В позапрошлом веке до 20 они уже все замужем были, а не в ожидании перехода к брачным играм
А в целом согласна

EllTau
Ой, думаю, не так все было... Не всем так везло, чтоб в 20 уже замуж, а очень немногим...

Maatti Hrukonen
При чем тут "везло"?
Так было принято. После 22 - уже законченная старая дева и никто не берет. Выскочишь тут.

Canterbury
Вопрос я думаю, не в нетерпеливости. а в активности/пассивности. ТЕ женщины были по определнию пассивны, поэтому мужчине однозначно отводилась роль исключительно активная. А нынче все смешалось - люди, кони... Мальчики путаются в правилах игры и трусят.

*подписалась на комментарии*

Мальчики путаются в правилах игры и трусят.

Ну не знаю, может попробовать встретиться с мальчиком старше шестнадцати?)))))

Maatti Hrukonen
Пробовали - не помогло

EllTau
Тогда надо радикально... сорокалетний устроит?))))

Maatti Hrukonen
А он симпатичный?

EllTau
Ща, зеркало найду... скорее нет, чем да...

Теперь я знаю правду - ты Мужик...
Мужик ты, от подметок до прически.
Но мне не оторвать своих горячих губ,
От губ твоих, насмешливых и жестких.
Пускай других прельщает томный шик,
И жиденькая сладость лимонада,
Мой дерзкий, мой упрямый, мой Мужик!
Мужик. Мужик.
А что ж мне, бабу надо?!

Canterbury, не поймите привратно...
Просто слово МУЖИК навеяло несколько строк

какая тема горячая.. ))

позвольте и мне несколько строк?

Ничего не изменилось ни за сто, ни за тысячу лет - мужчины, женщины, дети - все такие же, какими и были сотворены, "по образу и подобию"... Меняются лишь установки, стереотипы и идеалы. И то - не часто. Мужчины в массе своей охотники и добытчики ( и любят блондинок, как наиболее плодовитых представительниц противоположного пола). Женщины изначально хранительницы. Консервативны, спокойны и уравновешенны. Что с этим делать? да ничего! Тем более, что некоторые как были амазонками, так ими и остались!

То есть, каждый выбирает "по себе"... Все просто. )


Не сочтите за нравоучение, камрады! Это всего лишь частное мнение одного цветка.

Что правда, то правда!! девчонки " и жить поропяться и чувсттвовать спешат". Впрочем, они и взрослеют раньше. чем мальчишки.

общество меняет людей, стирает психологичские различия, свойственные мужчинам и женщинам.
и тут уже, как сказала HIRIS, каждый выбирает для себя.

да мужчины такие же остались, судя по литературе прошлых столетий, всегда были и робкие и решительные. Другое дело, что в пример ставится поколение отцов, живущих при социализме, когда в принципе для выживания не нужно что-то соображать, партия прописала все "роли" и правила и не оставила права выбора, вот и получается, что практически все мужчины (даже самые трусливые и робкие) к 21 году женаты, к 30 - уже пара ребятишек - квартиру, отпуск на берегу моря, бесплатное образование и медицина - все тебе дадут, буть хоть самым робким и нерешительным мужиком на планете, ходи себе на работу, хоть в потолок плюй, а зарплату получишь в срок, семья накормлена и слава Богу.
А в наше демократическое время уже надо действительно уметь быть "смелым" (зубастым и решительным), и вот здесь не все мужчины смогли так быстро стереть в себе социальную память и модель поведения, а женщины наоборот вынуждены взять на себя активную соц. вот и появился резкий котраст и такие выводы.

*подписаласься на комментарии*

new_nick, вынуждены... ню-ню. живо представил себе Наташу, которая сидит целыми днями дома и со счастливой улыбкой консервирует помидоры.

Преданный
аааа, консервированные помидоры!!!! как же вкусно я их готовлю!!!! вот наступит холодный-холодный зимний день, я нажарю много-много картошки да с лучком да с чесночком и открою трехлитровый бутылек помидорок и обязательно вас позову в гости на такую вкуснятинку по нашим подбородкам будет стекать вкуснейший рассол, мы будем облизываться, шутить, смеяться и просто лучиться счастьем от того, что жарким летним днем, я своими руками срывала помидоры с родительской грядки, заливала рассолом и с счастливой да-да именно с счастливой улыбкой их консервировала

new_nick
ХОЧУ!

new_nick,

new_nick, раздумываю, закричать "хочу!" или просто улыбнуться...

Но хочется ужасно...

... как мне приятно видеть у себя эти беседы...
ну уж и меня на помидорки позовите!...

Canterbury вот и открылась вся сущность проблемы: смотри, как активизировались-то мужчины на картошечку, сразу все такие смелые, заулыбались, совсем не робкие - может те женщины, что жалуются на современных мужчин, просто забыли, что путь к сердцу мужчины лежит через его желудок?

Да я уже и сама думаю, может ну её, эту зиму ждать еще так долго, и сейчас устроить посиделки с картошечкой. Neho поделится картофелем, у него его - целое село, 0 - отлично чистит овощ (сама видела!!!), calibanу доверим почетное право открывать бутыль с помидорами, ну а с Тварью разговор отдельный - мало того, что с него ящик пива, так он еще как курицу без ананасов кушать, так втихомолку, а как на помидоры, так первый в очереди

Позволю себе длинно и путанно. Но, надеюсь непредвзято и душевно :-)

До истины мы, как водится, не докопаемся, нет ее просто, в этом вопросе, поэтому я свое мнение. Ага?
Для начала надо бы определиться. Или мужик измельчал, или бабы покрупнели. Как в прямом, так и в переносном смысле.
Рассмотрим мужика. И сразу, первое, главное и непреодолимое препятствие. Во-первых: мужик – мужика, (издалека) во-вторых: из чего мы исходим, сравнивая мужика теперешнего и мужика давешнего? Того, который и коня на скаку, и в избу сиганет, если она по каким-то причинам пламенем объята. Вот... Николай Алексеевич Некрасов. Да? Допускаю, что не совсем про мужика, но тем не менее. Откуда мы берем ТОГО мужика? Литература. Сказание бабушек, которые еще помнят, своих прадедушек, и молва народная. Вот, раньше, мол… Да, согласен. И трава ранее была зеленее намного, и вода мокрее, и дерева выше. Все было по-другому раньше. То есть я согласен именно с тем, что кажный кузнец свою конюшню хвалит. Вот мы, а вот они… Ничего святого… Мама, что же это деется, молодежь, (падеж – внедрежь) совсем… ничего святого… Ну и так далее. Короче говоря, сравнивать мне мужика нынешнего и мужика давешнего в общем-то не с чем. Есть одна байка. Прилетел на землю инопланетянин и, изучая Землю по книжкам и по рассказам ныне живущих, он пришел к такому вот выводу. Красная Шапочка, Карлсон, Оле-Лукое и Пеппи Длинный Чулок – личности, которые жили и здравствовали на самом деле. Про них, во всех языках мира излагают одно и то же, и факты в принципе не меняются. А вот реальных исторических личностей, которые меняли историю и жизни миллионов людей они приняли за вымышленных персонажей. Вы наверное догадались почему. Противоречия, при глубоком исследовании, были повсюду. Даже ныне живущие расходились во мнениях, кем были Сталин, Курчатов, Гитлер, Менделеев…Или отцами–спасителями, или палачами–губителями. Да что там деяния, часто ни дата жизни ни дата смерти не сходилась, это раз, так еще и фамилиё своё они зачем-то меняли. Если кто не понял, это я к тому, что ориентироваться на вышеперечисленные источники, из которых мы черпаем информацию о ТЕХ мужиках, в высшей степени необьективно и спорно.
(Архивы давайте поднимем, архивы! Там ясно сказано, что мужик был – ого-го, и предсказано, что далее мужик пойдет так себе. Выродится. Измельчает.)

Теперь – бабы. Каковы они были ранее и каковы они стали сейчас. С бабами, надо признать, изменения произошли поразительные. За последние неполных сто лет. А точнее, произошло единственное изменение, после которого и поплыли разговоры различные, про мелкость мужика. Что мы ранее имели, на историческом фоне, в женском обличии? Жанну, которую сожгли, Машу Стюарт ну и пару тройку властолюбиво-сластолюбивых императриц. К женоненавистникам меня причислять не надо, я излагаю не как инопланетянин, а как землянин. В бесконечном ряду мужиков, за прошедшие века, мы имеем пару баб. (Вспомните еще Складовскую-Кюри, Клеопатру, Мату, мать ее, Хари, и я вспомню на каждое ваше еще десяток своих, хоть и не силен в истории) Мы здесь не для того, что бы противостоять, мы здесь для того, что бы попробовать и попытаться вспомнить. И понять. Хоть что-то. Объединив. Может и не к месту, но хочется помянуть добрым словом Н. А. Некрасова еще раз:

Есть женщины в русских селеньях…

Вот как? Только в селеньях? В городах поэт не видел тех, кто может. Оно и понятно. И избы в городах реже встречались, да и для коней извозчики имелись. Та же Наташенька Ростова, персонаж вымышленный, но явно собирательный и по крохам с различных барышень хрустальных списанный, кого она могла остановить на скаку, и в какое пламя войти? Нет, конечно, поэт имел в виду силу духа русских женщин, конечно, только при силе духа женщинам русским было отказано в праве голоса. А те пара-тройка, что имели это право, вопреки мужскому засилью, что могли прокричать они? Так, отдельные, пусть правильные, но тонущие в мужском хоре фразы. И вот пришел двадцатый век. Равноправие сначала декларировали, потом уже принялись заветы выполнять не только на бумаге. Брюки одели. Пошли в крановщицы и шпалоукладчидцы, (слово-то какое, Word бастует волнами красными) в космос полетели, и! И! Самое-то самое – говорить стали. Все чего накопилось, то и стали говорить. Издания печатные появились, (в массовом порядке, прошу заметить) движение феминисток и прочее… А о чем могут говорить женщины после столь долгого молчания? Понятное дело – о мужчинах. (Косметика, шопинг, лифтинг, это все так, для отвода глаз, об этом они и ранее, промеж собой, и об мужиках понятное дело тоже, только были они как крепостные. А тут – свободными стали). И то, что ранее обсуждали в узком кругу, и сор из избы старательно не выносили, теперь, при равноправии, праве голоса и феминизме можно было лепить в любых формах и вариантах. И я опять же не затыкаю бабам рот. Ни в коем разе. Столько лет молчать, а тут нате, свободы и красоты современного общества. Понятное дело, будут говорить. Обязательно будут. Будут сравнивать князя Волконского, у которого в доме все смешалось, но при этом он себя не перестал мужиком вести и своего, который спит на диване, да пиво с друзьями по выходным хлещет.

Итак – выводы.
По-моему, и не только по-моему мало что изменилось. Ни мужик не стал мелчее, ни бабы крупнее. Приросли свободами, и только. В общем. Давайте обойдемся без отдельных ярких примеров физического и нравственного падения/взлета представителей обеих половых концессий. Что действительно изменилось так это свободный доступ женской половины к средствам массовой информации. (Да, кст, появились ср-ва массой информации) Это первое и важное. Но, не настолько важное, что бы зело заострять.

Второе.
И главное.
Что хочется мне сказать женщинам. Прекрасной половине. Воистину – прекрасной.
Милые девушки, женщины, дамы!
Мы сильнее – вы выносливее.
Мы прямолинейны – вы хитры.
Мы часто ленивы – вы деятельны.
И мы и вы заняты сейчас одним. Добыванием денежных знаков. Посади вас дома – взбунтуетесь разом, вспомнив пыльные хартии и Права Человека. Вы быстро привыкли жить в мужском мире, построенном по мужским законам. Вы пытаетесь что-то поменять. Это замечательно. Меняйте. Но не ропщите уже на мужиков! Вспомните про силу, которая есть у каждой из вас. Про силу, которая даже из самого серенького мужичонки может сделать орла. Пользуйтесь ей. Пользуйтесь с умом, с чувством, с юмором. Вы даете жизнь. Не только своим детям. Но и мужьям, друзьям, любимым. Усилия вложенные – вернуться. Для любимой женщины мы готовы на все. И помните. Самого сильного мужика можно убить словом. Тем, которое вы теперь можете говорить где и когда угодно.

Не забывайте – наше сотрудничество – взаимовыгодно. ;-)

new_nick
Пиво принесу! Чесслово

MaAask, :loud applause: с днём рождения.

Преданный - пасиба...! :-)))

MaAask : ... монументально.. )) Здорово!.. Спасибо!