
и делал замеры скорости deinterlace и resize'а по следующим цепочкам

через AviSynth (который в GordianKnot юзается)
через фильтры Vdub
и через фильтры в DivX 5.2.1

выйграл AviSynth.

Foks
ищи кейген!


Да, кстати, при низких битрейтах 3ivx заруливает DivX. У DivX'а цветовой шум появляется. Сам видел, когда делал ролики для инета в низком качестве.
Riskoff
20:49 29-06-2005
Darth_Morozz
через AviSynth (который в GordianKnot юзается)

Это ещё что такое?
Gort
21:04 29-06-2005
Да, кстати, при низких битрейтах 3ivx заруливает DivX. У DivX'а цветовой шум появляется. Сам видел, когда делал ролики для инета в низком качестве.
Вот! Сам сейчас этим занимаюсь видео ролики нарезаю для юзанья в интернете. А шума и артефактов точно больше в DivX!
3ivx заруливает соглашусь

имею последний GordianKnot. недавно скачал. но еще не ставил себе.
Riskoff
22:40 29-06-2005
Foks
. А шума и артефактов точно больше в DivX!

Либо DivX не тот, либо пользоваться им не умеешь!

При двухпроходном кодировании артефактов почти нет никогда. В общем, жили бы мы рядом, показал бы наглядно А так не могу придумать ничего другого, кроме как перенаправить сюда: http://www.journals.ru/journals_com...=1303428&page=1
Gort
00:54 30-06-2005
Riskoff
понимаешь, это описание у тебя для качественной обработки фильма, моих ресурв не хватит обработать и 30 минут некопрессированного видео. Поэтому на такое я даже не замахиваюсь.
Я сейчас занимаюсь тем, что беру с видеокассеты коротенькие отрывки по 30 секунд. Где даже звук не нужен, я его даже вообще отключаю, чтобы места не жрал.
Хаваю видео размером 384х288 PAL
Стараюсь лишь чтобы качество картинки позволяло что-то разглядеть и чтобы файлы не привышали 3мб на 30-40 секунд (увы, пока еще не научился делать минимальный размер с максимальным качеством).

кстати, посмотрел настройки нашел несколько вариантов Single Pass
У меня стояло по умолчанию
[изображение]

но когда стал читать пособие Рискоффа, то решил попробовать и другие варианты
[изображение]

так вот, на Single Pass Constant Quality c QP 16 = 30% выдало по качеству не так уж и хуже, может даже и лучше, чем на Single Pass Average Bitrate c 110 Kbytes/s
но вес файлов уменьшился с 3,8 мб до 2,8 мб

объясните что это вообще такое?

отредактировано: 30-06-2005 01:19 - Foks

Riskoff
08:47 30-06-2005
Foks
Хаваю видео размером 384х288 PAL

Гым... Тогда, действительно, DivX тебе совсем не нужен... По собственному опыту знаю, что это дело имеет смысл при кодировании от 480-ти точек по горизонтали. Тем более, при таком низком битрейте.

объясните что это вообще такое?

Жаль, что у меня нет опыта работы с 3ivx, а то бы подсказал
Gort
00:51 06-07-2005
Riskoff
Слушай, а ты мне кодек высылал? Я до сих пор не получил.
Gort
23:35 13-07-2005
Народ, хочу еще раз насчет звука спросить
Значит так, хаваю некомрессионным wav 44,100 16 бит стерео (стояло по умолчанию)
Потом в Дубе жму уже в зависимости от потребностей. обычно ограничиваюсь wav 11.025 16 bit mono чтобы не париться.

звук - 44100 моно, WAV без сжатия.
Потом в Virtual Dub'е начинаю собственно сжатие - звук - 64kbit Mono mp3,


Посмотрел как это делает Мороз задался вопросом, где в Дубе можно конвертнуть в мп3?
Неужели VirtualDubMod ставить надо? Или есть отдельные примочки, которые позволят импортировать мп3? А то я пробовал в простой версии Дуба, не понимает формат и все.

Хей! господин дипломат! А я кодек так и не получил

отредактировано: 13-07-2005 23:54 - Foks

Gort
23:33 14-07-2005
Ничего если я сюда буду складывать вообще полезную информацию?

Вот на всякий случай. Список всего что есть в K-Lite Codec Pack -

Media Player Classic [version 6.4.8.4]
DivX Pro [version 5.2.1] [Decoding]
DivX Pro [version 5.2.1] [Encoding]
XviD [Version 1.0.3 build 2004-12-20] [Decoding]
XviD [Version 1.0.3 build 2004-12-20] [Encoding]
3ivX Pro [version D4 4.5.1] [Decoding]
3ivX Pro [version D4 4.5.1] [Encoding]
Windows Media 9 VCM [version 9.0.1.369]
On2 VP3 [version 3.2.5.0]
On2 VP6 [version 6.4.2.0] [Decoding]
On2 VP6 [version 6.4.2.0] [Encoding]
Ligos Indeo XP [version 5.2820.15.58]
Intel Indeo [version 4.51.16.2]
Intel Indeo [version 3.24.15.03]
Intel I.263 [version 2.55.1.16]
huffyuv [version 2.1.1 CCE Patch 0.2.5]
MS MPEG-4 [version 4.1.0.3927]
DivX MPEG-4 Low and Fast motion [version 4.1.0.3927]
Cyberlink DVD decoder [version 6.0.0.1417]
Elecard MPEG-2 demuxer [version 2.0.84.30429]
MainConcept MPEG-2 demuxer [version 1.0.0.54]
Ligos MPEG-2 demuxer [version 4.0.0.77]
Ligos MPEG-2 decoder [version 4.0.0.77]
Cyberlink MPEG-2 decoder [version 6.0.0.1402]
MainConcept MPEG-2 decoder [version 1.0.0.56]
Fraunhofer MP3 DirectShow decoder [version 1.9.0.311]
WMA DirectShow decoder [version 8.0.0.4487]
AC3 DirectShow decoder [version 0.70b mod]
AC3 ACM decoder [version 0.7]
Vorbis DirectShow decoder (CoreVorbis) [version 1.0]
AAC DirectShow decoder (CoreAAC) [version 1.0b9 build 2005-02-24]
AAC DirectShow decoder (3ivX Pro) [version D4 4.5.1]
AAC DirectShow encoder (3ivX Pro) [version D4 4.5.1]
MusePack DirectShow decoder [version 1.0.0.3]
Voxware MetaSound DirectShow decoder [version 1.0.0.12]
Monkey´s Audio DirectShow decoder [version 1.00]
DivX Audio [version 4.2.0.0]
LAME MP3 Encoder [version 3.96.1]
MP4 DirectShow splitter (made by Haali) [build 2005-06-07]
Ogg DirectShow splitter (made by Tobias) [version 0.9.9.5]
Vorbis DLLs [version 1.1.0]
Ogg DirectShow splitter (made by Gabest) [version 1.0]
Matroska DirectShow splitter (made by Gabest) [version 1.0.2.5]
Matroska DirectShow splitter (made by Haali) [build 2005-06-07]
Matroska DirectShow muxer [version 1.0.0.9]
DirectVobSub (vsfilter) [version 2.33]
Matrix Mixer [version 0.30b]
SHOUTcast Source [version 1.0.0.1]
Morgan Multimedia Stream Switcher [version 0.9.9]
GSpot Codec Information Appliance [version 2.52 beta 1 build 20040915]
Sherlock
VobSubStrip [version 0.11]
FourCC Changer
Bitrate Calculator
Unattended Install Maker
ffdshow [build 2005-06-11]
Riskoff
00:30 15-07-2005
Вижу, что 3.11 ты уже нашёл?

А я его только что загрузил сюда: http://kalschikov.front.ru/dvd2avi/...divx311.rar.zip

Расширение странное, но сделона это для того, чтобы файл скачался. После скачивания, переименуй расширение в ".rar".