06-04-2005 18:23
врать я умею.
Невьянский городской суд за ложный донос приговорил к году лишения свободы (условно) 54-летнюю пенсионерку. Как сообщили «Новому Региону» в пресс-службе областной прокуратуры, женщина написала в ОВД Невьянска заявление о том, что ее ограбили на перроне железнодорожной станции двое неизвестных лиц, которые отобрали у нее сумку с документами, ключами и деньгами. Как впоследствии выяснилось, в действительности «потерпевшая» забыла свою сумку в автобусе после того, как выпила со знакомой спиртного. Когда возникла необходимость восстановить потерянные документы, она постыдилась признаться, что потеряла сумку, находясь в состоянии алкогольного опьянения, и поэтому сообщила, что в отношении нее было совершено тяжкое преступление — грабеж.
Еще более суровое наказание — 6 месяцев исправительных работ с удержанием 20% заработка в доход государства — суд назначил 21-летней жительнице Нижнетуринского района, которая дала заведомо ложные показания в качестве свидетеля в судебном заседании. В суд девушку вызвали, чтобы она рассказала об обстоятельствах причинения тяжких телесных повреждений, в результате которых погиб человек. До этого свидетельница давала показания, что знает, кто совершил преступление, называла фамилию и имя злоумышленника. В суде же она сообщила, что преступление совершил ранее не знакомый ей парень. Однако это не помогло преступнику избежать ответственности: в деле имелись и другие доказательства его вины, кроме показаний нерадивой свидетельницы. А в отношении этой девушки было возбуждено уголовное дело по ст. 307 УК РФ (Заведомо ложные показания).
Не люблю, но умею. Вру, но редко, что, разумеется, меня не оправдывает. Да и если честно, ничьих оправданий я и не ищу. Ибо -- сугубо личное мое дело :-). Вру по причине, от которой невозможно отмахнуться или забыть. Или не могу сказать как есть на самом деле. Хотя тут я предпочту просто промолчать.
Когда врут мне, я чаще всего понимаю сразу. Потому что врать -- уметь надо (старый рецепт: 90% лжи, 10% правды -- и вам поверит даже ключник Петр; хотя нет, он не поверит, ибо ему все известно
Но вы меня поняли). Так вот, когда врете, то постарайтесь делать так, чтобы не было нестыковок в фактах, потому что рано или поздно именно нестыковки вас подведут. Ну и -- мелочи, мелочи! Чудовищно реальную ложь делают мелочи, без них ни-ку-да :-) Ну и не забывайте про творчество и фантазию, экспериментируйте, творите экстпромт! :-) Вы должны быть убедительны. Да, и уж если врете, то не обманывайте надежд слушателя :-)
И удачи вам, господа соврамши!
курмузик: [.............................ноль. "школа жизни"]
состояние: [......................................тихо улыбаюсь]
Невьянский городской суд за ложный донос приговорил к году лишения свободы (условно) 54-летнюю пенсионерку. Как сообщили «Новому Региону» в пресс-службе областной прокуратуры, женщина написала в ОВД Невьянска заявление о том, что ее ограбили на перроне железнодорожной станции двое неизвестных лиц, которые отобрали у нее сумку с документами, ключами и деньгами. Как впоследствии выяснилось, в действительности «потерпевшая» забыла свою сумку в автобусе после того, как выпила со знакомой спиртного. Когда возникла необходимость восстановить потерянные документы, она постыдилась признаться, что потеряла сумку, находясь в состоянии алкогольного опьянения, и поэтому сообщила, что в отношении нее было совершено тяжкое преступление — грабеж.
Еще более суровое наказание — 6 месяцев исправительных работ с удержанием 20% заработка в доход государства — суд назначил 21-летней жительнице Нижнетуринского района, которая дала заведомо ложные показания в качестве свидетеля в судебном заседании. В суд девушку вызвали, чтобы она рассказала об обстоятельствах причинения тяжких телесных повреждений, в результате которых погиб человек. До этого свидетельница давала показания, что знает, кто совершил преступление, называла фамилию и имя злоумышленника. В суде же она сообщила, что преступление совершил ранее не знакомый ей парень. Однако это не помогло преступнику избежать ответственности: в деле имелись и другие доказательства его вины, кроме показаний нерадивой свидетельницы. А в отношении этой девушки было возбуждено уголовное дело по ст. 307 УК РФ (Заведомо ложные показания).
Не люблю, но умею. Вру, но редко, что, разумеется, меня не оправдывает. Да и если честно, ничьих оправданий я и не ищу. Ибо -- сугубо личное мое дело :-). Вру по причине, от которой невозможно отмахнуться или забыть. Или не могу сказать как есть на самом деле. Хотя тут я предпочту просто промолчать.
Когда врут мне, я чаще всего понимаю сразу. Потому что врать -- уметь надо (старый рецепт: 90% лжи, 10% правды -- и вам поверит даже ключник Петр; хотя нет, он не поверит, ибо ему все известно
Но вы меня поняли). Так вот, когда врете, то постарайтесь делать так, чтобы не было нестыковок в фактах, потому что рано или поздно именно нестыковки вас подведут. Ну и -- мелочи, мелочи! Чудовищно реальную ложь делают мелочи, без них ни-ку-да :-) Ну и не забывайте про творчество и фантазию, экспериментируйте, творите экстпромт! :-) Вы должны быть убедительны. Да, и уж если врете, то не обманывайте надежд слушателя :-)И удачи вам, господа соврамши!
курмузик: [.............................ноль. "школа жизни"]
состояние: [......................................тихо улыбаюсь]
Комментарии:
Сидня
07-04-2005 08:07
Дневник • Профиль
Камрад
зато как мне врут..... гыыыыы.... меня на 1-е апреля подруга поймала старой шуткой, что она беременна (это притом что ее ребенку 4 месяца, я дара речи лишилась на несколько минут)... самое смешное в этом то, что с пошутила она так надо мной второй раз уже(!!) и я второй раз поверила (!!)) В первый раз нам лет по 15 было )))
login
Тема какая стала в закладках актуальная. Куда не пойдешь, всюду о правде ли, вранье... и прочих сопутствующих. Не иначе солнечное затмение грядущее влияет (8-го будет вечером).)))
Люди очищают свою карму что ли на предсознательном уровне.)))
Лично я вру (когда осознаю это, как вранье) с большим трудом, поэтому с близкими, если вопросы задают такие, на которые не хочу отвечать, зная реакцию, в лоб могу сказать:
-Тебе правду сказать или соврать?
Что удивительно, вопросы сразу снимаются.)) А еще, помимо мотивов, о которых здесь здорово написали ранее, восприятие каждого бывает взаимно не стыкуется, из каких-то данных хватаешь именно тот кусок информации, который понятен, удобен ли, дошел вплоть до спинного мозга, упуская целую картинку. Позже у кого-то возникает ощущение, что ему наврали, когда получен иной узкий обрывок информации... И ведь каждый по-своему прав получается и не соврал.)))
Тема какая стала в закладках актуальная. Куда не пойдешь, всюду о правде ли, вранье... и прочих сопутствующих. Не иначе солнечное затмение грядущее влияет (8-го будет вечером).)))
Люди очищают свою карму что ли на предсознательном уровне.)))
Лично я вру (когда осознаю это, как вранье) с большим трудом, поэтому с близкими, если вопросы задают такие, на которые не хочу отвечать, зная реакцию, в лоб могу сказать:
-Тебе правду сказать или соврать?
Что удивительно, вопросы сразу снимаются.)) А еще, помимо мотивов, о которых здесь здорово написали ранее, восприятие каждого бывает взаимно не стыкуется, из каких-то данных хватаешь именно тот кусок информации, который понятен, удобен ли, дошел вплоть до спинного мозга, упуская целую картинку. Позже у кого-то возникает ощущение, что ему наврали, когда получен иной узкий обрывок информации... И ведь каждый по-своему прав получается и не соврал.)))
Pa. ап чом и речь, если уж врете, то запоминайте что :-)) а попасться -- как нефиг делать :-))
NewyorkskiyBred А я не вру из принципа А я щас не вру потому что скучно, ну и вообще, незачем :-)) Но как уже сказала, умею это делать :-)
ЗЫ: а молодая душа -- наврал конешно
morbid Вранье чтобы прикрыть собственную дрянь или сделать еще большую - есть грех. Надо пиздить ногами кровожадный ты :-) зачем пиздить-то, просто можно не общаться больше :-)
Сидня хе-хе, вы с НюёрскимБредом две молодые души
Zabava Тебе правду сказать или соврать? Хы, я говорю: тебе честно или правду? :-)
восприятие каждого бывает взаимно не стыкуется, из каких-то данных хватаешь именно тот кусок информации, который понятен, удобен ли, дошел вплоть до спинного мозга, упуская целую картинку. Позже у кого-то возникает ощущение, что ему наврали ну тогда просто можно восполнить картинку (ето если гордынькой не страдать), а вот когда ты понимаешь, что картинки-то нет в природе, тогда наврали :-)
NewyorkskiyBred А я не вру из принципа А я щас не вру потому что скучно, ну и вообще, незачем :-)) Но как уже сказала, умею это делать :-)
ЗЫ: а молодая душа -- наврал конешно
morbid Вранье чтобы прикрыть собственную дрянь или сделать еще большую - есть грех. Надо пиздить ногами кровожадный ты :-) зачем пиздить-то, просто можно не общаться больше :-)
Сидня хе-хе, вы с НюёрскимБредом две молодые души
Zabava Тебе правду сказать или соврать? Хы, я говорю: тебе честно или правду? :-)
восприятие каждого бывает взаимно не стыкуется, из каких-то данных хватаешь именно тот кусок информации, который понятен, удобен ли, дошел вплоть до спинного мозга, упуская целую картинку. Позже у кого-то возникает ощущение, что ему наврали ну тогда просто можно восполнить картинку (ето если гордынькой не страдать), а вот когда ты понимаешь, что картинки-то нет в природе, тогда наврали :-)
login пиздить вот зачем. Ты, к примеру, обладаешь крепкой психикой и поэтому можешь вполне вранье и его обстоятельства пережить. Наверное это не так легко, но возможно. А кто-то может и не будет способен так легко это пережить. Вплоть до того, что вся его жизнь превратицца в гавно из-за одного пидора. Вот за это и надо пиздить ногами.
morbid Вплоть до того, что вся его жизнь превратицца в гавно из-за одного пидора. Вот за это и надо пиздить ногами
ну не знаю, это как надо зависеть от чужлго человека, веренее, его вранья, чтобы вся твоя жизнь от этого оборвлась и была ф гавне....
ну нафиг, Мор :)
ну не знаю, это как надо зависеть от чужлго человека, веренее, его вранья, чтобы вся твоя жизнь от этого оборвлась и была ф гавне....
ну нафиг, Мор :)
login то что не знаешь ты, не означает что этого не существует. Люди бывают разные. Одним все похуй, другие от каждого шороха шарахаются. Надо иметь это ввиду.
morbid да я имею, просто это трудно назвать жизнью бывает, к сожалению... Хотя каждому свое.
ЗЫ: вапрос: кто будет пиздить ногами, если сам чел харахается от тени?:)
ЗЫ: вапрос: кто будет пиздить ногами, если сам чел харахается от тени?:)
login кто может тот пусть и пиздит. Знаешь такую феню - закон он для всех.
morbid ну ты даешь иногда, ага :) не ожидала :)
Камрад
я, это, читал-читал... честно говоря, так и не уловил общую канву рассуждений (ну, один я фишку не секу, что тут поделаешь!))-): все-таки врать - это плохо, или не очень?
и опять же, много же есть разных аспектов этого дела. вот тут разбирали разницу между враньем и фантазированием.
хорошо, а врать и обманывать - это одно и то же, или разные вещи?
а недоговаривать правду?
а такая вещь, как "святая ложь" или "ложь во спасение" - это хорошо или как всегда?
я пока не вижу ответов...
и опять же, много же есть разных аспектов этого дела. вот тут разбирали разницу между враньем и фантазированием.
хорошо, а врать и обманывать - это одно и то же, или разные вещи?
а недоговаривать правду?
а такая вещь, как "святая ложь" или "ложь во спасение" - это хорошо или как всегда?
я пока не вижу ответов...
Ra если по-простому - то врать плохо:)
А если это не вранье а часть розыгрыша (причем жестокого в рамках разумного) то даже нужно и прикольно.
А врать и обманывать на мой взгляд синонимы. Ложь во спасение бывает. Но когда не в свое спасение, а спасение другого. Да и конечно же индивидуально все... Если бы было так просто все - давно б уже сформулировали и записали:)
login ???
А если это не вранье а часть розыгрыша (причем жестокого в рамках разумного) то даже нужно и прикольно.
А врать и обманывать на мой взгляд синонимы. Ложь во спасение бывает. Но когда не в свое спасение, а спасение другого. Да и конечно же индивидуально все... Если бы было так просто все - давно б уже сформулировали и записали:)
login ???
Камрад
morbid в том-то и дело, что не просто все...))
я к тому, что врем же все, и часто? или не все?
вот интересно: Иисус Христос врал когда-нибудь? то, что он правды частенько не договаривал, это я догадываюсь. но это и не вранье, вроде бы... а вот врал ли?
или хотя бы тот самый папа Иоанн Павел 2? неужто, когда уже папой стал, на разу никому не соврал?
я к тому, что врем же все, и часто? или не все?
вот интересно: Иисус Христос врал когда-нибудь? то, что он правды частенько не договаривал, это я догадываюсь. но это и не вранье, вроде бы... а вот врал ли?
или хотя бы тот самый папа Иоанн Павел 2? неужто, когда уже папой стал, на разу никому не соврал?
Ra врать - это плохо, или не очень? меня моральный фактор мало трогает, если честно. рассуждать можно до посинения, но если человеку надо -- он соврет. Я тут речугу толкаю по такому поводу: если врешь, то хотя юы делай так, чтобы можно было поверить в это. Искуссно делай, а не топорно. Потому что когда человек понимает, что ему наврали, то и по летсу может дать, вон как Мор предложил :)
хорошо, а врать и обманывать - это одно и то же, или разные вещи? имхо -- одно и тоже :) просто коннотации в слове разные, а суть одна.
а недоговаривать правду? несказать всего -- это не ложь, а фигура умолчания :)))
а такая вещь, как "святая ложь" или "ложь во спасение" - это хорошо или как всегда Это все придумали люди, чтобы отмазаться от того, когда их могут счесть лжецами и вралями. какая разница -- во имя чего ложь? :) Ну что за детский лепет. Людей ранит не ложь сама по себе, а то -- когда они понимают, что вот его -- такого клевого челоа, -- обманули, и теперь он это понял, бедный. Людей ранит неискусная, раскрытая ложь. А правду люди знать не хотят, даже тут. Примеров -- масса. Взять ту же Привет.... ну вы меня поняли :)
хорошо, а врать и обманывать - это одно и то же, или разные вещи? имхо -- одно и тоже :) просто коннотации в слове разные, а суть одна.
а недоговаривать правду? несказать всего -- это не ложь, а фигура умолчания :)))
а такая вещь, как "святая ложь" или "ложь во спасение" - это хорошо или как всегда Это все придумали люди, чтобы отмазаться от того, когда их могут счесть лжецами и вралями. какая разница -- во имя чего ложь? :) Ну что за детский лепет. Людей ранит не ложь сама по себе, а то -- когда они понимают, что вот его -- такого клевого челоа, -- обманули, и теперь он это понял, бедный. Людей ранит неискусная, раскрытая ложь. А правду люди знать не хотят, даже тут. Примеров -- масса. Взять ту же Привет.... ну вы меня поняли :)
morbid А если это не вранье а часть розыгрыша (причем жестокого в рамках разумного) то даже нужно и прикольно ну это ж не вранье а именно что комедия положений (ну или не совсем комедия, просто разыгранная многоходовка)
login ??? так многго страсти в тех словах :) этого не ожидала :)
Ra Иисус Христос врал когда-нибудь? то, что он правды частенько не договаривал, это я догадываюсь. но это и не вранье, вроде бы... а вот врал ли? или хотя бы тот самый папа Иоанн Павел 2? неужто, когда уже папой стал, на разу никому не соврал?
Слушай, ты уже переводишь тему, ага :) Иисус и Папа тут ни при чом. И никто ДОПОДЛИННО тебе не скажет -- врали или нет. Давайте лучше на личных примерах, так будет правильно.
login ??? так многго страсти в тех словах :) этого не ожидала :)
Ra Иисус Христос врал когда-нибудь? то, что он правды частенько не договаривал, это я догадываюсь. но это и не вранье, вроде бы... а вот врал ли? или хотя бы тот самый папа Иоанн Павел 2? неужто, когда уже папой стал, на разу никому не соврал?
Слушай, ты уже переводишь тему, ага :) Иисус и Папа тут ни при чом. И никто ДОПОДЛИННО тебе не скажет -- врали или нет. Давайте лучше на личных примерах, так будет правильно.
Камрад
login Потому что когда человек понимает, что ему наврали, то и по летсу может дать
да, это так.
но не менее часто по летсу и за правду дают... то есть, именно когда понимают, что им говорят правду...
а про т.н. "святую ложь" я не стал бы так категорично судить... если я знаю, что правда может реально убить человека, то я долго буду думать, говорить ему эту правду, или нет...
Слушай, ты уже переводишь тему
я, скорее, развиваю ее, ага...)) в том смысле, что не врет никогда только святой человек, да и то - не уверен. вот про Папу и вспомнил, прости господи...))
а насчет личных примеров: ты хочешь, чтоб я тебе тут наврал с три короба?:)) я хоть и папа, но не Папа же!))
да, это так.
но не менее часто по летсу и за правду дают... то есть, именно когда понимают, что им говорят правду...
а про т.н. "святую ложь" я не стал бы так категорично судить... если я знаю, что правда может реально убить человека, то я долго буду думать, говорить ему эту правду, или нет...
Слушай, ты уже переводишь тему
я, скорее, развиваю ее, ага...)) в том смысле, что не врет никогда только святой человек, да и то - не уверен. вот про Папу и вспомнил, прости господи...))
а насчет личных примеров: ты хочешь, чтоб я тебе тут наврал с три короба?:)) я хоть и папа, но не Папа же!))
Камрад
кстати, и про Иисуса не пустой вопрос был. может, кто в Библии что-то такое читал? я вот давненько читал, не помню...
Ra что правда может реально убить человека, то я долго буду думать, говорить ему эту правду, или нет а если ты ему правду скажешь, то есть вероятность, что он успеет что то предпринять, чтобы остаться в живых. ТАК?
не врет никогда только святой человек ну вы такими с Морбетом этическими категориями мыслите ... я отдыыхаю...
Имхо не врет тот, кто му не надо врать, вот и все :)
не врет никогда только святой человек ну вы такими с Морбетом этическими категориями мыслите ... я отдыыхаю...
Имхо не врет тот, кто му не надо врать, вот и все :)
Камрад
login ТАК?
предположим, что есть большая вероятность, что у него сердечный приступ случится. и чем это кончится, неизвестно...
не врет тот, кто му не надо врать, вот и все
а когда надо, врет, так?
а теперь такой вот вопрос: вот ты, например, на работе, дома, в общественном транспорте, в ресторане - для всех людей одна и та же? именно такая, какая ты есть, когда ты остаешься наедине с собой? или же каждый раз немного другая: такая, какой в данном случае, как тебе кажется, ты должна быть?
понимаешь, к чему я клоню? да-да, к тем самым маскам, за которыми мы скрываем свою, вообще говоря, сущность.
фактически, мы вводим окружающих в заблуждение. причем, практически постоянно.
это мы врем или не врем?
и вот еще вопрос: а когда мы даже остаемся на едине с собой (или, пускай, в мыслях своих) - мы всегда с собой откровенны? себе мы никогда не врем?
извините за занудство... продолжаю не сечь фишку...))
предположим, что есть большая вероятность, что у него сердечный приступ случится. и чем это кончится, неизвестно...
не врет тот, кто му не надо врать, вот и все
а когда надо, врет, так?
а теперь такой вот вопрос: вот ты, например, на работе, дома, в общественном транспорте, в ресторане - для всех людей одна и та же? именно такая, какая ты есть, когда ты остаешься наедине с собой? или же каждый раз немного другая: такая, какой в данном случае, как тебе кажется, ты должна быть?
понимаешь, к чему я клоню? да-да, к тем самым маскам, за которыми мы скрываем свою, вообще говоря, сущность.
фактически, мы вводим окружающих в заблуждение. причем, практически постоянно.
это мы врем или не врем?
и вот еще вопрос: а когда мы даже остаемся на едине с собой (или, пускай, в мыслях своих) - мы всегда с собой откровенны? себе мы никогда не врем?
извините за занудство... продолжаю не сечь фишку...))
Ra предположим, что есть большая вероятность, что у него сердечный приступ случится. вопрос в том, как сказать. Знаешь, это все отговорки, на мой взгляд. Лучше всегда знать неприятную правду, чтобы суметь что-то предпринять. А сердечный приступ может случиться от чего угодно, если человек к нему расположен.
Про маски: на людях я всегда одинаковая, в одиночесвте -- сама с собой -- совсем другая. Редко кто знает меня такой. Но на людях я для всех одинаковая: открытая, ровная в эмоциях, улыбчивая, вежливая и даже несколько предупредительная. Говоря твоими словами -- у меня 2 маски, мне больше не надо. В принципе, даже одна -- для окружающих.
а когда мы даже остаемся на едине с собой (или, пускай, в мыслях своих) - мы всегда с собой откровенны Знаешь, у меня есть фраза, которую, как я думаю, придумала я сама: "Я так часто вру другим, что себе привыкла говорить правду". Да, с собой я откровенна всегда. Во всяком случае, если я не говорю себе правды, значит я реально заблуждаюсь. Но что-то я не припомню такого случая... если я проиграла, я первым делом признаю внутри себя проигрыш, а потом открыто всем, и ищу ошибки, что бы больше не.
извиняю за занудство, продолжай не сечь :)
Про маски: на людях я всегда одинаковая, в одиночесвте -- сама с собой -- совсем другая. Редко кто знает меня такой. Но на людях я для всех одинаковая: открытая, ровная в эмоциях, улыбчивая, вежливая и даже несколько предупредительная. Говоря твоими словами -- у меня 2 маски, мне больше не надо. В принципе, даже одна -- для окружающих.
а когда мы даже остаемся на едине с собой (или, пускай, в мыслях своих) - мы всегда с собой откровенны Знаешь, у меня есть фраза, которую, как я думаю, придумала я сама: "Я так часто вру другим, что себе привыкла говорить правду". Да, с собой я откровенна всегда. Во всяком случае, если я не говорю себе правды, значит я реально заблуждаюсь. Но что-то я не припомню такого случая... если я проиграла, я первым делом признаю внутри себя проигрыш, а потом открыто всем, и ищу ошибки, что бы больше не.
извиняю за занудство, продолжай не сечь :)
Камрад
login одна -- для окружающих
когда ты ее надеваешь, это означает, что ты врешь окружающим?
Я так часто вру другим, что себе привыкла говорить правду
позволю себе цитату из нелюбимого тобой Макаревича:
я давно другим не лгал.
врать совсем не хочется.
только вот не врать себе
во сто крат трудней...
теперь становится яснее, почему ты его не любишь...))
вообще, ты - молодЕц!
когда ты ее надеваешь, это означает, что ты врешь окружающим?
Я так часто вру другим, что себе привыкла говорить правду
позволю себе цитату из нелюбимого тобой Макаревича:
я давно другим не лгал.
врать совсем не хочется.
только вот не врать себе
во сто крат трудней...
теперь становится яснее, почему ты его не любишь...))
вообще, ты - молодЕц!