23:36 03-11-2004 Наблюдения
Журналистика как индикатор образовательного уровня социума.
В последнее время все чаще сталкиваюсь с катастрофически низким уровнем уровнем грамотности в СМИ, как в печатных и электронных изданиях, так и на радио и телевидении. На мой взгляд, единственным случаем, когда ошибки не то, чтобы допустимы, но могут быть приняты, является прямой эфир. В остальных - ни-ни.
Я понимаю, когда ошибки содержат желтые издания с преимущественно переводными статьями. Здесь стоит сделать скидку как на персонал, так и на целевую аудиторию. Классический пример - отечественный Дельфятник. Но когда я сталкиваюсь с ошибками в казалось бы солидных аналитических статьях, то тут уже волосы встают дыбом.
Причем дело совсем не в банальных опечатках. Первое место в хит-параде уверенно держат ошибки управления. Глаголы используются с существительными не тех падежей сплошь и рядом, а что делается со сложноподчиненными предложениями, вообще страшно себе представить. И чем дальше, тем хуже.
Что, должность корректора совсем упразднили??? Или писать правильно стало не модно? Или не нужно? Господа журналисты, поделитесь мнениями.
Current music: Magnum - One Step Away
Состояние: так себе
В последнее время все чаще сталкиваюсь с катастрофически низким уровнем уровнем грамотности в СМИ, как в печатных и электронных изданиях, так и на радио и телевидении. На мой взгляд, единственным случаем, когда ошибки не то, чтобы допустимы, но могут быть приняты, является прямой эфир. В остальных - ни-ни.
Я понимаю, когда ошибки содержат желтые издания с преимущественно переводными статьями. Здесь стоит сделать скидку как на персонал, так и на целевую аудиторию. Классический пример - отечественный Дельфятник. Но когда я сталкиваюсь с ошибками в казалось бы солидных аналитических статьях, то тут уже волосы встают дыбом.
Причем дело совсем не в банальных опечатках. Первое место в хит-параде уверенно держат ошибки управления. Глаголы используются с существительными не тех падежей сплошь и рядом, а что делается со сложноподчиненными предложениями, вообще страшно себе представить. И чем дальше, тем хуже.
Что, должность корректора совсем упразднили??? Или писать правильно стало не модно? Или не нужно? Господа журналисты, поделитесь мнениями.
Current music: Magnum - One Step Away
Состояние: так себе
Комментарии:
00:09 04-11-2004
Корректоров не то чтобы упразднили, но на них сильно экономят. Профессиональных корректоров сейчас очень мало. Они по большей части разбежались кто куда в начале 90, а большинство из тех кого сейчас нанимаю в корректоры это даже не учителя русского и литературы. По крайней мере в России... Я как-то читал статью про этому поводу... Много ли может скорректировать полуслепая старушка 80 лет? 
00:15 04-11-2004
ikomar
Но неужели самим владельцам и главным редакторам нe стыдно за то, что печатается в их изданиях??? Как можно экономить на репутации?
Но неужели самим владельцам и главным редакторам нe стыдно за то, что печатается в их изданиях??? Как можно экономить на репутации?
00:59 04-11-2004
Bladewalker У нас, к сожалению, понятие репутация всё ещё не слишком в цене. Во всяком случае своей репутацией среди покупателей они явно не дорожат. Возможно партнёры более важны... Не знаю, возможно уже видел это... Как такое можно было вообще в печать отправить???
Date: Wed, 13 Oct 2004 21:36:12 +0600
From: Vyacheslav Mednonogov
<Vyacheslav_Mednonogov@p30.f675.n5030.z2.fidonet.org>
Subject: Учебник по математике...
Newsgroups: ftn.su.humor
X-Comment-To: Ally
Organization: ----===<<<<< MADE.BY.COPPER.FEET >>>>>===----
>> Учебник по математике...
------------------------------------------------------------------------------
выпущен издательством ЭКСМО-Пресс в 2002 году.
Вот несколько задачек из этого учебника. Стоит заметить, что текст HЕ изменен,
а в точности перепечатан из книги:
1. У стола отпилили один угол. Сколько углов у него теперь? А сколько углов
будет, если отпилить два, три, четыре угла?
2. В тарелке лежали три морковки и четыре яболка. Сколько фруктов было в
тарелке?
3. В люстре горело пять лампочек. Две из них погасли. Сколько лампочек
осталось в люстре?
4. У мамы дочка Даша, сын Саша, собака Дружок и кот Пушок. Сколько детей у
мамы?
5. В коридоре стоят 8 башмаком. Сколько детей играет в комнате?
6. У нескольких столов 12 ножек. Сколько всего столов в комнате?
7. У кошки Мурки родились щенята: один черненький и два беленьких. Сколько
щенят у Мурки?
8. Прилетели два чижа, два стрижа и два ужа. Сколько стало птиц всего Возле
дома моего?
9. Сели на воду три воробья. Один улетел. Сколько осталось?
10. Катится по столу колесо разноцветное: один угол у него красный, другой
зеленый, третий желтый. Когда колесо докатится до края стола, какой цвет
будет виден?
11. Hа полке стояли детские книжки. Подбежала собачка, взяла одну книжку,
потом еще одну, потом еще две. Сколько книжек она прочитает?
12. Мама уронила поднос, на котром стояли 2 чашки с цветочками, 2 в Горошек и
с ягодками. Сколько теперь стало чашек?
13. Hа дубе три ветки, на каждой три яблока. Сколько всего яблок?
14. Сколько циплят вывел петух, если он снес 5 яиц?
15. Один банан падает с елки каждые 5 минут. Сколько их упадет за один час?
16. По двору гуляли петух и курица. У петуха 2 ноги, а у курицы 4. Сколько ног
гуляло по двору?
17. Hа столе стояло 5 стаканов ягод. Миша съел один и поставил его на стол.
Сколько стаканов стоит на столе?
18. Hа Машином платье были вышиты три вишни и два яблока. Съели одну вишню и
два яблока. Сколько фруктов осталось?
--------------------------------------------------------
И ответы некого чела под ником Забредун:
1. У стола отпилили один угол. Сколько углов у него теперь? А сколько углов
будет, если отпилить два, три, четыре угла?
если стол бы четырехугольный (что не очевидно), то конечно стало пять. Или
четыре. В зависимоти от линии, по которой резали. И в предположение, что
отпиливается прямым резом, а не фигурным выпиливанием. Если отпилить еще угол
- то смотря какой и опять же смотря по какой линии.
В общем, задача плохая, слишком много умолчаний в условии...
2. В тарелке лежали три морковки и четыре яболка. Сколько фруктов было в
тарелке?
ну, что такое "фрукт" биологи до сих пор четкого определения не дали, а если
по магазинному - так 4 яблока. Вот если яболко - не опечатка, тогда не знаю,
фрукт ли это.
3. В люстре горело пять лампочек. Две из них погасли. Сколько лампочек
осталось в люстре?
отличная задача. лампочек, ясен барабан, осталось пять (в задаче же ничего не
сказано о том, что их вывернули).
4. У мамы дочка Даша, сын Саша, собака Дружок и кот Пушок. Сколько детей у
мамы?
Биологических - два. Юридически тоже. А считает ли она свое зверье - детьми
(пусть приемными) - вопрос отдельный.
5. В коридоре стоят 8 башмаком. Сколько детей играет в комнате?
м-да... а сколько детей сидит в сортире? без занния этого задача не
решается. Можно предположить, что не больше 4-х, если исключить возможность,
что кто-то пришел босиком или поперся в комнату в обуви.
6. У нескольких столов 12 ножек. Сколько всего столов в комнате?
очевидно - несколько.
7. У кошки Мурки родились щенята: один черненький и два беленьких. Сколько
щенят у Мурки?
щенят-то трое, но Мурка какая-то мутантная.
8. Прилетели два чижа, два стрижа и два ужа. Сколько стало птиц всего Возле
дома моего?
ну если посколкьу способность летать еще не делает ужа птицей (может его
просто сильно и метко бросили), то птиц 4-ре. Hо вот сколько из них село возле
дома - неочевидно.
9. Сели на воду три воробья. Один улетел. Сколько осталось?
один остался. который улетел. остальные утонули.
10. Катится по столу колесо разноцветное: один угол у него красный, другой
зеленый, третий желтый. Когда колесо докатится до края стола, какой цвет
будет виден?
угол, я надеюсь, у стола.
а колесо разноцветное
ответ: откуда я знаю?
11. Hа полке стояли детские книжки. Подбежала собачка, взяла одну книжку,
потом еще одну, потом еще две. Сколько книжек она прочитает?
ну кто же ее знает. не больше 4-х. Может она не все читать будет.
12. Мама уронила поднос, на котром стояли 2 чашки с цветочками, 2 в Горошек и
2 с ягодками. Сколько теперь стало чашек?
зависит от мягкости пола (или на что она их уронила) и прочности чашек
13. Hа дубе три ветки, на каждой три яблока. Сколько всего яблок?
сколько всего или сколко на дубе? на дубе - девять. А всего яблок - их
мно-о-ого...
14. Сколько циплят вывел петух, если он снес 5 яиц?
куда вывел? на прогулку?
много наверное. если они его настолько достали.
15. Один банан падает с елки каждые 5 минут. Сколько их упадет за один час?
ну это очевидно - 12 (не более 12 - прим. Critter).
мало ли кто на елке с мешком бананов сидит.
16. По двору гуляли петух и курица. У петуха 2 ноги, а у курицы 4. Сколько ног
гуляло по двору?
смотяр как ноги у курицы растут и смотря что считать гуляющей ногой. Может они
у нее кверху торчат, а гулет она брюхом по земле, пресмыкаясь аки гад
ползающий... Тогда ногу гуляющей считаем или нет?
17. Hа столе стояло 5 стаканов ягод. Миша съел один и поставил его на
стол. Сколько стаканов стоит на столе?
так съел или поставил?
если съел - то 4. если не стал есть и поставил, то пять.
18. Hа Машином платье были вышиты три вишни и два яблока. Съели одну вишню и
два яблока. Сколько фруктов осталось?
Hа платье - осталось вышито 5 изображений фруктов (если вишня - фрукт, тут
тоже есь путаница). А фруктов осталось на три меньше, чем было.
Это что, курс "дзен для первоклассников" ?
Что-то в этом есть, задам своему первокласснику, пусть знает, как звучит
хлопок одной ладонью.
Date: Wed, 13 Oct 2004 21:36:12 +0600
From: Vyacheslav Mednonogov
<Vyacheslav_Mednonogov@p30.f675.n5030.z2.fidonet.org>
Subject: Учебник по математике...
Newsgroups: ftn.su.humor
X-Comment-To: Ally
Organization: ----===<<<<< MADE.BY.COPPER.FEET >>>>>===----
>> Учебник по математике...
------------------------------------------------------------------------------
выпущен издательством ЭКСМО-Пресс в 2002 году.
Вот несколько задачек из этого учебника. Стоит заметить, что текст HЕ изменен,
а в точности перепечатан из книги:
1. У стола отпилили один угол. Сколько углов у него теперь? А сколько углов
будет, если отпилить два, три, четыре угла?
2. В тарелке лежали три морковки и четыре яболка. Сколько фруктов было в
тарелке?
3. В люстре горело пять лампочек. Две из них погасли. Сколько лампочек
осталось в люстре?
4. У мамы дочка Даша, сын Саша, собака Дружок и кот Пушок. Сколько детей у
мамы?
5. В коридоре стоят 8 башмаком. Сколько детей играет в комнате?
6. У нескольких столов 12 ножек. Сколько всего столов в комнате?
7. У кошки Мурки родились щенята: один черненький и два беленьких. Сколько
щенят у Мурки?
8. Прилетели два чижа, два стрижа и два ужа. Сколько стало птиц всего Возле
дома моего?
9. Сели на воду три воробья. Один улетел. Сколько осталось?
10. Катится по столу колесо разноцветное: один угол у него красный, другой
зеленый, третий желтый. Когда колесо докатится до края стола, какой цвет
будет виден?
11. Hа полке стояли детские книжки. Подбежала собачка, взяла одну книжку,
потом еще одну, потом еще две. Сколько книжек она прочитает?
12. Мама уронила поднос, на котром стояли 2 чашки с цветочками, 2 в Горошек и
с ягодками. Сколько теперь стало чашек?
13. Hа дубе три ветки, на каждой три яблока. Сколько всего яблок?
14. Сколько циплят вывел петух, если он снес 5 яиц?
15. Один банан падает с елки каждые 5 минут. Сколько их упадет за один час?
16. По двору гуляли петух и курица. У петуха 2 ноги, а у курицы 4. Сколько ног
гуляло по двору?
17. Hа столе стояло 5 стаканов ягод. Миша съел один и поставил его на стол.
Сколько стаканов стоит на столе?
18. Hа Машином платье были вышиты три вишни и два яблока. Съели одну вишню и
два яблока. Сколько фруктов осталось?
--------------------------------------------------------
И ответы некого чела под ником Забредун:
1. У стола отпилили один угол. Сколько углов у него теперь? А сколько углов
будет, если отпилить два, три, четыре угла?
если стол бы четырехугольный (что не очевидно), то конечно стало пять. Или
четыре. В зависимоти от линии, по которой резали. И в предположение, что
отпиливается прямым резом, а не фигурным выпиливанием. Если отпилить еще угол
- то смотря какой и опять же смотря по какой линии.
В общем, задача плохая, слишком много умолчаний в условии...
2. В тарелке лежали три морковки и четыре яболка. Сколько фруктов было в
тарелке?
ну, что такое "фрукт" биологи до сих пор четкого определения не дали, а если
по магазинному - так 4 яблока. Вот если яболко - не опечатка, тогда не знаю,
фрукт ли это.
3. В люстре горело пять лампочек. Две из них погасли. Сколько лампочек
осталось в люстре?
отличная задача. лампочек, ясен барабан, осталось пять (в задаче же ничего не
сказано о том, что их вывернули).
4. У мамы дочка Даша, сын Саша, собака Дружок и кот Пушок. Сколько детей у
мамы?
Биологических - два. Юридически тоже. А считает ли она свое зверье - детьми
(пусть приемными) - вопрос отдельный.
5. В коридоре стоят 8 башмаком. Сколько детей играет в комнате?
м-да... а сколько детей сидит в сортире? без занния этого задача не
решается. Можно предположить, что не больше 4-х, если исключить возможность,
что кто-то пришел босиком или поперся в комнату в обуви.
6. У нескольких столов 12 ножек. Сколько всего столов в комнате?
очевидно - несколько.
7. У кошки Мурки родились щенята: один черненький и два беленьких. Сколько
щенят у Мурки?
щенят-то трое, но Мурка какая-то мутантная.
8. Прилетели два чижа, два стрижа и два ужа. Сколько стало птиц всего Возле
дома моего?
ну если посколкьу способность летать еще не делает ужа птицей (может его
просто сильно и метко бросили), то птиц 4-ре. Hо вот сколько из них село возле
дома - неочевидно.
9. Сели на воду три воробья. Один улетел. Сколько осталось?
один остался. который улетел. остальные утонули.
10. Катится по столу колесо разноцветное: один угол у него красный, другой
зеленый, третий желтый. Когда колесо докатится до края стола, какой цвет
будет виден?
угол, я надеюсь, у стола.
а колесо разноцветное
ответ: откуда я знаю?
11. Hа полке стояли детские книжки. Подбежала собачка, взяла одну книжку,
потом еще одну, потом еще две. Сколько книжек она прочитает?
ну кто же ее знает. не больше 4-х. Может она не все читать будет.
12. Мама уронила поднос, на котром стояли 2 чашки с цветочками, 2 в Горошек и
2 с ягодками. Сколько теперь стало чашек?
зависит от мягкости пола (или на что она их уронила) и прочности чашек
13. Hа дубе три ветки, на каждой три яблока. Сколько всего яблок?
сколько всего или сколко на дубе? на дубе - девять. А всего яблок - их
мно-о-ого...
14. Сколько циплят вывел петух, если он снес 5 яиц?
куда вывел? на прогулку?
много наверное. если они его настолько достали.
15. Один банан падает с елки каждые 5 минут. Сколько их упадет за один час?
ну это очевидно - 12 (не более 12 - прим. Critter).
мало ли кто на елке с мешком бананов сидит.
16. По двору гуляли петух и курица. У петуха 2 ноги, а у курицы 4. Сколько ног
гуляло по двору?
смотяр как ноги у курицы растут и смотря что считать гуляющей ногой. Может они
у нее кверху торчат, а гулет она брюхом по земле, пресмыкаясь аки гад
ползающий... Тогда ногу гуляющей считаем или нет?
17. Hа столе стояло 5 стаканов ягод. Миша съел один и поставил его на
стол. Сколько стаканов стоит на столе?
так съел или поставил?
если съел - то 4. если не стал есть и поставил, то пять.
18. Hа Машином платье были вышиты три вишни и два яблока. Съели одну вишню и
два яблока. Сколько фруктов осталось?
Hа платье - осталось вышито 5 изображений фруктов (если вишня - фрукт, тут
тоже есь путаница). А фруктов осталось на три меньше, чем было.
Это что, курс "дзен для первоклассников" ?
Что-то в этом есть, задам своему первокласснику, пусть знает, как звучит
хлопок одной ладонью.
01:23 04-11-2004
ikomar Видел и рыдаль =)))) Я думаю, что ето уже в инете настолько примелькалось, что имя автора стало нарицательным 
хотя я был бы не прочь узнать, что он курил, составляя сей "учебник"
хотя я был бы не прочь узнать, что он курил, составляя сей "учебник"
01:29 04-11-2004
Вот-вот... И кто сидит в издательстве, которое это выпустило вообще не понятно... Инстанций вроде куча. А ещё мне очень интересно, написано ли в этом "трактате" "Одобрено Министерством Образования РФ" или что-нибудь вроде это 
01:35 04-11-2004
ikomar Слушай, ты даже не знаешь, что творится в нашем Министерстве Образования... Каждый, даже я, может написать у?ебник, и заплатив определенную сумму, может получить одобрение министерства. А заплатив чуть больше, может увидеть свой учебник рекомендованным к повсеместному использованию
07:58 04-11-2004
Первое место в хит-параде уверенно держат ошибки управления. Глаголы используются с существительными не тех падежей сплошь и рядом, а что делается со сложноподчиненными предложениями, вообще страшно себе представить
знаешь, вот это у нас случается крайне редко... Но надо сказать, мы на корректуре не экономим.... да к тому же давно перешли на другую систему работу -- электронную и бумаги изводим мало... Но это не все.
Сдругой стороны, так происходит тк происходит потому, что просто не встроена грамотная система чтения текстов. работают по-старинке, а темпы изменились. ну и пресловутый человеческий фактор. Его -- вот уж никуда не деть. и ваще есть журналистский клуб, там тема коррекруры поднималась и ошибок тоже. Читай там еще мнения))
знаешь, вот это у нас случается крайне редко... Но надо сказать, мы на корректуре не экономим.... да к тому же давно перешли на другую систему работу -- электронную и бумаги изводим мало... Но это не все.
Сдругой стороны, так происходит тк происходит потому, что просто не встроена грамотная система чтения текстов. работают по-старинке, а темпы изменились. ну и пресловутый человеческий фактор. Его -- вот уж никуда не деть. и ваще есть журналистский клуб, там тема коррекруры поднималась и ошибок тоже. Читай там еще мнения
))
18:48 04-11-2004
Bladewalker Ну что творится в нашем Минобре я тоже не знаю... Возможно к счастью (
(
00:27 05-11-2004
login
Спасибо за ссылку. Думаешь, и мне стоит вступить? Правда печатаюсь я редко
ikomar
На самом деле лучше и не знать
Спасибо за ссылку. Думаешь, и мне стоит вступить?
Правда печатаюсь я редко ikomar
На самом деле лучше и не знать
18:26 05-11-2004
Bladewalker бла-бла-бла...
просто половина журналистов.. ес чесна сказать не журналисты вообще.. это там всякие экономисты, юристы, и т.д... отуда и неграмотность... не филологи ведь...
сама профессия корректор.. очч мало оплачиваемая...
просто половина журналистов.. ес чесна сказать не журналисты вообще.. это там всякие экономисты, юристы, и т.д... отуда и неграмотность... не филологи ведь...
сама профессия корректор.. очч мало оплачиваемая...
01:06 06-11-2004
Барби_Ч ну ведь я тоже кто угодно, но не филолог! а мне лично неграмотно писать просто-напросто стыдно. тем более, если писанина пойдет не только на внутреннее употребление...
а мне лично неграмотно писать просто-напросто стыдно. тем более, если писанина пойдет не только на внутреннее употребление...
11:59 06-11-2004
Bladewalker гы.. ты наверное в универе учишся и поступил не по блату.. да? а все так и делают в основном.. и вапще не знаю что у вас там за журка... у нас тоже быват
13:03 06-11-2004
Барби_Ч да, учусь и не по блату. но направление у меня далеко не гуманитарное, да и в школе я закончил класс с реальным уклоном... а журка у нас так себе, сам знаю...