17-03-2004 06:34
В разговоре с Jazzом возник старый вопрос - о показушной доброте.
Можно ли постоянно выказывать себя добрым, не будучи им, и чем это отличается от настоящей доброты?
Я понимаю, что можно стараться показаться более умным, компетентным, творческим, чем ты есть. Это значит, человек хотел бы таким быть.
Но быть или не быть добрым - зависит исключительно от желания. Если человек проявляет себя как добрый, значит, он считает, что это хорошо, хочет быть добрым и ведет себя как добрый. Чем тогда показушная доброта отличается от настоящей?
Разговор в той же мере касался и показушной злобы. То же самое, показушно злой хочет быть злым и ведет себя соответственно, это и значит, что он злой, раз он хочет таким быть.
Пожалуй, для меня тут всё определяют намерения.
Можно ли постоянно выказывать себя добрым, не будучи им, и чем это отличается от настоящей доброты?
Я понимаю, что можно стараться показаться более умным, компетентным, творческим, чем ты есть. Это значит, человек хотел бы таким быть.
Но быть или не быть добрым - зависит исключительно от желания. Если человек проявляет себя как добрый, значит, он считает, что это хорошо, хочет быть добрым и ведет себя как добрый. Чем тогда показушная доброта отличается от настоящей?
Разговор в той же мере касался и показушной злобы. То же самое, показушно злой хочет быть злым и ведет себя соответственно, это и значит, что он злой, раз он хочет таким быть.
Пожалуй, для меня тут всё определяют намерения.
Комментарии:
Камрад
joker
"Что надо сказать? Правильно, спасибо!"
"Что надо сказать? Правильно, спасибо!"
гадальная
joker я думала об этом..
и ничего не надумала.. ну ведь, правда.."Что надо сказать? Правильно, спасибо!" 
и ничего не надумала.. ну ведь, правда.."Что надо сказать? Правильно, спасибо!" Камрад
Ромашка
Видишь, мы сами учим благодарить. Может, не надо этому учить? Каким был бы мир, в котором не было бы слова "спасибо"?
Видишь, мы сами учим благодарить. Может, не надо этому учить? Каким был бы мир, в котором не было бы слова "спасибо"?
гадальная
Джей во! давай теперь поговорим о искренности благодарности? )) а?
Камрад
Джей Ромашка
Не!.. я немножко не о том... мало ли, кого как учили...
А если просто спасибы мало?
Не чувствовали такого никогда? Когда вам - спасибо, а вы - эть... а в карман-то спасибу и не нальёшь... а?
Не!.. я немножко не о том... мало ли, кого как учили...
А если просто спасибы мало?
Не чувствовали такого никогда? Когда вам - спасибо, а вы - эть... а в карман-то спасибу и не нальёшь... а?
гадальная
joker Не чувствовали такого никогда? Когда вам - спасибо, а вы - эть - вот как на духу говорю - сама не чувствовала..
согласно моей теории любое посеянное добро обязательно возвращается..но не на прямую: ты - мне, я - тебе..это товаро-рыночные отношения.. оно проходит огромный круг..и чем круг больше, тем лучше..ты - кому-то - тот - другому - и понеслось....кто-то когда-то - тебе...
А вот такое, что я - спасибо, а от меня - коньяк - это бывало...
согласно моей теории любое посеянное добро обязательно возвращается..но не на прямую: ты - мне, я - тебе..это товаро-рыночные отношения.. оно проходит огромный круг..и чем круг больше, тем лучше..ты - кому-то - тот - другому - и понеслось....кто-то когда-то - тебе...А вот такое, что я - спасибо, а от меня - коньяк - это бывало...
Камрад
joker
Когда вам - спасибо, а вы - эть...
Неа. Вот совершенно нет. Причем обоюдно. Это зависит от привычек, от обычаев, какие установились. А у нас не принято дарить-получать подарки за что-то.
Когда вам - спасибо, а вы - эть...
Неа. Вот совершенно нет. Причем обоюдно. Это зависит от привычек, от обычаев, какие установились. А у нас не принято дарить-получать подарки за что-то.
Камрад
Ромашка
А правда, если бы люди принимали добро естественно, без благодарности, может, проще бы жизнь была?
А правда, если бы люди принимали добро естественно, без благодарности, может, проще бы жизнь была?
гадальная
Джей а что делать с теми, кто искренне благодарен? ведь это такое чувство как и любое другое..
Камрад
Ромашка
А что делать с теми, кто искренне благодарен солнцу, за то, что оно светит, воде, за ее прозрачность, ветру, за свежесть? Эти чувства испытываются, но просто дают радость. Это естественные чувства, и нет обязательности в том, что их надо выказать в пристойной форме. Можно их просто чувствовать.
А что делать с теми, кто искренне благодарен солнцу, за то, что оно светит, воде, за ее прозрачность, ветру, за свежесть? Эти чувства испытываются, но просто дают радость. Это естественные чувства, и нет обязательности в том, что их надо выказать в пристойной форме. Можно их просто чувствовать.
гадальная
Джей ну вообщем-то я именно это и имела в виду..чувство благодарности - радость - желание делать добро...вот именно это и двигатель "хождения добра по кругу" но если в сам момент добра..меня переполняет желание расцеловать, повизжать...то это я тоже не считаю нужным сдерживать))
но если в сам момент добра..меня переполняет желание расцеловать, повизжать...то это я тоже не считаю нужным сдерживать))Камрад
Ромашка
А сколько людей испытывают из-за этого неудобства? Из-за обязательности.
А сколько людей испытывают из-за этого неудобства? Из-за обязательности.
Камрад
Дело же не в том, что не надо испытывать или не надо выражать. А в том, что есть обязательность благодарности. Ее отсутствие считается чем-то нехорошим.
Джей, вроде у Фаулза в "Волхве" героиня стюардесса приводит термин "кризис обаяния", когда становишься до такой степени обаятельной с людьми, что перестаешь быть человеком. Лично я не поняла пока смысл этого термина.
Добро - такое универсальное понятие, на мой взгляд. И обросло моралью определенного общества. Поэтому вряд ли это качество у большинства врожденное. Скорее, приобретенное в результате воспитания. Из чего делаю вывод для себя, что намерение и соответствующие действия важны, в первую очередь. Согласна с Джей.
Лично я не поняла пока смысл этого термина. Добро - такое универсальное понятие, на мой взгляд. И обросло моралью определенного общества. Поэтому вряд ли это качество у большинства врожденное. Скорее, приобретенное в результате воспитания. Из чего делаю вывод для себя, что намерение и соответствующие действия важны, в первую очередь. Согласна с Джей.
Камрад
Задумчиво:
А еще добро - это такое излучение. Можно совсем о нем не думать, не знать, что это такое, но его чувствуешь. И когда потеряешься и не знаешь куда идти - идешь на этот источник, откуда веет теплом.
А еще добро - это такое излучение. Можно совсем о нем не думать, не знать, что это такое, но его чувствуешь. И когда потеряешься и не знаешь куда идти - идешь на этот источник, откуда веет теплом.
гадальная
Джей если ты просишь передать тебе карандаш, а получив его говоришь "спасибо"..если за вкусный обед говоришь "премного благодарен", то это формы вежливого поведения..именно этому мы учим, скажем, детей.."скажи "спасибо" (пожалуйста, извините)"...это всего лишь внешнее поведение воспитанного человека..наверное в племени тумбо-юмбо другие представления о вежливости а чувства - это уже другое..мне кажется они обязательными быть не могут..ты или чувствуешь или нет..
а чувства - это уже другое..мне кажется они обязательными быть не могут..ты или чувствуешь или нет..Камрад
Ромашка
Ты считаешь, что выражение благодарности не подразумевает, что человек испытывает благодарность, а является чистой условностью? Тогда это действительно кажется лицемерным. И детям вполне может так казаться. Они говорят "спасибо", когда чувствуют благодарность, и это же "спасибо" совершенно автоматически, ничего не чувствуя.
Ты считаешь, что выражение благодарности не подразумевает, что человек испытывает благодарность, а является чистой условностью? Тогда это действительно кажется лицемерным. И детям вполне может так казаться. Они говорят "спасибо", когда чувствуют благодарность, и это же "спасибо" совершенно автоматически, ничего не чувствуя.
гадальная
Джей a ты чувствуешь благодарность, когда тебе передали карандаш? а тебе приятно, когда ты передала карандаш и тебе на это не сказали "спасибо"? а ты воспринимешь "спасибо" за переданный карандаш, как лицемерие? а когда тебе говорят "здравствуй", но при этом вообще не думают о твоем здоровье - это тоже лицемерие?
а когда тебе говорят "здравствуй", но при этом вообще не думают о твоем здоровье - это тоже лицемерие? Камрад
a ты чувствуешь благодарность, когда тебе передали карандаш?
Да, слабую, но чувствую.
а тебе приятно, когда ты передала карандаш и тебе на это не сказали "спасибо"?
Абсолютно фиолетово.
а когда тебе говорят "здравствуй", но при этом вообще не думают о твоем здоровье - это тоже лицемерие?
Вот это был бы хороший пример, если бы это слово использовалось и для пожеланий здоровья. Но оно используется только для приветствия, не как "спасибо".
Да, слабую, но чувствую.
а тебе приятно, когда ты передала карандаш и тебе на это не сказали "спасибо"?
Абсолютно фиолетово.
а когда тебе говорят "здравствуй", но при этом вообще не думают о твоем здоровье - это тоже лицемерие?
Вот это был бы хороший пример, если бы это слово использовалось и для пожеланий здоровья. Но оно используется только для приветствия, не как "спасибо".
гадальная
Но оно используется только для приветствия, не как "спасибо". - a я помню, как моя одноклассница на вопрос завуча "почему ты не здороваешься с классной?" ответила "а я врать не хочу..я не желаю ей здоровья" вот так.."и доброго утра тоже НЕ желаю..а привет говорить не вежливо" как тебе детская логика?
Вот и ребенок - слабую благодарность, но чувствует..а если его не учить чувствовать, то он и не будет..врожденные бывают рефлексы..чувства - это плод воспитания..чему-то учат словестно (скажи спасибо), чему-то поведением (когда мама ждет папу после работы или когда мама орет на папу, вернувшегося с работу)...Если ребенок не сделает подарок, то он не узнает, какое это счастье радовать своим подарком. )) Но самому ему мысль сделать подарок зачастую приходится подсказывать..а потом уже он войдет во вкус))
вот так.."и доброго утра тоже НЕ желаю..а привет говорить не вежливо" как тебе детская логика? Вот и ребенок - слабую благодарность, но чувствует..а если его не учить чувствовать, то он и не будет..врожденные бывают рефлексы..чувства - это плод воспитания..чему-то учат словестно (скажи спасибо), чему-то поведением (когда мама ждет папу после работы или когда мама орет на папу, вернувшегося с работу)...Если ребенок не сделает подарок, то он не узнает, какое это счастье радовать своим подарком. )) Но самому ему мысль сделать подарок зачастую приходится подсказывать..а потом уже он войдет во вкус))
У вас что раньше цветет?
[Print] 1 2 3 4
Вишневая