14:14 04-11-2004
я сегодня конечно опять видела привязанную за хвост дохлую крысу - ну бодрячок у меня такой по дороге на работу. Да и вот евреи с жидами поругались.
но откуда на корпоративном телефоне МТС взялись 100 баксов, когда никто их туда не клал?! это что - в честь 7 ноября подарок от МТС?
а насчет жидов... мне вот вообще кажется, что негатив слова "жид" должен отмереть. Взять и отмереть. Не может название национальности быть оскорблением. Жид, хач, производные от них - какие там еще слова бывают оскорбительные, связанные с национальностью?
может мне сложно понять - ибо меня никто такими словами не оскорблял, то ли потому что еврейство моё размыто и не видно, равно как и армянство. Было б ярко выражено - может и пытались ткнуть меня носом в мою национальность. Но... теоретически предполагаю - меня б это не оскорбило. Если меня ущемляли за национальность - да. Но вот за слово... не знаю. Ну не оскорбление это для меня. Равно как за оскорбление не считаю слова о принадлежности к нетрадиционной сексуальной ориентации. Ущемление - да, называние - нет. Хотя маркированность слова "жид" - я чувствую. равно как и пренебрежительные производные от слов, обозначающих ориентацию. Но они мне кажутся более обидными, чем слово "жид". Но - я не еврей, я вообще считаю себя русской, хоть и нет во мне русской крови (это я про химический анализ сейчас). У евреев наверное другие чувства.
я вот не поняла, Кать, конечно, связи еврейства Швыдкого (а он безусловно еврей) с его высказыванием. Он так высказался не потому что он еврей, а потому что он - мудак. А это к национальности не имеет отношение. Ну можно его назвать жидом - тогда надо четко объяснить, что ты в это слово вкладываешь.
1. Он так сказал, потому что он жид.
ммм... если жид=еврей (простое обозначение национальности) - то это не оскорбительно, но в той же степени и не верно, см. выше. он так сказал не потому что он еврей. А потому что мудак.
2. Он так сказал, потому что он жид.
жид=плохой человек, плохой еврей... (эээ, "плохой еврей" - это круто... ого! а как расшифровать это слово со значением оскорбления? мне не приходит в голову, что вкладывается в слово "жид"... а в словари ж поди не написано... ну ладно - вы поняли, "жид" - как оскорбительное для евреев слово. Так или я неправильно формулирую?)
так это тоже неверно! мудак - он не важно какой национальности.... а слово "жид" слову "мудак" - не синоним...
так в итоге - что мы имеем? я так и не поняла саму себя...
итак: еще раз повторяю моё мнение: национальность к данному высказыванию не имеет отношения.
тчк
возражения - принимаются. Заранее прошу прощения за возможные оскорбления. Упаси Боже - оскорбить не хочу, хочу понять, высказать свою позицию и услышать ваши.
п.с. так и не поняла, когда надо употреблять слово "жид" что б оскорбить... если я вижу, что человек идиот, мудак и сволочь - я ему про это и скажу, национальность тут причем? всё равно что из номера паспорта делать оскорбление... или из группы крови...
посему не поняла, почему кто-то из камрадов-евреев и неевреев обиделся, а почему Катя употребила в данном контексте это слово.
я тут вроде как посередине - это не потому что хочу вас примирить и не потому что мой дневник. как-то вот я на самом деле - так считаю.
но откуда на корпоративном телефоне МТС взялись 100 баксов, когда никто их туда не клал?! это что - в честь 7 ноября подарок от МТС?
а насчет жидов... мне вот вообще кажется, что негатив слова "жид" должен отмереть. Взять и отмереть. Не может название национальности быть оскорблением. Жид, хач, производные от них - какие там еще слова бывают оскорбительные, связанные с национальностью?
может мне сложно понять - ибо меня никто такими словами не оскорблял, то ли потому что еврейство моё размыто и не видно, равно как и армянство. Было б ярко выражено - может и пытались ткнуть меня носом в мою национальность. Но... теоретически предполагаю - меня б это не оскорбило. Если меня ущемляли за национальность - да. Но вот за слово... не знаю. Ну не оскорбление это для меня. Равно как за оскорбление не считаю слова о принадлежности к нетрадиционной сексуальной ориентации. Ущемление - да, называние - нет. Хотя маркированность слова "жид" - я чувствую. равно как и пренебрежительные производные от слов, обозначающих ориентацию. Но они мне кажутся более обидными, чем слово "жид". Но - я не еврей, я вообще считаю себя русской, хоть и нет во мне русской крови (это я про химический анализ сейчас). У евреев наверное другие чувства.
я вот не поняла, Кать, конечно, связи еврейства Швыдкого (а он безусловно еврей) с его высказыванием. Он так высказался не потому что он еврей, а потому что он - мудак. А это к национальности не имеет отношение. Ну можно его назвать жидом - тогда надо четко объяснить, что ты в это слово вкладываешь.
1. Он так сказал, потому что он жид.
ммм... если жид=еврей (простое обозначение национальности) - то это не оскорбительно, но в той же степени и не верно, см. выше. он так сказал не потому что он еврей. А потому что мудак.
2. Он так сказал, потому что он жид.
жид=плохой человек, плохой еврей... (эээ, "плохой еврей" - это круто... ого! а как расшифровать это слово со значением оскорбления? мне не приходит в голову, что вкладывается в слово "жид"... а в словари ж поди не написано... ну ладно - вы поняли, "жид" - как оскорбительное для евреев слово. Так или я неправильно формулирую?)
так это тоже неверно! мудак - он не важно какой национальности.... а слово "жид" слову "мудак" - не синоним...
так в итоге - что мы имеем? я так и не поняла саму себя...
итак: еще раз повторяю моё мнение: национальность к данному высказыванию не имеет отношения.
тчк
возражения - принимаются. Заранее прошу прощения за возможные оскорбления. Упаси Боже - оскорбить не хочу, хочу понять, высказать свою позицию и услышать ваши.
п.с. так и не поняла, когда надо употреблять слово "жид" что б оскорбить... если я вижу, что человек идиот, мудак и сволочь - я ему про это и скажу, национальность тут причем? всё равно что из номера паспорта делать оскорбление... или из группы крови...
посему не поняла, почему кто-то из камрадов-евреев и неевреев обиделся, а почему Катя употребила в данном контексте это слово.
я тут вроде как посередине - это не потому что хочу вас примирить и не потому что мой дневник. как-то вот я на самом деле - так считаю.
Комментарии:
Букля
14:26 04-11-2004
Блин! Сейчас мне некогда, а вечером цитату найду хорошую и вставлю. ок? 
14:34 04-11-2004
Букля ну конечно! 
жду
жду
14:35 04-11-2004
Витачи, я уже замудохалась писать. что не собиралась оскорблять всю нацию вцелом.
Я говорила, что даже у классиков есть слово жид и не только в значении национальности.
Я говорила раз 40 про то, что ЖИДОМ может быть не только еврей!!! Но меня не слушают просто.
Глядя на него у меня не было другого обозначения, кроме как ЖИД! И это только потому, что у меня создалась ассоциация с ВЕЧНЫМ ЖИДОМ! Думаю, что не стоило читать когда-то Эжена СЮ.
Ну какие ещё могут возникать ассоциации в моей голове? я же Дура. Мне тут подробно объяснили.
Ну не виновата я, что последние лет 5 уже очень активно занимаюсь историей христианства. Пусть я догматична, ну и что?
Я думаю, что если бы я поступила в духовную академию на перевод святоотеческого наследия, то я была бы ещё более параноидальна!
Что мне теперь повеситься?
Я могла его Иудой назвать, что обидело бы тоже евреев. С точки зрения христианства Иуда совершил самый страшный грех, а с точки зрения иудейства он совершил подвиг.
Говорила же, что это образное выражение.
Специально оговорилась. что есть евреи и жиды не всегда относятся к евреям.
Насчёт людей другой ориентации - для меня это спорный вопрос. у меня по этому поводу внутренние противоречия, которых я не буду высказывать, а то меня ещё обвинят в чём-то. Для себя я ещё не разобралась в этом.
Люди растут такими ,какими их воспитывает среда. И нравится это вам илине нравится, но Я ДУМАЮ ТАК!
Считайте/, что у меня много штампов, но я и не хочу никого перевоспитывать, а меня видимо решили перевоспитать.
Я говорила, что даже у классиков есть слово жид и не только в значении национальности.
Я говорила раз 40 про то, что ЖИДОМ может быть не только еврей!!! Но меня не слушают просто.
Глядя на него у меня не было другого обозначения, кроме как ЖИД! И это только потому, что у меня создалась ассоциация с ВЕЧНЫМ ЖИДОМ! Думаю, что не стоило читать когда-то Эжена СЮ.
Ну какие ещё могут возникать ассоциации в моей голове? я же Дура. Мне тут подробно объяснили.
Ну не виновата я, что последние лет 5 уже очень активно занимаюсь историей христианства. Пусть я догматична, ну и что?
Я думаю, что если бы я поступила в духовную академию на перевод святоотеческого наследия, то я была бы ещё более параноидальна!
Что мне теперь повеситься?
Я могла его Иудой назвать, что обидело бы тоже евреев. С точки зрения христианства Иуда совершил самый страшный грех, а с точки зрения иудейства он совершил подвиг.
Говорила же, что это образное выражение.
Специально оговорилась. что есть евреи и жиды не всегда относятся к евреям.
Насчёт людей другой ориентации - для меня это спорный вопрос. у меня по этому поводу внутренние противоречия, которых я не буду высказывать, а то меня ещё обвинят в чём-то. Для себя я ещё не разобралась в этом.
Люди растут такими ,какими их воспитывает среда. И нравится это вам илине нравится, но Я ДУМАЮ ТАК!
Считайте/, что у меня много штампов, но я и не хочу никого перевоспитывать, а меня видимо решили перевоспитать.
14:53 04-11-2004
Кот Комарова у классиков есть слово жид и не только в значении национальности.
ну да. Достоевский был жутким антисемитом. Что ж нам теперь - на него ровняться, потому что он великий писатель? ну связь какая? ну а великий русский поэт Маяковский покончил жизнь самоубийством - мы ж не равняемся. А великий русский писатель Лев Толстой жене изменял. ну что ж теперь можно говорить "Я жене изменяю, потому что классик изменял". А великий русский писатель Алексей Николаевич Толстой был тот еще стукач и приспособленец. Так что - раз классикам можно, то и другим можно? ну Кать, ну штампы ты говоришь, ну задумайся!
ну да. Достоевский был жутким антисемитом. Что ж нам теперь - на него ровняться, потому что он великий писатель? ну связь какая? ну а великий русский поэт Маяковский покончил жизнь самоубийством - мы ж не равняемся. А великий русский писатель Лев Толстой жене изменял. ну что ж теперь можно говорить "Я жене изменяю, потому что классик изменял". А великий русский писатель Алексей Николаевич Толстой был тот еще стукач и приспособленец. Так что - раз классикам можно, то и другим можно? ну Кать, ну штампы ты говоришь, ну задумайся!
14:57 04-11-2004
Я заранее предупреждаю, что меня напрямую эта тема не касается - у меня до тошноты русская рожа, равно как и корни, и фамилия...
Но я могу себе представить, каково, например, моей подруге слышать:
(за общим праздничным столом, от родственников своего мужа)
- Я когда жила в Киеве, меня этот салат научила делать соседка - хорошая женщина, хоть и еврейка.
Ну это ж пиздец!
Как можно навешивать ярлыки за происхождение?
И потом вы знаете, что мне еще кажется, чо это какая-то больная связка: русский-еврей.
Татар, например, или вьетнамцев каких-нибудь тема еврейства вообще не волнует!
Но я могу себе представить, каково, например, моей подруге слышать:
(за общим праздничным столом, от родственников своего мужа)
- Я когда жила в Киеве, меня этот салат научила делать соседка - хорошая женщина, хоть и еврейка.
Ну это ж пиздец!
Как можно навешивать ярлыки за происхождение?
И потом вы знаете, что мне еще кажется, чо это какая-то больная связка: русский-еврей.
Татар, например, или вьетнамцев каких-нибудь тема еврейства вообще не волнует!
15:08 04-11-2004
Да, я говорю штампами.
Не всем же быть самобытными и неординарными?
Кто-то должен говорить штампами, чтобы было равновесие?
Да, я простая девушка, можете считать меня дурой и кем угодно)))
У меня есть своя цель в жизни, а то что помимо этой цели - эо всё баловство.
Возможно, я ведь говорю, что некоторые штампы мне были привиты с детства и это уже мой внутренний мир, то из чего состою я.
Почему я должна быть идеальна и если я не считаю так же как все, то это плохо?
Ты сама себе противоречишь
Ты говоришь, что Сторофф имеет право оскорблять чужие религии.
Скажи мне, почему я не могу присоединиться к Достоевскому, например ( хотя я не разделяю его антисемитские взгляды) Я с таким же успехом могу привести тебе слова людей, которые для меня авторитеты, но которых ты не знаешь.
Это слово МОЕГО лексикона. что мне теперь себя перекраивать?
Я уже сказала, что я подразумеваю под словом ЖИД.
Я употребляла его в другом значении, чем меня поняли
Не всем же быть самобытными и неординарными?
Кто-то должен говорить штампами, чтобы было равновесие?
Да, я простая девушка, можете считать меня дурой и кем угодно)))
У меня есть своя цель в жизни, а то что помимо этой цели - эо всё баловство.
Возможно, я ведь говорю, что некоторые штампы мне были привиты с детства и это уже мой внутренний мир, то из чего состою я.
Почему я должна быть идеальна и если я не считаю так же как все, то это плохо?
Ты сама себе противоречишь
Ты говоришь, что Сторофф имеет право оскорблять чужие религии.
Скажи мне, почему я не могу присоединиться к Достоевскому, например ( хотя я не разделяю его антисемитские взгляды) Я с таким же успехом могу привести тебе слова людей, которые для меня авторитеты, но которых ты не знаешь.
Это слово МОЕГО лексикона. что мне теперь себя перекраивать?
Я уже сказала, что я подразумеваю под словом ЖИД.
Я употребляла его в другом значении, чем меня поняли
15:09 04-11-2004
nedo Я когда жила в Киеве, меня этот салат научила делать соседка - хорошая женщина, хоть и еврейка.
вот это именно пиздец. Я это слышала массу раз - и вот это уже жопа.
со всем твоим комментом согласна на все возможные проценты
вот это именно пиздец. Я это слышала массу раз - и вот это уже жопа.
со всем твоим комментом согласна на все возможные проценты
15:17 04-11-2004
Анекдот сплошной "незваный гость хуже татарина"))))
15:44 04-11-2004
Я говорила раз 40 про то, что ЖИДОМ может быть не только еврей!!! Но меня не слушают просто.
это на разных языках, Катя. Даже не знаю, как тебе объяснить... это разные значения одного слова. Ты употребила - в редком значении. Мне так кажется. Я сама иной раз хочу употребить в исконном значение какое-нибудь слово, потом понимаю - не отплююсь, что не имела в виду ничего зазорного/плохого, в общем - не того, что сказать хотела. Геморройное это дело.
это на разных языках, Катя. Даже не знаю, как тебе объяснить... это разные значения одного слова. Ты употребила - в редком значении. Мне так кажется. Я сама иной раз хочу употребить в исконном значение какое-нибудь слово, потом понимаю - не отплююсь, что не имела в виду ничего зазорного/плохого, в общем - не того, что сказать хотела. Геморройное это дело.
15:48 04-11-2004
vitacha
Можно я отвечу, почему слово "жид" обидно? Я не знаю, когда это началось, вот Марыськина говорила - в гетто, наверно это так. А вот сейчас почему обидно, это я знаю. Самое смешное, что мне лично будет наплевать, если меня назовут жидовкой. К тому же, в этой жизни так обычно происходит, что если тебе наплевать, с тобой этого и не происходит. Меня один раз в жизни, ещё в младших классах, одноклассники назвали - не жидовкой, а просто еврейкой. Я просто похохикала и сказала, что я даже горжусь, и оскорбить меня им не удалось.
Но я знаю, что моя бабушка реагировала по-другому. Что для неё это было оскорблением, за которое она готова была придушить. И из-за уважения к бабушке я не позволяю никого называть жидом. Мне-то всё равно, а вот ей каково было бы это слышать.
Примерно так.
Можно я отвечу, почему слово "жид" обидно? Я не знаю, когда это началось, вот Марыськина говорила - в гетто, наверно это так. А вот сейчас почему обидно, это я знаю. Самое смешное, что мне лично будет наплевать, если меня назовут жидовкой. К тому же, в этой жизни так обычно происходит, что если тебе наплевать, с тобой этого и не происходит. Меня один раз в жизни, ещё в младших классах, одноклассники назвали - не жидовкой, а просто еврейкой. Я просто похохикала и сказала, что я даже горжусь, и оскорбить меня им не удалось.
Но я знаю, что моя бабушка реагировала по-другому. Что для неё это было оскорблением, за которое она готова была придушить. И из-за уважения к бабушке я не позволяю никого называть жидом. Мне-то всё равно, а вот ей каково было бы это слышать.
Примерно так.
15:52 04-11-2004
Ань, всё дело в том, как воспринимать.
Если люди не хотят вникнуть они и не вникнут!
Ты заметила, что меня чуть за это на куски не разорвали?!
А почему? Да потому, что не прислушивается у нас никто друг к другу.
Заметь. что я никого лично не оскорбляла.
Разве сейчас есть какие-либо притеснения евреев?
Тут мне сказали, что нет у нас антируссизма.
А как насчёт Латвии, Литвы, Польши Чехии, США? А? Они не антируссисты? Да самые настоящие. Даже наши братья Украинцы прониклись антирусским настроением.
И после этого обращать столько внимания на проблему антисемитизма?! Да ни за что!
Я русская и мне важнее как относятся к моему народу.
Если люди не хотят вникнуть они и не вникнут!
Ты заметила, что меня чуть за это на куски не разорвали?!
А почему? Да потому, что не прислушивается у нас никто друг к другу.
Заметь. что я никого лично не оскорбляла.
Разве сейчас есть какие-либо притеснения евреев?
Тут мне сказали, что нет у нас антируссизма.
А как насчёт Латвии, Литвы, Польши Чехии, США? А? Они не антируссисты? Да самые настоящие. Даже наши братья Украинцы прониклись антирусским настроением.
И после этого обращать столько внимания на проблему антисемитизма?! Да ни за что!
Я русская и мне важнее как относятся к моему народу.
16:03 04-11-2004
Кот Комарова Да, я говорю штампами.
ну чего ты удила закусила? вот уж тут гордиться нечем.
Я не права насчет классиков, zum Beispiel?
Возможно, я ведь говорю, что некоторые штампы мне были привиты с детства и это уже мой внутренний мир, то из чего состою я.
Почему я должна быть идеальна и если я не считаю так же как все,
то есть твоя внутренняя позиция соглашаться с классиками, даже если они захотят убить людей, нагадить на стол в ресторане или пнуть мирную собаку?
Катя, что за каша? я то как раз сказала, что ты имеешь право на свое мнение. Ты имеешь право даже считать какие-то национальности или отдельно взятых людей недочеловеками. Сиди себе и считай. Оскорблять, причинять вред - нет. А так хоть говори "эскимосы - это не люди, все папуачы - дебилы". Пожалуйста. не мне судить и е другим людям. Держи это мнение при себе или высказывай его - пожалуйста. Окорблять-вредить - нет. Так разве я считаю, что тебе надо сломать свою индивидуальность? потомучто ты состоишь из штампов. Что за бред? что тебе привили в детстве?! оглядываться на классиков? что за ересь?!
Ты говоришь, что Сторофф имеет право оскорблять чужие религии.
это было спешели для Маши, фраза касательно нашего давнего спора, ты тут не в материале, полистай мой дневник - найдешь этот спор. Так что эта фраза, выдернутая из нашего с Машей диалога, - не так звучит на самом деле. Я-то считаю, что оскорблять чужие религии нельзя.
Почему я должна быть идеальна и если я не считаю так же как все, то это плохо?
упаси Боже. Я разве это сказала? я ж по поводу твоего мнения касательно ущемления русский и воплей евреев об антисеметизме ничего не сказала. Пожалуйста - считай как угодно и в частности - так. И мнение твое я ломать не собираюсь!
У меня есть своя цель в жизни, а то что помимо этой цели - эо всё баловство.
мама дорогая, это тут причем?!!
Скажи мне, почему я не могу присоединиться к Достоевскому, например ( хотя я не разделяю его антисемитские взгляды)
да присоединяйся ради Бога! ну будете вместе с Достоевским антисемитами. Полное право имеешь. Я говорю что - нет? только ерунда - подпираться классиками. Разговоры "я это делаю, потому что это сделал Достоевский" - плебейств. Уж лучше говорить "я это делаю, потому что я так считаю".
ну чего ты удила закусила? вот уж тут гордиться нечем.
Я не права насчет классиков, zum Beispiel?
Возможно, я ведь говорю, что некоторые штампы мне были привиты с детства и это уже мой внутренний мир, то из чего состою я.
Почему я должна быть идеальна и если я не считаю так же как все,
то есть твоя внутренняя позиция соглашаться с классиками, даже если они захотят убить людей, нагадить на стол в ресторане или пнуть мирную собаку?
Катя, что за каша? я то как раз сказала, что ты имеешь право на свое мнение. Ты имеешь право даже считать какие-то национальности или отдельно взятых людей недочеловеками. Сиди себе и считай. Оскорблять, причинять вред - нет. А так хоть говори "эскимосы - это не люди, все папуачы - дебилы". Пожалуйста. не мне судить и е другим людям. Держи это мнение при себе или высказывай его - пожалуйста. Окорблять-вредить - нет. Так разве я считаю, что тебе надо сломать свою индивидуальность? потомучто ты состоишь из штампов. Что за бред? что тебе привили в детстве?! оглядываться на классиков? что за ересь?!
Ты говоришь, что Сторофф имеет право оскорблять чужие религии.
это было спешели для Маши, фраза касательно нашего давнего спора, ты тут не в материале, полистай мой дневник - найдешь этот спор. Так что эта фраза, выдернутая из нашего с Машей диалога, - не так звучит на самом деле. Я-то считаю, что оскорблять чужие религии нельзя.
Почему я должна быть идеальна и если я не считаю так же как все, то это плохо?
упаси Боже. Я разве это сказала? я ж по поводу твоего мнения касательно ущемления русский и воплей евреев об антисеметизме ничего не сказала. Пожалуйста - считай как угодно и в частности - так. И мнение твое я ломать не собираюсь!
У меня есть своя цель в жизни, а то что помимо этой цели - эо всё баловство.
мама дорогая, это тут причем?!!
Скажи мне, почему я не могу присоединиться к Достоевскому, например ( хотя я не разделяю его антисемитские взгляды)
да присоединяйся ради Бога! ну будете вместе с Достоевским антисемитами. Полное право имеешь. Я говорю что - нет? только ерунда - подпираться классиками. Разговоры "я это делаю, потому что это сделал Достоевский" - плебейств. Уж лучше говорить "я это делаю, потому что я так считаю".
16:07 04-11-2004
киля Можно я отвечу, почему слово "жид" обидно?
нихуясе вопросы! не "можно", а "нужно" я же прошу об этом!
я поняла о чем ты. Но мне вот бы мнение бабушки! понимаешь о чем я? потому что я-то с тобой согласна. Меня моей национальностью не оскорбить, ибо - бред. И другими обозначениями не оскорбить. А вот чего моя подруга - ярко выраженная армянка в отличие от меня - закипает от слова "хач" - я не знаю... типа все решили, что это слово - оскорбление... а с чего решили? вот мне это бы узнать
нихуясе вопросы! не "можно", а "нужно"
я же прошу об этом! я поняла о чем ты. Но мне вот бы мнение бабушки! понимаешь о чем я? потому что я-то с тобой согласна. Меня моей национальностью не оскорбить, ибо - бред. И другими обозначениями не оскорбить. А вот чего моя подруга - ярко выраженная армянка в отличие от меня - закипает от слова "хач" - я не знаю... типа все решили, что это слово - оскорбление... а с чего решили? вот мне это бы узнать
16:10 04-11-2004
Кот Комарова Ань, всё дело в том, как воспринимать.
Если люди не хотят вникнуть они и не вникнут!
да понятно это и все тут про это знают)
просто ты сначала сказала - жид, а уж потом объяснила, что ты вложила в это слово. Надо было сразу сказать.
Если люди не хотят вникнуть они и не вникнут!
да понятно это и все тут про это знают)
просто ты сначала сказала - жид, а уж потом объяснила, что ты вложила в это слово. Надо было сразу сказать.
16:13 04-11-2004
Ань, я тебя понял)
Прийму к сведению.
Но вот ты мне скажи. Я тут кому-нибудь сказала ты- мудак?!
Сказала?
Про то, что мне привили в детстве я тебе объясню: Я не отрицаю, что мои родители не любят евреев. Тебе не кажется, что даже несознательно из меня это может иногда выскакивать? (На это кстати, есть свои семейные причины, которые я рассказывать не собираюсь)
А вот мама моего друга- еврея (кстати иудея) не любит русских. А вот мы как-то с ним дружим и ничего. Но и у него иногда проскакивает отношение к русским его родителей, а не его собственное.
Мне кажется, что это закономерно. Это уже уровень подсознания
Прийму к сведению.
Но вот ты мне скажи. Я тут кому-нибудь сказала ты- мудак?!
Сказала?
Про то, что мне привили в детстве я тебе объясню: Я не отрицаю, что мои родители не любят евреев. Тебе не кажется, что даже несознательно из меня это может иногда выскакивать? (На это кстати, есть свои семейные причины, которые я рассказывать не собираюсь)
А вот мама моего друга- еврея (кстати иудея) не любит русских. А вот мы как-то с ним дружим и ничего. Но и у него иногда проскакивает отношение к русским его родителей, а не его собственное.
Мне кажется, что это закономерно. Это уже уровень подсознания
16:16 04-11-2004
vitacha Тут дело во внутренней установке и в особенностях характера. Я так вообще закипаю от слова хач больше, чем от слова жид. Даже не знаю, почему. Так и хочется по морде дать. А вроде стопрорцентная еврейка
Ну просто понятно же, что раз какую-то национальность называют каким-то словом, то это значит - обидеть хотят. Вот обидчивые и обижаются.
Ну просто понятно же, что раз какую-то национальность называют каким-то словом, то это значит - обидеть хотят. Вот обидчивые и обижаются.
16:18 04-11-2004
Ну они моих объяснений не стали слушать, кстати.
Да, сразу сказать.
Я буду теперь каждое слово жевать или резать на мелкие кусочки, делать выписки из словарей и справочников, дабы оградить себя от хамства товарищей?
Ну если они хамы, то им это не поможет.
Единственный способ оградить себя от ругательст беспричинных - это молчать.
Да, сразу сказать.
Я буду теперь каждое слово жевать или резать на мелкие кусочки, делать выписки из словарей и справочников, дабы оградить себя от хамства товарищей?
Ну если они хамы, то им это не поможет.
Единственный способ оградить себя от ругательст беспричинных - это молчать.
16:20 04-11-2004
Ань, кстати не слышала, чтобы Армян хачами называли.
16:26 04-11-2004
Кот Комарова Тебе не кажется, что даже несознательно из меня это может иногда выскакивать?
не отрицаю. Но с этим надо бороться. Или гордо нести. И не сваливать на Достоевского)
киля ну объясни мне!!! я тоже закипаю, хотя меня так не называют. И жид - считаю оскорбительным. Но это же нонсенс!!! но это уже на всю жизнь наверное. Но я б над словом "хпч" в мой адрес поржала бы.
Кот Комарова называют-называют, еще как!
не отрицаю. Но с этим надо бороться. Или гордо нести. И не сваливать на Достоевского)
киля ну объясни мне!!! я тоже закипаю, хотя меня так не называют. И жид - считаю оскорбительным. Но это же нонсенс!!! но это уже на всю жизнь наверное. Но я б над словом "хпч" в мой адрес поржала бы.
Кот Комарова называют-называют, еще как!
16:28 04-11-2004
Кот Комарова Я буду теперь каждое слово жевать или резать на мелкие кусочки, делать выписки из словарей и справочников, дабы оградить себя от хамства товарищей?
не, не каждое. Только скользкие слова. А ты думала - на слово "жид" никто не обидится? ну наивно, наивно))
не, не каждое. Только скользкие слова. А ты думала - на слово "жид" никто не обидится? ну наивно, наивно))
16:32 04-11-2004
vitacha Он так высказался не потому что он еврей, а потому что он - мудак.
Логика мне нравится. Я про то же говорю хотя, возможно, менее ясно.
И еще -- имхо, будут слова, обозначающие национальность и ругательные одновременно. Пока национальность существует -- будут. Равно как и ругательные обозначения практически всего
Кот Комарова
Я изучил ссылку, которую Вы приводите. Интересно, да. И познавательно. Я вот только не пойму, вы же, получается, утверждаете, что жиды = евреи, просто по другому называются. По ссылке так получается.
Там же я вижу, что Оскорбительный оттенок оно (слово "жид") начало приобретать с распространением среди восточных славян христианства. Если я не ошибаюсь, Крещение Руси это примерно 988 год. Тысячу лет назад! Для любого слова это уже значительный срок. А уж для бранного... Сейчас у нас в словарях пишут так: жид (бранн.). Т.е., бранное слово, ругательное.
Далее, Вы говорите, что Жиды царя убили, жиды же и прожолжают страну разваливать. (евреи, я правильно понимаю?) Также вы поминаете Березовского и Абрамовича, тоже в негативном контексте. Объединяя людей по национальному признаку.
И то, что у Вас есть друзья-евреи, Вас не может оправдывать. Поскольку описывается упомянутым ...хорошая женщина, хоть и еврейка...
Почему же Вы говорите, что это -- не ксенофобия?
Объясните мне все таки, чем же жид по вашему отличается от еврея? Вы употребляли это слово в смысле "Вечный Жид"? Удивительно это... "Вечные Жиды царя убили, Вечные Жиды же и прожолжают страну разваливать"... И Швыдкой тоже Вечный Жид... Просто "листья тополя падают с ясеня"...
Давайте вы либо признаетесь, что написали упомянутые фразы в запале (и продолжали в нем же), либо скажете честно и открыто: "Да, я ксенофоб!" Или приведете аргументы, согласно которым возможен третий вариант.
Спасибо, Tara! Цитата, которую Вы привели, точнее всего описывает происходящее. Я даже повторю ее:
Беседовали мы с Пановой.
- Конечно, - говорю, - я против антисемитизма. Но ключевые должности в российском государстве имеют право занимать русские люди.
- Это и есть антисемитизм, - сказала Панова.
- ?
- То, что вы говорите, - это и есть антисемитизм. Ключевые должности в российском государстве имеют право занимать ДОСТОЙНЫЕ люди.
Сергей Довлатов. Соло на ундервуде
Логика мне нравится. Я про то же говорю хотя, возможно, менее ясно.
И еще -- имхо, будут слова, обозначающие национальность и ругательные одновременно. Пока национальность существует -- будут. Равно как и ругательные обозначения практически всего
Кот Комарова
Я изучил ссылку, которую Вы приводите. Интересно, да. И познавательно. Я вот только не пойму, вы же, получается, утверждаете, что жиды = евреи, просто по другому называются. По ссылке так получается.
Там же я вижу, что Оскорбительный оттенок оно (слово "жид") начало приобретать с распространением среди восточных славян христианства. Если я не ошибаюсь, Крещение Руси это примерно 988 год. Тысячу лет назад! Для любого слова это уже значительный срок. А уж для бранного... Сейчас у нас в словарях пишут так: жид (бранн.). Т.е., бранное слово, ругательное.
Далее, Вы говорите, что Жиды царя убили, жиды же и прожолжают страну разваливать. (евреи, я правильно понимаю?) Также вы поминаете Березовского и Абрамовича, тоже в негативном контексте. Объединяя людей по национальному признаку.
И то, что у Вас есть друзья-евреи, Вас не может оправдывать. Поскольку описывается упомянутым ...хорошая женщина, хоть и еврейка...
Почему же Вы говорите, что это -- не ксенофобия?
Объясните мне все таки, чем же жид по вашему отличается от еврея? Вы употребляли это слово в смысле "Вечный Жид"? Удивительно это... "Вечные Жиды царя убили, Вечные Жиды же и прожолжают страну разваливать"... И Швыдкой тоже Вечный Жид... Просто "листья тополя падают с ясеня"...
Давайте вы либо признаетесь, что написали упомянутые фразы в запале (и продолжали в нем же), либо скажете честно и открыто: "Да, я ксенофоб!" Или приведете аргументы, согласно которым возможен третий вариант.
Спасибо, Tara! Цитата, которую Вы привели, точнее всего описывает происходящее. Я даже повторю ее:
Беседовали мы с Пановой.
- Конечно, - говорю, - я против антисемитизма. Но ключевые должности в российском государстве имеют право занимать русские люди.
- Это и есть антисемитизм, - сказала Панова.
- ?
- То, что вы говорите, - это и есть антисемитизм. Ключевые должности в российском государстве имеют право занимать ДОСТОЙНЫЕ люди.
Сергей Довлатов. Соло на ундервуде
16:34 04-11-2004
vitacha
А по-моему, тут нет никого, кто обиделся на слово жид. Просто все пришли в недоумение.
А объяснить я не могу. сама не знаю...
А по-моему, тут нет никого, кто обиделся на слово жид. Просто все пришли в недоумение.
А объяснить я не могу. сама не знаю...
16:39 04-11-2004
vitacha
типа все решили, что это слово - оскорбление... а с чего решили? вот мне это бы узнать
Имхо, оскорбительность слова в первую очередь определяется эмоциями человека, который его произносит. И было бы логично, если бы оказалось, что именно так и приобретается "бранность". *Слово "женщина" можно произнести в таком контексте и таким тоном, что схлопотать по фэйсу*
Я вот пока тоже ни на что не обиделся и никого не обзывал. Меня ввело в недоумение внутреннее противоречие комментария Кот Комарова. И я до сих пор пытаюсь это противоречие разрешить...
типа все решили, что это слово - оскорбление... а с чего решили? вот мне это бы узнать
Имхо, оскорбительность слова в первую очередь определяется эмоциями человека, который его произносит. И было бы логично, если бы оказалось, что именно так и приобретается "бранность". *Слово "женщина" можно произнести в таком контексте и таким тоном, что схлопотать по фэйсу
*Я вот пока тоже ни на что не обиделся и никого не обзывал. Меня ввело в недоумение внутреннее противоречие комментария Кот Комарова. И я до сих пор пытаюсь это противоречие разрешить...
16:45 04-11-2004
Разрешайте наедине, уважаемый.
Можете считать меня скрытым ксенофобом. Ха-ха-ха))
Выражение ЖИД носит образный характер.
Естественно, что я считаю и Абрамовика и Гусинского и Березовского Жидами. Но не потому что они евреи, а потому что они страну ограбили и смотались. Ходарковский не успел ещё))
А то, что они евреи не я виновата. Они и бросают тень на свою нацию. А вы знаете хоть одного Олигарха, который сбежал с огромным состоянием с русской фамилией?
Да я также могу сказать, что Чубайс - ЖИД.
А среди тех, кто царя убил были и русские и евреи, но все они были ЖИДАМИ! Почему? да потому!
Можете считать меня скрытым ксенофобом. Ха-ха-ха))
Выражение ЖИД носит образный характер.
Естественно, что я считаю и Абрамовика и Гусинского и Березовского Жидами. Но не потому что они евреи, а потому что они страну ограбили и смотались. Ходарковский не успел ещё))
А то, что они евреи не я виновата. Они и бросают тень на свою нацию. А вы знаете хоть одного Олигарха, который сбежал с огромным состоянием с русской фамилией?
Да я также могу сказать, что Чубайс - ЖИД.
А среди тех, кто царя убил были и русские и евреи, но все они были ЖИДАМИ! Почему? да потому!
16:48 04-11-2004
Кот Комарова
Well...
Раз Вы разговаривать не хотите -- до свидания.
Well...
Раз Вы разговаривать не хотите -- до свидания.
16:50 04-11-2004
Megadest можно я Вам памятник поставлю? потому что я уже столько постов написала, а прокомментировать хочется всё - а сил ужо никаких. Потому что я полностью согласна с вами, прям вот слово в слову сама хотела написать это.
Я вот не понимаю, в каком значение Катя употребила слово "жид" касательно Швыдкого. Посему мой пост возник отсюда - из непоняток. Я тоже не понимаю - почему Швыдкой Вечный Жид. И прекрасно понимаю, что сейчас это слово - оскорбительное (хоть и не знаю почему, но - я уверена, что слово негативно маркировано). Тогда зачем его употреблять? для эпатажа, для разговоров?
Кать, объясни в конце концов в одном предложении - без сравнений и цитат, без русофобии или чё там у тебя еще было, без татаро-монголов - ЧТО ТЫ ВКЛАДЫВАЛА В ЭТО СЛОВО? или это то самое подсознание прорывалось?
Я вот не понимаю, в каком значение Катя употребила слово "жид" касательно Швыдкого. Посему мой пост возник отсюда - из непоняток. Я тоже не понимаю - почему Швыдкой Вечный Жид. И прекрасно понимаю, что сейчас это слово - оскорбительное (хоть и не знаю почему, но - я уверена, что слово негативно маркировано). Тогда зачем его употреблять? для эпатажа, для разговоров?
Кать, объясни в конце концов в одном предложении - без сравнений и цитат, без русофобии или чё там у тебя еще было, без татаро-монголов - ЧТО ТЫ ВКЛАДЫВАЛА В ЭТО СЛОВО? или это то самое подсознание прорывалось?
16:55 04-11-2004
киля да, наверное с обидой я не права )
16:57 04-11-2004
Ань, давай потом с тобой поговорим.
Я всё тебе объясню подробно.
Я всё тебе объясню подробно.
16:58 04-11-2004
vitacha
Спасибо Я старался Памятника не надо, нет. Согласен на шоколадную медаль при жизни
Тема острая, да. Обидно, что, хотя Кот Комарова высказывает заметное количество здравых идей и демонстрирует незаурядную образованность, но и ругается при этом вместо конструктива тоже много...
Спасибо
Я старался Памятника не надо, нет. Согласен на шоколадную медаль при жизни Тема острая, да. Обидно, что, хотя Кот Комарова высказывает заметное количество здравых идей и демонстрирует незаурядную образованность, но и ругается при этом вместо конструктива тоже много...
17:01 04-11-2004
Имхо, оскорбительность слова в первую очередь определяется эмоциями человека, который его произносит. И было бы логично, если бы оказалось, что именно так и приобретается "бранность". *Слово "женщина" можно произнести в таком контексте и таким тоном, что схлопотать по фэйсу *
абсолютно согласна, это прям моё имхо, а не ваше. И словом табуретка можно оскорбить, ага-ага! я вот с этим мнением и писала пост, но вот думаю - может факты какие есть.
Я вот пока тоже ни на что не обиделся и никого не обзывал. Меня ввело в недоумение внутреннее противоречие комментария Кот Комарова. И я до сих пор пытаюсь это противоречие разрешить...
абсолютно та же фигня. Так и не понимаю. Ибо концы с концами у меня не сходятся.
абсолютно согласна, это прям моё имхо, а не ваше. И словом табуретка можно оскорбить, ага-ага! я вот с этим мнением и писала пост, но вот думаю - может факты какие есть.
Я вот пока тоже ни на что не обиделся и никого не обзывал. Меня ввело в недоумение внутреннее противоречие комментария Кот Комарова. И я до сих пор пытаюсь это противоречие разрешить...
абсолютно та же фигня. Так и не понимаю. Ибо концы с концами у меня не сходятся.
17:02 04-11-2004
Кот Комарова ну а почему не здесь? объясни Megadestу - он же нормально спросил и мы с ним одинаково не понимаем, "что хотел сказать автор"
17:03 04-11-2004
vitacha Megadest - он у нас хороший. И умный. Дадим-дадим ему медаль
Megadest - он у нас хороший. И умный. Дадим-дадим ему медаль
17:10 04-11-2004
Ань, потому.
Меня Киля доведёт до нервного срыва. Давайте я в своём дневнике вам завтра напишу? ОК?
И тебе и товарищу!)))
Киля - тот человек, которому как не объясняй несёт всё большую гиль. ( простите довели) удже кстати, добралась до того, что христиане все должны каяться перед евреями.
Ты готова Ань уже упать с покояниями перед евреями? почемуууу?
уффф..
Меня Киля доведёт до нервного срыва. Давайте я в своём дневнике вам завтра напишу? ОК?
И тебе и товарищу!)))
Киля - тот человек, которому как не объясняй несёт всё большую гиль. ( простите довели) удже кстати, добралась до того, что христиане все должны каяться перед евреями.
Ты готова Ань уже упать с покояниями перед евреями? почемуууу?
уффф..
17:12 04-11-2004
Megadest Согласен на шоколадную медаль при жизни
легко))))
легко))))
17:15 04-11-2004
не все, а антисемиты. которые себя называют христианами.
17:47 04-11-2004
Киля, на меня намекаешь?!)
А что насчёт евреев которые русофобы? Они должны передо христианами каяться
А что насчёт евреев которые русофобы? Они должны передо христианами каяться
17:55 04-11-2004
я таких не знаю. покажите мне евреев-русофобов. я вот к русским никак не отношусь на почве их национальности. хотя - нет, отношусь. мне русские определённо нравятся. у них широкая душа 
18:00 04-11-2004
киля 
Ай-ай-яй!
Не надо, не дергайся. Успокойся и дай другим то же сделать.
Правда же лучше будет. Пожалуйста.
Ай-ай-яй!Не надо, не дергайся. Успокойся и дай другим то же сделать.
Правда же лучше будет. Пожалуйста.
18:03 04-11-2004
Megadest ты про что ай-яй-яй? что я опять встреваю? ну должна же я ответить, когда меня спрашивают. и не могу я молчать про свою любовь к русским!!!
18:46 04-11-2004
У меня по книгам впечатление, что слово "жид" в России когда-то означало национальность, но ущемленную в правах национальность, поэтому все-таки оттенок был. А потом начались погромы, под лозунгом "бей жидов". А потом был Белый Яр. С тех пор употребление этого слова ассоциируется с погромщиками и фашистами, оно стало неприличным, не ругательным для того, кого так называют, а неприличным для того, кто так говорит.
А вот Юля Беломлинская себя называет жидовкой. И молодец, возвращает слову его первоначальное значение - национальность. Но пока это можно только в отношении себя или близких.
А вот Юля Беломлинская себя называет жидовкой. И молодец, возвращает слову его первоначальное значение - национальность. Но пока это можно только в отношении себя или близких.
18:53 04-11-2004
Джей Бабий. А так - я согласна.
19:02 04-11-2004
киля
Да, конечно, Бабий.
Я закладки читаю от конца к началу, и сейчас увидела, что это раньше обсуждали, вот тут
http://www.journals.ru/journals_com...d=866801&page=4.
Да, конечно, Бабий.
Я закладки читаю от конца к началу, и сейчас увидела, что это раньше обсуждали, вот тут
http://www.journals.ru/journals_com...d=866801&page=4.
19:04 04-11-2004
Джей ну да. и я там поучаствовала. хотя некоторые, не будем показывать пальцами, говорят, что зря
Букля
23:29 04-11-2004
такс, обещанная фраза)))))))
Мы, евреи, - отвечал Штейн,
- не любим проливать человеческую кровь. Мы предпочитаем ее высасывать.
Ничего не поделаешь - надо быть европейцем. - Вот в эту-то минуту Бурке-
виц, стоявший тут же, вдруг неожиданно для всех впервые обратился к
Штейну. - А вы, кажется, господин Штейн, - сказал он, испугались здесь
антисемитизма? А напрасно. Антисемитизм вовсе и не страшен, а только
противен, жалок и глуп: противен, потому что направлен против крови, а
не против личности, жалок потому, что завистлив, хотя желает казаться
презрительным, глуп потому, что еще крепче сплочает то, что целью своей
поставил разрушить. Евреи перестанут быть евреями только тогда, когда
быть евреем станет не невыгодно в национальном, а позорно в моральном
смысле. Позорно же в моральном смысле станет быть евреем тогда, когда
наши господа христиане сделаются наконец истинно-христианами, иначе го-
воря людьми, которые, сознательно ухудшая условия своей жизни - дабы
улучшить жизнь всякого другого, будут от такого ухудшения испытывать
удовольствие и радость. Но пока этого еще не случилось, и двух тысяч лет
для этого оказалось недостаточным. Поэтому напрасно вы говорите, госпо-
дин Штейн, пытаетесь купить ваше сомнительное достоинство, унижая перед
этими свиньями тот народ, к которому сами вы имеете честь, слышите ли,
имеете честь принадлежать. И пусть вам будет стыдно, что я - русский,
говорю это вам - еврею.
Мы, евреи, - отвечал Штейн,
- не любим проливать человеческую кровь. Мы предпочитаем ее высасывать.
Ничего не поделаешь - надо быть европейцем. - Вот в эту-то минуту Бурке-
виц, стоявший тут же, вдруг неожиданно для всех впервые обратился к
Штейну. - А вы, кажется, господин Штейн, - сказал он, испугались здесь
антисемитизма? А напрасно. Антисемитизм вовсе и не страшен, а только
противен, жалок и глуп: противен, потому что направлен против крови, а
не против личности, жалок потому, что завистлив, хотя желает казаться
презрительным, глуп потому, что еще крепче сплочает то, что целью своей
поставил разрушить. Евреи перестанут быть евреями только тогда, когда
быть евреем станет не невыгодно в национальном, а позорно в моральном
смысле. Позорно же в моральном смысле станет быть евреем тогда, когда
наши господа христиане сделаются наконец истинно-христианами, иначе го-
воря людьми, которые, сознательно ухудшая условия своей жизни - дабы
улучшить жизнь всякого другого, будут от такого ухудшения испытывать
удовольствие и радость. Но пока этого еще не случилось, и двух тысяч лет
для этого оказалось недостаточным. Поэтому напрасно вы говорите, госпо-
дин Штейн, пытаетесь купить ваше сомнительное достоинство, унижая перед
этими свиньями тот народ, к которому сами вы имеете честь, слышите ли,
имеете честь принадлежать. И пусть вам будет стыдно, что я - русский,
говорю это вам - еврею.
00:13 05-11-2004
а я вот наоборот отношусь к евреям хорошо из-за национальности. как-то получается, что из этого народа получаются талантливейшие ученые, всякие работники искусства, бизнесмены... за это их и не любят те кто не любят.
к тому же я не задумываясь встаю на защиту тех, кого незаслуженно, по моему мнению, обижают. хотя это и выходило мне боком.
простите, если не в тему попала
PS разумеется, личность человека тоже учитывается, я понимаю, что среди любого народа и любой группы есть и плохие люди, и мудаки, и просто глупцы...
к тому же я не задумываясь встаю на защиту тех, кого незаслуженно, по моему мнению, обижают. хотя это и выходило мне боком.
простите, если не в тему попала
PS разумеется, личность человека тоже учитывается, я понимаю, что среди любого народа и любой группы есть и плохие люди, и мудаки, и просто глупцы...
rodion_larra
00:15 05-11-2004
достоевский не был антисемитом. это во-первых.
во-вторых - не бабий яр а будапешт 1920 год.
а ты в изучении истории христианства ветхий завет прочитала? а новый?
во-вторых - не бабий яр а будапешт 1920 год.
а ты в изучении истории христианства ветхий завет прочитала? а новый?
00:20 05-11-2004
Rodion Larra А ты это кого спрашиваешь?
00:21 05-11-2004
Достоевский не был?
а фраза его: Жиды погубят Россию?
Это что?)))
я тут вам интереснейшую книгу выложу скоро.
почитаете, может поймёте о чём я
а фраза его: Жиды погубят Россию?
Это что?)))
я тут вам интереснейшую книгу выложу скоро.
почитаете, может поймёте о чём я
rodion_larra
00:27 05-11-2004
вот так. про достоевского я говорить не буду. ладно? просто вряд ли ты сможешь со мной разговаривать о религии антисемитах и достоевском и христианстве. и не надо пугать меня книгами который ты выложишь. ничего интереснее мифа двадцатого века ты не выложишь.можешь еще сказать мне что ницше был антисемитом.
вопрос был к комаровой конечно.
вопрос был к комаровой конечно.
10:35 05-11-2004
Я как-то с вами и не разговаривала.
Не понимаю чего вы вообще влезли. Особенно сосвоими замечаниями по поводу идиотства поста хозяйки дневника.
И спорить с вами не собираюсь. Так как с такими людьми как вы свпорить бесполезно и неприятно. Вы хамите, причём откровенно. Это показывает ваш не очень высокий уровень развития.
Так что впредь прошу мне вопросов не задавать.
Спам пишите на своей странице.
Не понимаю чего вы вообще влезли. Особенно сосвоими замечаниями по поводу идиотства поста хозяйки дневника.
И спорить с вами не собираюсь. Так как с такими людьми как вы свпорить бесполезно и неприятно. Вы хамите, причём откровенно. Это показывает ваш не очень высокий уровень развития.
Так что впредь прошу мне вопросов не задавать.
Спам пишите на своей странице.
11:07 05-11-2004
Rodion Larra ну мне хоть расскажи про Достоевского. я так вообще ничего не знаю, ничего не читала
rodion_larra
00:43 06-11-2004
книгу шульгина я читал довольно давно. на нее есть ссылка с сайта русского национального единства.
мне не нравится как ты со мной разговариваешь. и спорить со мной совершенно бесполезно потому что я не спорю. мой уровень развития и правда невысок. я согласен. но я в общем никогда ни от кого этого не скрывал) поэтому оскорблением это не считаю) вопрос про ветхий завет - не спам а вопрос про ветхий завет. я очень люблю людей которые изучают историю христианства. они часто бывают умнее людей которые этой истории не знают.
слово пост считаю для русского языка оскорбительным. поэтому про достоевского отвечать не буду.
)
мне не нравится как ты со мной разговариваешь. и спорить со мной совершенно бесполезно потому что я не спорю. мой уровень развития и правда невысок. я согласен. но я в общем никогда ни от кого этого не скрывал) поэтому оскорблением это не считаю) вопрос про ветхий завет - не спам а вопрос про ветхий завет. я очень люблю людей которые изучают историю христианства. они часто бывают умнее людей которые этой истории не знают.
слово пост считаю для русского языка оскорбительным. поэтому про достоевского отвечать не буду.
)
rodion_larra
00:54 06-11-2004
я ничего не буду рассказывать про достоевского про лагеря и христианство. хватит.
15:29 09-11-2004
Rodion Larra 
rodion_larra
15:32 09-11-2004
что смеешься? мне тоже смешно.