Camino
NatalieG
дневник заведен 09-04-2007
постоянные читатели [22]
amelie, August Loye, Cabalbl4, Dark Witch, DeadMorozz, Death_Moroz, DreamCatcher, Foks, Gilad, goldenandy, Nome-Noname, okolot, Tamarrion, WhereItFrom-Club, Дура, Клон Джанго Фетта, Лоллия Паулина, Призрак джедая, Рика, Снежный рассвет, Спокойный, Темная Кошка
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Бостон, США
интересы [14]
12-08-2008 19:25 Откуда берется столько идиотов?
Видела серьезные заявы на тему того, что конфликт в Грузии начат США, чтобы развязать войну с Россией
Ага, вот прямо США делать нечего, влезать в конфликт с ядерной державой из-за какой-то Грузии.

ЗЫ Лет пять назад кто-то из жителей Сибири уверял меня, что после Ирака США обязательно нападет на Россию. Вот прямо высадится где-нибудь во Владивостоке. Видимо, он до сих пор там окопался, ждет прибытия америкосов
Комментарии:
spaceartist
NatalieG , причем здесь Белград? Россия же не бомбила Тбилиси, началось же не с того что Россия напала на маленькую, но смелую Грузию, а с того, что Грузия расстреляла Цхинвали и наших миротворцев, в результате получила пиздюлей.

Им нельзя потому, что триста лет назад Россия эти земли собирала в Империю, а не какие то грузины. Чечня получила свои люли не только за нефть и за сепаратизм, но еще и за рабовладение, похищение людей, терракты, убийства и насилие над русскими. Мне чеченцев не жалко.
Камрад
Темная Кошка
Кто хотел в НАТО, тот уже давно заявки подал.

Честно говоря, я не в курсе, кто подал официально, что Украина и Грузия точно хотят

Увы, Россия проигрывает информационную войну.
Россия не одна такая. Посмотрите на Сербию и Израиль, например. Да и США часто достается на орехи, по поводу и без повода.

У грузин ВСЕГДА были проблемы с Абхазией и Осетией, всегда, не хотят они в Грузию. Да и на уровне обычных людей, они не выносят друг друга, сама тому свидетель, еще в советское время была в Абхазии.

Это понятно. Скажите, кстати, спасибо Сталину за то, что отдал ЮО Грузии Но сепаратистские настроения существуют во многих странах, в том числе и в России. И не все удается решить мирным путем. Вопрос в том, нужно ли в них вмешиваться со стороны? Насколько я помню, антисербская Запада позиция отнюдь не улучшила ситуацию в регионе. Кстати, мне показалось, что западная пресса в основном обвиняет Россию в бомбежке территории Грузии, а не в поддержке сепаратистов
Камрад
Снежный рассвет дык мне тоже чеченцев не то чтобы жалко. Мне гораздо больше жалко российских парней, которые погибли во время бездарных операций.

Им нельзя потому, что триста лет назад Россия эти земли собирала в Империю, а не какие то грузины.

Тогда выходит, что России нужно захватить все бывшие советские республики, Финляндию и Польшу Давайте восстанавливать империю, так?

Россия же не бомбила Тбилиси, началось же не с того что Россия напала на маленькую, но смелую Грузию,
Никто такого не заявляет, даже прогрузинские источники.


Грузия расстреляла Цхинвали и наших миротворцев, в результате получила пиздюлей.


Но ведь осетины тоже обстреливали грузинские территории. Причем еще неизвестно, стали бы они это делать, не имея российской поддержки. Плюс ты же сама сказала, что это все повод, который Россия давно дожидалась? В чем истинная причина, вот что хотелось бы знать...
Камрад
Foks очнись, Россию уже давно, с развала Союза, не считают главным конкурентом - ни в экономике, ни в политике.

Вот именно, как Россия после Ельцина встала с колен,

И в чем это конкретно выражается? В том, что стали вести себя более агрессивно? Так это скорее признак падения влияния, а не роста. Надо восстанавливать империю. Палпатина в президенты
13-08-2008 00:36
SwordSinger
NatalieG
дык зачем России наступать на те же грабли, что и Штатам? Кроме того, Штаты (пока) себе это могут позволить.

Заметь, я не осуждаю эту операцию саму по себе... не думаю, что это хуже бомбежек Белграда, например. Я просто не вижу выгоды для России

Причем тут выгода? В Осетии 90% населения имеют российское гражданство. США в любой точке мира, если кто-то угрожает ее граждам, авианосец пригонит, а России значит спокойно смотреть, как вот так запросто танками давят россиян?

западная пресса в основном обвиняет Россию в бомбежке территории Грузии
Типичный пример информационной войны и попаганды. Наши политики кричат об оккупации Россией суверенного государства, при этом не замечая, как у нас на улицах уже начались потасовки между осетинской и грузинской диаспорой.
Всем до лампочки до малых народов, убивают их или нет, главную причину конфликта не видят, видят лишь то, что Россия бомбит территорию другого государства, от этого все и отталкиваются не вникаясь в подробности.
Наши СМИ вообще блевотню вызывают. Невозможно смотреть.
Ржу с новостей по Евроньюз когда там передают новости с грузинской стороны о продвижении российских войск с боями в сторону Тбилиси, при этом Евроньюз добавляет от себя, что собственные корреспонденты не заметили до сих пор никакого движения, города и дороги пустынны. Но вот наши политики в этих новостях видят только первую часть, а на вторую закрывают глаза. Поступило даже предложение прислать наших солдат в помощь Грузии.
13-08-2008 00:42
SwordSinger
Россию уже давно, с развала Союза, не считают главным конкурентом - ни в экономике, ни в политике.
а она не стоит на месте, она растет и запад боится, ему не нужна сильная и дикая страна, как Россия, поэтому весь этот сыр-бор. Вот Россия в состоянии 91-93-ого года, это нормально, а вот когда Россия начинает свои хочухи раздавать по всему миру, это уже опасно, надо ее ослабить, объявить санкции, устроить террор, наложить вето, развязать войны...
Камрад

дык зачем России наступать на те же грабли, что и Штатам? Кроме того, Штаты (пока) себе это могут позволить.

Заметь, я не осуждаю эту операцию саму по себе... не думаю, что это хуже бомбежек Белграда, например. Я просто не вижу выгоды для России
Причем тут выгода?

А при том, что без выгоды никто ничего не делает. Даже в сказках типа ЗВ В данном случае правительство явно в первую очередь действует ради выгоды чиновников, но во вред стране.

В Осетии 90% населения имеют российское гражданство.

А еще у них грузинское гражданство и живут они на территории Грузии. Ты лучше спроси, каким образом российское гражданство оказалось у граждан чужой страны? В то время как даже люди, проживающие на территории России, могут испытывать сложности с его получением? А тут вдруг у всех российское гражданство, а про грузинское все забыли. Кстати, по международным законами выдавать гражданство на территории чужой страны - совсем не комильфо. Даже США не очень может себе такое позволить. Представляю себе, если бы какой-нибудь Пакистан стал выдавать гражданство братьям-мусульманам - что бы по этому поводу думала Россия.

[I]США в любой точке мира, если кто-то угрожает ее граждам, авианосец пригонит,


США, Израиль и другие страны в первую очередь пришлют самолеты и эвакуируют своих граждан (а Израиль даже "потенциальных" граждан).

а России значит спокойно смотреть, как вот так запросто танками давят россиян?[/I]

Я тебе могу сходу назвать десяток конфликтов, в которые попали россияне и на которые Россия "смотрела спокойно". И даже не прислала никаких самолетов. Спору нет, защитить своих граждан - святое дело. Вот только когда в большинстве случаев на этих граждан плевать, а в какой-то ситуации, когда требуется предлог - ай-ай-ай, наших бьют, то, согласитесь, это наводит мысли о каких-то других, более скрытых мотивах.

Кстати, благодаря этим российским паспортам, изрядная часть населения просто сбежала из ЮО в Россию... ну хотя бы это хорошо (для людей)

западная пресса в основном обвиняет Россию в бомбежке территории Грузии
Типичный пример информационной войны и попаганды.


Ты обрезал продолжение моей фразы. Там, где я говорила, что никто не осуждает Россию за собственно защиту Осетии. Так что предвзятость, конечно, есть, но не такая большая, как можно было бы ожидать. Некоторые источники (ВВС, например), вообще нейтральные - то есть "все каазлы".
Камрад
а она не стоит на месте, она растет

Еще раз спрашиваю, в чем заключается рост? В росте цен на нефть?

ему не нужна сильная и дикая страна, как Россия,

хм, "дикая" - это ты хорошо сказал

Вот Россия в состоянии 91-93-ого года, это нормально,

Не согласна. Да, ослабить конкурента - это, конечно, святое дело. Но Россия на состояние начала 90-х, это, учитывая ядерное оружие - это очень серьезная угроза всему миру.

когда Россия начинает свои хочухи раздавать по всему миру, это уже опасно, надо ее ослабить, объявить санкции, устроить террор, наложить вето, развязать войны...

Конкретные примеры есть? Пока что есть только осуждение на словах, да и то не всегда и не ото всех.
Джедай ренегат
NatalieG
А ты знаешь ответ на вопрос, зачем Буш полез в Ирак? Это не к тому, что нам запрещают ковырять в носу, а к тому, что ответ очень непрост и нам с тобой его не найти.
Но Россия на состояние начала 90-х, это, учитывая ядерное оружие - это очень серьезная угроза всему миру.
Хм, да вроде бы в России тоже живут люди, которые хотят жить. Просто Россия никогда не будет хорошей, и рассуждения об злых парнях не закончатся. Угроза миру... ужос че.
13-08-2008 01:58
SwordSinger
NatalieG
и живут они на территории Грузии
На территории Южной Осетии, живет осетинский народ. Грузинами и Грузией там уже давно не пахнет.
Камрад
А ты знаешь ответ на вопрос, зачем Буш полез в Ирак? Это не к тому, что нам запрещают ковырять в носу, а к тому, что ответ очень непрост и нам с тобой его не найти.

В том-то и дело, что толком никто ничего не знает... небось даже политики не всегда в курсе. Именно поэтому смешно однозначно говорить о доброй России и злой Грузии (и наоборот) Я цинично склоняюсь к мысли о том, что во всем опять виновата нефть. Не наступи Саако на нефтяные интересы русских чиновников - глядишь, никто бы и не вспомнил про осетинов, даже если бы грузины туда полезли.
Камрад
Foks

На территории Южной Осетии, живет осетинский народ. Грузинами и Грузией там уже давно не пахнет.

Однако официально это до сих пор часть Грузии, и даже Россия это до сих пор признает.
Джедай ренегат
NatalieG
Ну это смотря какие политики. Ту же Грузию до предела накачали американским оружием. Вот посмотри сюда:
http://www.abkhazeti.ru/new/modules...oads/00011l.jpg
http://www.abkhazeti.ru/new/modules...oads/00015l.jpg
http://www.abkhazeti.ru/new/modules...oads/00026l.jpg
http://www.abkhazeti.ru/new/modules...oads/00018l.jpg
Последнее особо хорошо, не сразу понимаешь, что это Грузия. Без эксцессов с осетинской стороны тоже не обошлось, они тоже грузин обстреливали. Саакашвили не договорился с абхазским и осетинскими руководителями. Ну каждый ж сам себе бай и бабай. Ну и наше правительство - тож ништяк. Это рвануло бы, рано или поздно.
Камрад
Темная Кошка да, и войска тоже тренировали товарищи из НАТО, Израиля и Турции (говорят). Кстати, а каким боком там Турция оказалась?

Ну ты понимаешь, России выгодно сохранить контроль над нефтью, а кому-то выгодно, чтобы, наоборот, у нее не было этого контроля. Говорят, что американцы предупреждали Саакашвили о том, что нужно воздержаться от силового воздействия в регионе. Непонятно вообще, на что он расчитывал, учитывая отношения с Россией в последнее время.
Камрад
На территории Южной Осетии, живет осетинский народ. Грузинами и Грузией там уже давно не пахнет.

Кстати, не совсем так - возле Цхинвали оставались грузинские деревни. Как раз по которым "российские граждане" в Осетии вели обстрел из минометов
Камрад
Хм, США все-таки оказывает помощь Грузии...
Начинаю думать, что Саакашвили не такой уж идиот. Не исключено, что он ловко разыграл Россию. Грузины изрядно потрепали сепаратистов, а при появлении России отсутпили и избежали больших потерь. И даже сбили четыре российских самолета. Несмотря на то, что сам начал боевые действия, сумел выставить агрессором Россию и заручиться поддержкой Запада. Сейчас еще сообщения о 1400 жертвах не подтвердятся, будет совсем хорошо. Закончится возвращением к состоянию до 7 августа. Только теперь в регионе будут присутствовать иностранный контингент - и, возможно, даже не ООН, а НАТО. При этом Саакашвили еще и укрепил собственную власть: сейчас он популярен в Грузии больше чем, когда-либо. А всего-то надо было пожертвовать частью инфраструктуры, которую ему все равно помогут восстановить союзники. А что получит от этого Россия? Ничего, кроме, возможно, каких-то нефтяных интересов чиновников. Ну военные немножко поиграли мускулами с не очень сильным противником. Да, еще Путин показал, что в стране главный до сих пор он, а не Медведев (кто бы сомневался).
spaceartist
NatalieG , ты там прямо какая то наивная стала)))
То что его отутюжат никто и не сомневался, и то что будет скандал на весь мир, и что он будет жаловаться во все дыры. Да это было понятно сразу как только он пришел к власти на американские деньги.

Здесь интерес не в нефти, а посерьезней - Россия отстаивает свое право на принятие решений без оглядки на коричневую сучку Райс.

Если на Кавказе будет НАТО это прелюдия к третьей мировой, помоему все это понимают кроме тупых америкосов.

И то что Медведев аватара Путина это даже не обсуждается, я поэтому даже не ходила голосовать.
spaceartist
NatalieG , ты сомневаешься в количестве жертв? Ты видела кадры разрушенного Цхинвали? Я удивлена, что жертв так мало, всего лишь 1400 человек а не 14 000.

Наши будут дураками только в том случае если уйдут из Осетии и Абхазии - из нас сделают очередную Сербию.
Джедай ренегат
NatalieG
Война на Кавказе, это как Афган, она не заканчивается никогда. Дядя Сэм подкармливает недовольных Россией (кстати, на кой это надо, если Россия давно перестала интересовать?), потом у них перегревается летом голова и начинается бойня. Ты читаешь (или смотришь) новости, а грузины с ужасом думают, что в Грузию пойдут чеченцы и осетины, а еще есть сваны, например. Там национальностей - навалом, и вековая вражда. И никакие голубые каски ООН не спасут, никакое американское оружие, оно только нагнетает обстановку в регионе. Писец, короче. А ответ всё тот же: зачем Буш полез в Ирак? А у России здесь граница.
Почитай о том, как народности Кавказа режут друг друга, о местных цариках, потом, добавь сюда денежные интересы и политические мотивы. Полное дерьмо получается, и от CNN тянет блевать.

Такая фигня.
spaceartist
Дядя Сэм все заруливает и садится задницей на свой же , тщательно выращенный за кровные бабки кактус: сначала подкармливал талибов, закормил - пошел сам с ними же воевать, затем подкармливал Иран и Ирак - бац и самому опять пришлось туда лезть. Создается впечатление, что америкосы сами выращивают себе врагов.
Потому что лезут туда, где война идет веками и непрекращается никогда - может только тлеть и тлеть, а если еще туда влезаю те, кто ничтоже сумняшеся полагает себя цетропупом и адептом высшей справедливости, так эти костры не затухнут теперь столетия: Балканы и Кавказ.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть