13:23 06-12-2010
Собственно, что и ожидалось: мега-церквищщу в районе Лыбедской строят в т.ч. за деньги налогоплательщиков.
Депутаты Киеврады выделили 11 млн. гривен на строительство Свято-Воскресенского кафедрального собора Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП)
Самый же абсурд в том, что оплачивают строительство не только безбожные афеисты вроде меня, но и идеологические конкуренты из УПЦ КП.
Депутаты Киеврады выделили 11 млн. гривен на строительство Свято-Воскресенского кафедрального собора Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП)
Самый же абсурд в том, что оплачивают строительство не только безбожные афеисты вроде меня, но и идеологические конкуренты из УПЦ КП.
Комментарии:
13:49 06-12-2010
а также мусульмане и буддисты)
18:00 06-12-2010
И сотонизды. 
18:02 06-12-2010
У меня давно зреют пару мыслишек на сей счет:
1) потребовать от гос-ва открыть несколько борделей на деньги налогоплательщиков;
2) потребовать от гос-ва открыть несколько порноканалов на на деньги налогоплательщиков.
А почему я должен финансировать мракобесие и маразм ПГМа, а ПГМнутые не должны финансировать мой разврат?
Пы.Сы. Читать про ПГМ
1) потребовать от гос-ва открыть несколько борделей на деньги налогоплательщиков;
2) потребовать от гос-ва открыть несколько порноканалов на на деньги налогоплательщиков.
А почему я должен финансировать мракобесие и маразм ПГМа, а ПГМнутые не должны финансировать мой разврат?
Пы.Сы. Читать про ПГМ
18:10 06-12-2010
Ну, у них там на лурке много правильного, но абзыватца тоже нихарашо.
10:13 07-12-2010
Basilews
абзыватца тоже нихарашо -- как говорится сам дурак они первые начали.
После того, как я вытащил своего знакомого из секты он стал наркоманом и я понял, что если человек склонен к зависимости то он будет зависимым и не важно от чего, от бога или от наркоты. Это было восемь лет назад. Восемь лет я пытался избегать споров на эту тему с верующими (не путать с агностиками которые кричат "я православный" а о православии знают только, что на рождество нужно набухатьса, а на пасху покрасить яйца и опять набухаться). Но вот какой парадокс получается: "чем лояльнее ты относишься к ним, тем агрессивнее они относятся к тебе", то есть твое нежелание "мокать их мордой в гавно" они воспринимают как твою слабость. Так как сие явление уже выходит за рамки межличностных отношений и переходит на государственный масштаб то тут уж извините -- "а ля гер ком а ля гер" как говориться у них.
абзыватца тоже нихарашо -- как говорится сам дурак они первые начали.
После того, как я вытащил своего знакомого из секты он стал наркоманом и я понял, что если человек склонен к зависимости то он будет зависимым и не важно от чего, от бога или от наркоты. Это было восемь лет назад. Восемь лет я пытался избегать споров на эту тему с верующими (не путать с агностиками которые кричат "я православный" а о православии знают только, что на рождество нужно набухатьса, а на пасху покрасить яйца и опять набухаться). Но вот какой парадокс получается: "чем лояльнее ты относишься к ним, тем агрессивнее они относятся к тебе", то есть твое нежелание "мокать их мордой в гавно" они воспринимают как твою слабость. Так как сие явление уже выходит за рамки межличностных отношений и переходит на государственный масштаб то тут уж извините -- "а ля гер ком а ля гер" как говориться у них.
17:00 07-12-2010
okolot Я к тому, что есть огромное количество обычных адекватных верующих, которые себе тихо ходят в церковь и никого не трогают. Те же, как ты говоришь, "агностики". Их личное дело, в конце концов.
Церковь агрессивно лезет куда не след, а власть ей активно помогает - это другое дело, но это не повод всех под одну гребенку.
Церковь агрессивно лезет куда не след, а власть ей активно помогает - это другое дело, но это не повод всех под одну гребенку.
11:09 08-12-2010
У-у-у, написал не много, но практически все не правильно.
есть огромное количество -- на самом деле по моим подсчетам, не более трех процентов населения -- верующие (включая разных сектантов).
адекватных -- человека с обязательным средним образованием (а некоторые даже с высшим...); человека который в XXI веке ведет себя как забитый крестьянин XVIII века; человека который не только обманывает себя, позволяет себя обманывать, хочет что бы его обманывали и более того он еще и платит за это деньги -- назвать такого человека адекватным у меня не поворачивается язык.
тихо ходят в церковь -- подойди к любому храму в воскресенье часам к 10 утра и послушай тишину... (это был юмор, я понимаю, что это образное выражение, а не прямое указание на тишину толпы).
никого не трогают -- об этом я и писал в предыдущем комментарии.
ты говоришь, "агностики" -- это не я говорю, это не я говорю, это социология.
Их личное дело -- быть СД или не быть СД это личное дело. Но когда человек (которых более 9000), по своему незнанию, позиционирует себя как "нечто", коим он не является и это существенно (я бы сказал охуенно) влияет на статистику, что дает право церкви требовать от государства разных преференций (в том числе тема сабжа) -- то это уже не его личное дело. ИМХО дело любого образованного человека объяснять агностику, что он таки агностик и к православию он относится как и Наполеон к полету на Луну.
Церковь ... лезет ..., а власть ... помогает -- вот подумай сам: Смогли бы УПА более 5 лет бегать по лесам без поддержки населения? Смогли бы чеченские террористы более 10 лет бегать по лесам без поддержки населения? И если на эти вопросы ты ответишь "нет" -- то поймешь и то, что без поддержки верующих и при наличии непротивления неверующих ни какая бы церковь не смогла бы творить такие бесчинства и ни какое правительство не стало бы помогать ей в этом.
всех под одну гребенку -- как раз я очень четко отличаю верующих от всех остальных гностиков, агностиков и прочих атеистов.
есть огромное количество -- на самом деле по моим подсчетам, не более трех процентов населения -- верующие (включая разных сектантов).
адекватных -- человека с обязательным средним образованием (а некоторые даже с высшим...); человека который в XXI веке ведет себя как забитый крестьянин XVIII века; человека который не только обманывает себя, позволяет себя обманывать, хочет что бы его обманывали и более того он еще и платит за это деньги -- назвать такого человека адекватным у меня не поворачивается язык.
тихо ходят в церковь -- подойди к любому храму в воскресенье часам к 10 утра и послушай тишину... (это был юмор, я понимаю, что это образное выражение, а не прямое указание на тишину толпы).
никого не трогают -- об этом я и писал в предыдущем комментарии.
- Сначала тебя не трогают;
- потом тебе начинают говорить, что ты что-то делаешь не так;
- потом тебя начинают критиковать за то, что ты что-то делаешь не так;
- потом на тебя начинают наезжать за то, что ты что-то делаешь не так;
- в итоге такого никого не трогания они обращаются к власти что бы тебе запретить что-то делать не так, например: смотреть порнографию, пользоваться презервативами, делать аборты и так далее, выбор большой.
ты говоришь, "агностики" -- это не я говорю, это не я говорю, это социология.
Их личное дело -- быть СД или не быть СД это личное дело. Но когда человек (которых более 9000), по своему незнанию, позиционирует себя как "нечто", коим он не является и это существенно (я бы сказал охуенно) влияет на статистику, что дает право церкви требовать от государства разных преференций (в том числе тема сабжа) -- то это уже не его личное дело. ИМХО дело любого образованного человека объяснять агностику, что он таки агностик и к православию он относится как и Наполеон к полету на Луну.
Церковь ... лезет ..., а власть ... помогает -- вот подумай сам: Смогли бы УПА более 5 лет бегать по лесам без поддержки населения? Смогли бы чеченские террористы более 10 лет бегать по лесам без поддержки населения? И если на эти вопросы ты ответишь "нет" -- то поймешь и то, что без поддержки верующих и при наличии непротивления неверующих ни какая бы церковь не смогла бы творить такие бесчинства и ни какое правительство не стало бы помогать ей в этом.
всех под одну гребенку -- как раз я очень четко отличаю верующих от всех остальных гностиков, агностиков и прочих атеистов.
16:46 08-12-2010
Вот не думал, что придется защищать верующих, однако же.
на самом деле по моим подсчетам, не более трех процентов населения -- верующие (включая разных сектантов).
По подсчетам Центра Разумкова - порядка 45% по состоянию на 2006 г.
Среди моих знакомых - масса людей, которые верят в бога. Я не ручаюсь, что они знают напамять Символ Веры или догматические различия православия и католицизма, но во что-то там верят.
человека который в XXI веке ведет себя как забитый крестьянин XVIII века;
И много таких? Не в селе, конкретно здесь рядом с нами.
ты говоришь, "агностики" -- это не я говорю, это не я говорю, это социология.
Не так. Агностик - это человек, который не может сказать, есть бог(и) или нет.
Те, кого ты назвал, - это не агностики, это простые советские граждане, которые верят, что "что-то там есть", раньше верили в коммунизм, а теперь вот в православие. Они не опасны.
Есть организация - Церковь, которая все больше наглеет и пытается вернуть себе дореволюционный статус. Вот с ней надо бороться, а не с социальной базой (я не имею в виду фанатиков). В России, кстати, борются - на Антирелиджн есть успешные примеры. Если поставить Церковь на место, религия останется на уровне частного дела каждого, а больше ничего и не надо, как по мне.
на самом деле по моим подсчетам, не более трех процентов населения -- верующие (включая разных сектантов).
По подсчетам Центра Разумкова - порядка 45% по состоянию на 2006 г.
Среди моих знакомых - масса людей, которые верят в бога. Я не ручаюсь, что они знают напамять Символ Веры или догматические различия православия и католицизма, но во что-то там верят.
человека который в XXI веке ведет себя как забитый крестьянин XVIII века;
И много таких? Не в селе, конкретно здесь рядом с нами.
ты говоришь, "агностики" -- это не я говорю, это не я говорю, это социология.
Не так. Агностик - это человек, который не может сказать, есть бог(и) или нет.
Те, кого ты назвал, - это не агностики, это простые советские граждане, которые верят, что "что-то там есть", раньше верили в коммунизм, а теперь вот в православие. Они не опасны.
Есть организация - Церковь, которая все больше наглеет и пытается вернуть себе дореволюционный статус. Вот с ней надо бороться, а не с социальной базой (я не имею в виду фанатиков). В России, кстати, борются - на Антирелиджн есть успешные примеры. Если поставить Церковь на место, религия останется на уровне частного дела каждого, а больше ничего и не надо, как по мне.
12:31 09-12-2010
Basilews
По подсчетам Центра Разумкова - порядка 45% -- ну вообще-то 37,2 % но это не главное. Так же не главное качество сбора информации (у меня знакомая работает в подобной структуре). Главное тут как ставиться вопрос. Віруючим якої церкви, конфесії Ви себе вважаєте? Чувствуешь разницу между "вы считаете" и "вы являетесь"? Лёня считает себя космонавтом, но мы то знаем, что он простой марсианин
И много таких? -- все верующие. Видишь ли некоторые вопросы решаются исключительно на вселенских соборах, а последний ВС был хрен знает когда (в 787 году). Так что на счет XVIII века я тоже немного ошибся. Примеры надо? Их есть у меня. Гром гремит потому, что Илья пророк на небесной колеснице едет А еще этот Илья в середине августа в речку сцит и после этого в речке купаться нельзя (ага +40 в тени а купаться уже нельзя). Вопрос о том сколько нужно выпить жидкости для того, чтобы обосцать все православные водоемы оставим для теологов.
Есть ... Церковь, ... с ней надо бороться -- спрос рождает предложение эту фразу можно отнести к абсолютно любому товару в том числе и к религии, а то что власть подогревает этот спрос то нужно менять власть но тем не менее именно бороться нужно с социальной базой.
По подсчетам Центра Разумкова - порядка 45% -- ну вообще-то 37,2 % но это не главное. Так же не главное качество сбора информации (у меня знакомая работает в подобной структуре). Главное тут как ставиться вопрос. Віруючим якої церкви, конфесії Ви себе вважаєте? Чувствуешь разницу между "вы считаете" и "вы являетесь"? Лёня считает себя космонавтом, но мы то знаем, что он простой марсианин
И много таких? -- все верующие. Видишь ли некоторые вопросы решаются исключительно на вселенских соборах, а последний ВС был хрен знает когда (в 787 году). Так что на счет XVIII века я тоже немного ошибся. Примеры надо? Их есть у меня. Гром гремит потому, что Илья пророк на небесной колеснице едет
А еще этот Илья в середине августа в речку сцит и после этого в речке купаться нельзя (ага +40 в тени а купаться уже нельзя). Вопрос о том сколько нужно выпить жидкости для того, чтобы обосцать все православные водоемы оставим для теологов.Есть ... Церковь, ... с ней надо бороться -- спрос рождает предложение эту фразу можно отнести к абсолютно любому товару в том числе и к религии, а то что власть подогревает этот спрос то нужно менять власть но тем не менее именно бороться нужно с социальной базой.
22:45 09-12-2010
okolot
Гром гремит потому, что Илья пророк на небесной колеснице едет
Ну это народные забобоны, еще с языческих времен, их сама церковь осуждает. Я же спрашиваю - много рядом таких забитых людей? Которые верят, что это Илья катается и т.д.?
а то что власть подогревает этот спрос то нужно менять власть но тем не менее именно бороться нужно с социальной базой.
Ну, с властью вряд ли получится, в оппозиции у нас такие же подсвечники, только другой деноминации, так что в этом направлении глухо. Пинать власть можно, это да - по крайней мере, чтоб не расслаблялись. А с социальной базой как бороться - расстрелами, что ли? Пробовали, не помогло. Или ходить по квартирам проповедовать бога Атея?
Гром гремит потому, что Илья пророк на небесной колеснице едет
Ну это народные забобоны, еще с языческих времен, их сама церковь осуждает. Я же спрашиваю - много рядом таких забитых людей? Которые верят, что это Илья катается и т.д.?
а то что власть подогревает этот спрос то нужно менять власть но тем не менее именно бороться нужно с социальной базой.
Ну, с властью вряд ли получится, в оппозиции у нас такие же подсвечники, только другой деноминации, так что в этом направлении глухо. Пинать власть можно, это да - по крайней мере, чтоб не расслаблялись. А с социальной базой как бороться - расстрелами, что ли? Пробовали, не помогло. Или ходить по квартирам проповедовать бога Атея?
23:28 09-12-2010
Basilews
народные забобоны, еще с языческих времен -- нет, это христианский пророк, и таки он отвечает за гром и дожди.
много рядом таких забитых людей? Которые верят, что это Илья катается -- юридически -- все верующие в это и верят, это не отмененный церковью догмат, равно как и шесть дней творения, и все остальное, что написано в Библии. Просто священники об этом не рассказывают, ИМХО боятся что народ просто разбежится и бабла им не принесет. Бизнес, бля.
в оппозиции у нас такие же подсвечники -- это ты правильно говоришь, (как говорила одна моя знакомая -- "хер на хер менять, только время терять"). Я же говорил о том, что нужно выбирать власть которая не будет потакать религии отделенной от государства.
проповедовать бога Атея -- ну почему же? Мне, лично, больше нравиться Невидимый Розовый Единорог, а моя супруга просто прется от Летающего Макаронного Монстра, а ребенок хочет поступить в Орден Джедаев.
народные забобоны, еще с языческих времен -- нет, это христианский пророк, и таки он отвечает за гром и дожди.
много рядом таких забитых людей? Которые верят, что это Илья катается -- юридически -- все верующие в это и верят, это не отмененный церковью догмат, равно как и шесть дней творения, и все остальное, что написано в Библии. Просто священники об этом не рассказывают, ИМХО боятся что народ просто разбежится и бабла им не принесет. Бизнес, бля.
в оппозиции у нас такие же подсвечники -- это ты правильно говоришь, (как говорила одна моя знакомая -- "хер на хер менять, только время терять"). Я же говорил о том, что нужно выбирать власть которая не будет потакать религии отделенной от государства.
проповедовать бога Атея --
ну почему же? Мне, лично, больше нравиться Невидимый Розовый Единорог, а моя супруга просто прется от Летающего Макаронного Монстра, а ребенок хочет поступить в Орден Джедаев.
23:38 09-12-2010
okolot
все верующие в это и верят, это не отмененный церковью догмат
Где?? Где в Библии написано, что Илья катается по небу и сцыт в воду? За ним приехали на телеге и увезли на небо, есть такой момент, но остальное народ сам додумал, отождествив Илью с Перуном и другими языческими деятелями. Правда, не уверен, ссал Перун с неба или нет.
нужно выбирать власть которая не будет потакать религии отделенной от государства.
Это разве что коммуняки.
все верующие в это и верят, это не отмененный церковью догмат
Где?? Где в Библии написано, что Илья катается по небу и сцыт в воду?
За ним приехали на телеге и увезли на небо, есть такой момент, но остальное народ сам додумал, отождествив Илью с Перуном и другими языческими деятелями. Правда, не уверен, ссал Перун с неба или нет.нужно выбирать власть которая не будет потакать религии отделенной от государства.
Это разве что коммуняки.
23:39 09-12-2010
Пы.Сы. А в Харькове таки отбили сквер на против оперного театра, не будет там храма.
23:40 09-12-2010
Пы.Пы.Сы. Ура!
23:45 09-12-2010
Basilews
Где в Библии написано -- нет, это не в Библии (хотя там тоже много) это просто описание праздника в честь этого пророка.
Это разве что коммуняки -- кащенит коммунист уже не тот, Петя тоже в церкви замечен был.
Где в Библии написано -- нет, это не в Библии (хотя там тоже много) это просто описание праздника в честь этого пророка.
Это разве что коммуняки -- кащенит коммунист уже не тот, Петя тоже в церкви замечен был.