29-08-2004 22:20 а жизнь продолжается...а жизнь не кончается...
Бывают моменты, как-то вдруг посещает чувство кристальной ясности. В чем-то. Ком-то. Чувствах. Мыслях. Прошлом. Настоящем. Будущем.
Видишь все это, как музыкант слышит музыку, взирая на нотную грамоту...
Редко такие моменты счастливы. Чаще наоборот, ощущаешь неумолимость жизни и окружающего мира. Мир не разжалобишь, ему все равно что с тобой. Как игрушка работающая на заведенной пружине, всё будет идти, помимо тебя, и вне тебя. Птицы не перестанут жизнерадостно петь по утрам, наступит очередная весна и жизнь будет пробивать себе дорогу, ведомая никому не известным мотивом...смысл жизни - в продолжении жизни (в широком смысле) и только. Все метания человеческие - ничто перед этой сверхзадачей. Она неумолимо ведет любой человеческой жизнью, как река несет лодку.. А кто противится - ломает как соломинку и растворяет в себе. И напрасно они, эти упрямцы, гордятся этим порой, что у них другие цели..и вообще они свободны и теде...ха... Никто не заметит этого. Никому нет дела до этого. В одном случае мир удостоит их жалостной улыбкой и забудет через мгновение. Вся их уникальность развеется на атомы. В другом случае мир медленно возьмет свое. Обычно это связано со взрослением. Тогда люди начинают понимать, что лучшее, что они могут сделать - это продлить жизнь..частью себя. Детями.. Кто-то оставляет книги.. и музыку...или хоть что-нибудь.
Видишь все это, как музыкант слышит музыку, взирая на нотную грамоту...
Редко такие моменты счастливы. Чаще наоборот, ощущаешь неумолимость жизни и окружающего мира. Мир не разжалобишь, ему все равно что с тобой. Как игрушка работающая на заведенной пружине, всё будет идти, помимо тебя, и вне тебя. Птицы не перестанут жизнерадостно петь по утрам, наступит очередная весна и жизнь будет пробивать себе дорогу, ведомая никому не известным мотивом...смысл жизни - в продолжении жизни (в широком смысле) и только. Все метания человеческие - ничто перед этой сверхзадачей. Она неумолимо ведет любой человеческой жизнью, как река несет лодку.. А кто противится - ломает как соломинку и растворяет в себе. И напрасно они, эти упрямцы, гордятся этим порой, что у них другие цели..и вообще они свободны и теде...ха... Никто не заметит этого. Никому нет дела до этого. В одном случае мир удостоит их жалостной улыбкой и забудет через мгновение. Вся их уникальность развеется на атомы. В другом случае мир медленно возьмет свое. Обычно это связано со взрослением. Тогда люди начинают понимать, что лучшее, что они могут сделать - это продлить жизнь..частью себя. Детями.. Кто-то оставляет книги.. и музыку...или хоть что-нибудь.
Комментарии:
leksei
30-08-2004 02:22
Дневник • Хочухи • Профиль
Камрад
фу ну что за упадничество!
человек равнозначен миру
и точка
.
человек равнозначен миру
и точка
.
leksei
человек равнозначен миру
Это как-то нескромно))) Неа. Человек не есть то, вокруг чего все вращается. Это мнение ругательно именуется "антропоцентризм" =))
фу ну что за упадничество!
гы)) Да нет...какое ж упадничество..просто размышления о биологичности жизни отдельных экземпляров и человечества в целом. Главная задача, передать свой уникальный набор генов, свою индивидуальность дальше. Продлить жизнь дальше. Если не прямым биологическим способом - потомством, так опосредованно, через закодирование своего - в книгах, музыке и т.д.
Все остальное - вторично.
Да, люди могут не понимать что это и есть главное их предназначение, но от этого оно не исчезает и рулит ими уже опосредованно, незаметно. Несет их течением.
Естесственный отбор сметет тех, кто вздумает бунтовать.
В этом я вижу не упадничество, а величие этого феномена "жизнь". Это крайне сильная штука. Как трава, пробивающаяся через асфальт. Тяга к жизни, воля к жизни.
Но эта штука столь же великая, как и беспощадная...
человек равнозначен миру
Это как-то нескромно))) Неа. Человек не есть то, вокруг чего все вращается. Это мнение ругательно именуется "антропоцентризм" =))
фу ну что за упадничество!
гы)) Да нет...какое ж упадничество..просто размышления о биологичности жизни отдельных экземпляров и человечества в целом. Главная задача, передать свой уникальный набор генов, свою индивидуальность дальше. Продлить жизнь дальше. Если не прямым биологическим способом - потомством, так опосредованно, через закодирование своего - в книгах, музыке и т.д.
Все остальное - вторично.
Да, люди могут не понимать что это и есть главное их предназначение, но от этого оно не исчезает и рулит ими уже опосредованно, незаметно. Несет их течением.
Естесственный отбор сметет тех, кто вздумает бунтовать.
В этом я вижу не упадничество, а величие этого феномена "жизнь". Это крайне сильная штука. Как трава, пробивающаяся через асфальт. Тяга к жизни, воля к жизни.
Но эта штука столь же великая, как и беспощадная...
Камрад
>>смысл жизни - в продолжении жизни
Получается такой большой механизм, мир. Ты говоришь о жизни как о стихии,
которая поддерживает этот механизм в работоспособном состоянии.
Тогда - да, смысл жизни в продолжении работы механизма.
Но это всего лишь механизм.
Человек способен воспринять себя отдельно от мира.
Откуда это? Откуда тяга к свободе, например? Почему люди "противятся"?
От глупости? А глупость откуда?
Есть выбор - или найти смысл себя или прожить жизнь частью механизма.
Я например не хочу.
>>"антропоцентризм"
Нет, я же говорю - равнозначен, есть человек, а есть мир, а человек "не от мира сего".
У тебя же получается наоборот - человека как бы и нет, он часть потока.
А поток - это Всё. В чистом виде языческое мировосприятие получается.
>>Естесственный отбор сметет тех, кто вздумает бунтовать.
Люди уже довольно долго бунтуют:)
Получается такой большой механизм, мир. Ты говоришь о жизни как о стихии,
которая поддерживает этот механизм в работоспособном состоянии.
Тогда - да, смысл жизни в продолжении работы механизма.
Но это всего лишь механизм.
Человек способен воспринять себя отдельно от мира.
Откуда это? Откуда тяга к свободе, например? Почему люди "противятся"?
От глупости? А глупость откуда?
Есть выбор - или найти смысл себя или прожить жизнь частью механизма.
Я например не хочу.
>>"антропоцентризм"
Нет, я же говорю - равнозначен, есть человек, а есть мир, а человек "не от мира сего".
У тебя же получается наоборот - человека как бы и нет, он часть потока.
А поток - это Всё. В чистом виде языческое мировосприятие получается.
>>Естесственный отбор сметет тех, кто вздумает бунтовать.
Люди уже довольно долго бунтуют:)
Ангел Преисподней
Можно попытаться воспринять себя отдельно, но при этом всё равно каждый человек остаётся составной частью механизма. Этот механизм усложнён взаимоотношениями между всеми живыми существами, особенно отношения между льдьми. Если проследить все цепочки зависимости - каждый человек в отдельности глубоко увяз в этой паутине. Вырваться из неё почти невозможно. А если это сделать - получишь ту самую свободу. Проще говоря одиночество и эзолированность от всех привычных человеческих принципов жизни (к чему стремятся те, кто радикально борется с консерватизмом, в широком смысле). Но только проблема в том, что один человек выжить не может. Для жизни одного нужны миллионы других.. А ведь в мире-то и не только люди живут :)
А смысл жизни ведь и заключается в эволюции. Причём в этом участвует в первоначальную очередь неживая материя и энергия, а потом только синтезировавшиеся из этого биологические соединения.
В любом случае, каждая составляющая этого механизма служит для поддержания его работы. Только вот вклад в эту работу у каждого разный.
Главное, что ещё надо-олго останется неизвестным - зачем нужен это механизм и откуда он взялся ;-)
А смысл жизни ведь и заключается в эволюции. Причём в этом участвует в первоначальную очередь неживая материя и энергия, а потом только синтезировавшиеся из этого биологические соединения.
В любом случае, каждая составляющая этого механизма служит для поддержания его работы. Только вот вклад в эту работу у каждого разный.
Главное, что ещё надо-олго останется неизвестным - зачем нужен это механизм и откуда он взялся ;-)
451
Бывают моменты, как-то вдруг посещает чувство кристальной ясности. - чистые моменты, как я это называю... (:
человек "не от мира сего".
Это еще почему? :) Только потому, что он называет себя разумным, он уже не принадлежит миру, как принадлежат ему другие существа?.. да на каком основании?..
Образно говоря, как-то кто-то сказал..вы думаете что лучше дикарей тем что у вас есть машинка для очистки яиц?...
или найти смысл себя
В чем он может быть?....
я вот читаю дневники...сотни...все такие разные, люди..
И вижу вдруг что собственно, все они подчиняются одним и тем же мотивам, тем самым, описанным мной, хоть переотражены они очень причудливо порой...
Ты говоришь о жизни как о стихии,
которая поддерживает этот механизм в работоспособном состоянии.
я считаю жизнь глобальным противовесом, вселенским, мб,
противовесом Энтропии... ;)
Откуда это? Откуда тяга к свободе, например? Почему люди "противятся"?
От глупости? А глупость откуда?
Томов на 50 можно наотвечать ;)))
ежели вкратце - свобода есть повышенная возможность. Возможность изменить мир.. запечатлеть себя опять таки...
А поток - это Всё. В чистом виде языческое мировосприятие получается
Да, не могу не отметить...мне язычество ближе...чем тоже христианство и теде)
У людей слишком много в голове скверного происходит когда они начинают считать себя "богочеловеками", "богоизбранными" и прочим венцом природы...начинается "тварь я дрожащая иль право имею?!" в лучшем случае....
"Для жизни одного нужны миллионы других"
Да, это так..Зиновьев некто обозвал это "человейник".. ;)
а потом только синтезировавшиеся из этого биологические соединения.
Угу...причем этот вектор на усложнение, не очень обьяснимый даже Дарвином, не очень физически как-то оправдан...
Там наоборот все стремиться к рассеянию, галактики и те разбегаются, звезды выгорают...
Главное, что ещё надо-олго останется неизвестным - зачем нужен это механизм и откуда он взялся
Ню...космологи и астрофизики уже практически договорились до Конструктора... ;)) Богом стесняются назвать)))))
У Веллера прочитал гипотезу - цель Жизни создать новую Вселенную...когда этой придет конец...Красиво :)
Это еще почему? :) Только потому, что он называет себя разумным, он уже не принадлежит миру, как принадлежат ему другие существа?.. да на каком основании?..
Образно говоря, как-то кто-то сказал..вы думаете что лучше дикарей тем что у вас есть машинка для очистки яиц?...
или найти смысл себя
В чем он может быть?....
я вот читаю дневники...сотни...все такие разные, люди..
И вижу вдруг что собственно, все они подчиняются одним и тем же мотивам, тем самым, описанным мной, хоть переотражены они очень причудливо порой...
Ты говоришь о жизни как о стихии,
которая поддерживает этот механизм в работоспособном состоянии.
я считаю жизнь глобальным противовесом, вселенским, мб,
противовесом Энтропии... ;)
Откуда это? Откуда тяга к свободе, например? Почему люди "противятся"?
От глупости? А глупость откуда?
Томов на 50 можно наотвечать ;)))
ежели вкратце - свобода есть повышенная возможность. Возможность изменить мир.. запечатлеть себя опять таки...
А поток - это Всё. В чистом виде языческое мировосприятие получается
Да, не могу не отметить...мне язычество ближе...чем тоже христианство и теде)
У людей слишком много в голове скверного происходит когда они начинают считать себя "богочеловеками", "богоизбранными" и прочим венцом природы...начинается "тварь я дрожащая иль право имею?!" в лучшем случае....
"Для жизни одного нужны миллионы других"
Да, это так..Зиновьев некто обозвал это "человейник".. ;)
а потом только синтезировавшиеся из этого биологические соединения.
Угу...причем этот вектор на усложнение, не очень обьяснимый даже Дарвином, не очень физически как-то оправдан...
Там наоборот все стремиться к рассеянию, галактики и те разбегаются, звезды выгорают...
Главное, что ещё надо-олго останется неизвестным - зачем нужен это механизм и откуда он взялся
Ню...космологи и астрофизики уже практически договорились до Конструктора... ;)) Богом стесняются назвать)))))
У Веллера прочитал гипотезу - цель Жизни создать новую Вселенную...когда этой придет конец...Красиво :)
esse
угу :) кажется еще только подумать...и все на свете станет ясно ;)
но не тут то было...))
угу :) кажется еще только подумать...и все на свете станет ясно ;)
но не тут то было...))
451
ARK точняк! (:
Камрад
Здрасьте!
хоть и запоздало, но отвечаю:)
>>Да, не могу не отметить...мне язычество ближе...чем тоже христианство и теде)
ну а мне как раз ближе христианство и теде
отсюда надо было и топать:)
>>человек "не от мира сего".
из выше сказанного наверное уже понятно почему человек "не от мира сего":)
"человек - это помесь бешеной свиньи и ангела" (с)
миру то он принадлежит (мы принадлежим, а то уж как-то абстрактно получается..)
но есть "что-то ещё".
а дикари конечно лучше
>>В чем он может быть?...
в постижении себя?
в любви?
в предназаначении каком-то, может?
Алхимики вот пятьсот лет искали..
Может смысл в том чтобы не "подчиняться одним и тем же мотивам",
а найти и осознать свою уникальность?
>>я считаю жизнь глобальным противовесом, вселенским, мб,
>>противовесом Энтропии... ;)
угу, значит в мире есть два противоборствующих начала:)
А если Энтропию назвать Дьяволом?:)
У тебя "жизнь" получается чем-то вроде той же энтропии,
жизнь всё растворяет в себе, всё что выходит за естественный ход вещей.
Энтропия - это и есть "естественный ход вещей" в чистом виде.
Энергетическое равновесие, остывание и смерть.
То есть "противиться" всё-таки стоит?
>>Возможность изменить мир.. запечатлеть себя опять таки...
то есть вопреки миру?
Человек вообще выглядит у тебя топливом для этого самого механизма.
>>начинается "тварь я дрожащая иль право имею?!" в лучшем случае....
начинается, когда забывают, что "богочеловеки" - это, в принципе, вообще все.
Естественный отбор с эволюцией напару - сомнительны очень уж,
вот человеческий мозг - если мы можем в лучшем случае использовать его
на 10%, то получается что раньше могли на все 100%?
иначе откуда эти 90% берутся, ведь естественный отбор ничего ненужного
и неиспользуемого не отбирает?
Что там на месте аппендицита раньше было?
Тогда получается никакой эволюции нет, а есть деградация,
к чему, кстати, некоторые учёные склоняются.
У Розанова сегодня прочитал:
“мир проходит”, а — не “мы проходим”.
хоть и запоздало, но отвечаю:)
>>Да, не могу не отметить...мне язычество ближе...чем тоже христианство и теде)
ну а мне как раз ближе христианство и теде
отсюда надо было и топать:)
>>человек "не от мира сего".
из выше сказанного наверное уже понятно почему человек "не от мира сего":)
"человек - это помесь бешеной свиньи и ангела" (с)
миру то он принадлежит (мы принадлежим, а то уж как-то абстрактно получается..)
но есть "что-то ещё".
а дикари конечно лучше
>>В чем он может быть?...
в постижении себя?
в любви?
в предназаначении каком-то, может?
Алхимики вот пятьсот лет искали..
Может смысл в том чтобы не "подчиняться одним и тем же мотивам",
а найти и осознать свою уникальность?
>>я считаю жизнь глобальным противовесом, вселенским, мб,
>>противовесом Энтропии... ;)
угу, значит в мире есть два противоборствующих начала:)
А если Энтропию назвать Дьяволом?:)
У тебя "жизнь" получается чем-то вроде той же энтропии,
жизнь всё растворяет в себе, всё что выходит за естественный ход вещей.
Энтропия - это и есть "естественный ход вещей" в чистом виде.
Энергетическое равновесие, остывание и смерть.
То есть "противиться" всё-таки стоит?
>>Возможность изменить мир.. запечатлеть себя опять таки...
то есть вопреки миру?
Человек вообще выглядит у тебя топливом для этого самого механизма.
>>начинается "тварь я дрожащая иль право имею?!" в лучшем случае....
начинается, когда забывают, что "богочеловеки" - это, в принципе, вообще все.
Естественный отбор с эволюцией напару - сомнительны очень уж,
вот человеческий мозг - если мы можем в лучшем случае использовать его
на 10%, то получается что раньше могли на все 100%?
иначе откуда эти 90% берутся, ведь естественный отбор ничего ненужного
и неиспользуемого не отбирает?
Что там на месте аппендицита раньше было?
Тогда получается никакой эволюции нет, а есть деградация,
к чему, кстати, некоторые учёные склоняются.
У Розанова сегодня прочитал:
“мир проходит”, а — не “мы проходим”.
leksei
начинаю отвечать ;)
Естественный отбор с эволюцией напару - сомнительны очень уж,
вот человеческий мозг - если мы можем в лучшем случае использовать его
на 10%, то получается что раньше могли на все 100%?
Нет, не следует :) В каждую более менее сложную машину вкладывается многократное резервирование и дублирование...троекратное и более..Человеческий мозг - одна из самых сложных структур, которых мы знаем...такое 10-кратное дублирование видимо оправдано. Хм, учитывая количество и масштабы психических отклонений - это еще может и мало..
К тому же нужен еще экстренный резерв, на случай форсмажоров разных..
С другой стороны, я согласен с тем, что такое форсированное развитие мозга - это не совсем по Дарвину..по Дарвину эффективнее были бы несокрушимые супермены, или там тиранозавры какие...а не голые человеки, которые один на один проиграют любому зверю..
Если опять таки предположить, что целью является внесение изменений в окружающий мир максимальных при минимальных энергозатратах на это - вот тогда человек выглядит оправданным шагом. С его ленью, от которой пошел развиваться прогресс :)) с его нажал кнопку - минимальная трата энергии - и громадные последствия, вплоть до ядерной войны...
И это не противоречит моей первоначальной идее ;) Целью каждого человека является запечатление себя...своя маленькая роль..продление работы этого механизма, если хотите...
Тогда получается никакой эволюции нет, а есть деградация,
к чему, кстати, некоторые учёные склоняются
Это параллельные процессы :) Взлет - расцвет - деградация - замкнутый круг...вернее, не круг - спираль ;) Потому что вектор на усложнение - имеется.
я , конечн, понимаю, глядучи на людей)) можно прийти к столь печальным выводам..о глобальной деградации))
начинается, когда забывают, что "богочеловеки" - это, в принципе, вообще все.
А как вы планируете убедить людей, что все люди братья?;)) Была парочка попыток...прям скажем, печально кончившихся...фратерните, эгалите...ага...а тех кто не согласен, на гильотину! =))
начинаю отвечать ;)
Естественный отбор с эволюцией напару - сомнительны очень уж,
вот человеческий мозг - если мы можем в лучшем случае использовать его
на 10%, то получается что раньше могли на все 100%?
Нет, не следует :) В каждую более менее сложную машину вкладывается многократное резервирование и дублирование...троекратное и более..Человеческий мозг - одна из самых сложных структур, которых мы знаем...такое 10-кратное дублирование видимо оправдано. Хм, учитывая количество и масштабы психических отклонений - это еще может и мало..
К тому же нужен еще экстренный резерв, на случай форсмажоров разных..
С другой стороны, я согласен с тем, что такое форсированное развитие мозга - это не совсем по Дарвину..по Дарвину эффективнее были бы несокрушимые супермены, или там тиранозавры какие...а не голые человеки, которые один на один проиграют любому зверю..
Если опять таки предположить, что целью является внесение изменений в окружающий мир максимальных при минимальных энергозатратах на это - вот тогда человек выглядит оправданным шагом. С его ленью, от которой пошел развиваться прогресс :)) с его нажал кнопку - минимальная трата энергии - и громадные последствия, вплоть до ядерной войны...
И это не противоречит моей первоначальной идее ;) Целью каждого человека является запечатление себя...своя маленькая роль..продление работы этого механизма, если хотите...
Тогда получается никакой эволюции нет, а есть деградация,
к чему, кстати, некоторые учёные склоняются
Это параллельные процессы :) Взлет - расцвет - деградация - замкнутый круг...вернее, не круг - спираль ;) Потому что вектор на усложнение - имеется.
я , конечн, понимаю, глядучи на людей)) можно прийти к столь печальным выводам..о глобальной деградации))
начинается, когда забывают, что "богочеловеки" - это, в принципе, вообще все.
А как вы планируете убедить людей, что все люди братья?;)) Была парочка попыток...прям скажем, печально кончившихся...фратерните, эгалите...ага...а тех кто не согласен, на гильотину! =))
Камрад
ну давайте на Вы:)
а то я чего-то расфамильярничался:)
про Дарвина говорить не хочется,
я в его теории вижу оправдание капиталистического общества,
т.е. был такой заказ - подогнать "картинку мира" под интересы
отдельных товарищей - Дарвин заказ выполнил. Все остались довольны.
>>продление работы этого механизма, если хотите...
всё равно как-то по-людоедски:)
>>Потому что вектор на усложнение - имеется.
однако, конец не за горами
>>А как вы планируете убедить людей, что все люди братья?;))
нужно себя убедить, и жить согласно этому убеждению.
а то я чего-то расфамильярничался:)
про Дарвина говорить не хочется,
я в его теории вижу оправдание капиталистического общества,
т.е. был такой заказ - подогнать "картинку мира" под интересы
отдельных товарищей - Дарвин заказ выполнил. Все остались довольны.
>>продление работы этого механизма, если хотите...
всё равно как-то по-людоедски:)
>>Потому что вектор на усложнение - имеется.
однако, конец не за горами
>>А как вы планируете убедить людей, что все люди братья?;))
нужно себя убедить, и жить согласно этому убеждению.
Ангел Преисподней
Это параллельные процессы :) Взлет - расцвет - деградация - замкнутый круг...вернее, не круг - спираль ;) Потому что вектор на усложнение - имеется.
я , конечн, понимаю, глядучи на людей)) можно прийти к столь печальным выводам..о глобальной деградации))
Это процессы не параллельные, а последовательные. С тем самым вектором на усложнение.
А глобальная деградация людей уже прошла один(?) из своих высшех апогеев в последние десятилетия. Наряду со взлётом научно-технического прогресса. Теперь развитие людей в "духовном плане" должно пойти по восходящей траектории. Можете спорить, можете верить или нет. Но доказательства этому можно увидеть, если приглядеться ;-)
однако, конец не за горами
Смотря что считать концом. Вечность тоже можно условно разделить на отрезки ;-)
нужно себя убедить, и жить согласно этому убеждению.
Многие не рискуют так делать, ибо несогласованность может иметь печальные последствия для одной из сторон. Обычно той, которая слабее.
я , конечн, понимаю, глядучи на людей)) можно прийти к столь печальным выводам..о глобальной деградации))
Это процессы не параллельные, а последовательные. С тем самым вектором на усложнение.
А глобальная деградация людей уже прошла один(?) из своих высшех апогеев в последние десятилетия. Наряду со взлётом научно-технического прогресса. Теперь развитие людей в "духовном плане" должно пойти по восходящей траектории. Можете спорить, можете верить или нет. Но доказательства этому можно увидеть, если приглядеться ;-)
однако, конец не за горами
Смотря что считать концом. Вечность тоже можно условно разделить на отрезки ;-)
нужно себя убедить, и жить согласно этому убеждению.
Многие не рискуют так делать, ибо несогласованность может иметь печальные последствия для одной из сторон. Обычно той, которая слабее.