09-03-2005 11:22
Моя говорить - весна пришел! Кому говорить - пришел! И наступил. Ну, такой, немножко сырой и хмурый весна.
М-да... Сугробов поназаметало, и дворники гребут большим лопатом.
(Да этопочти стихи, однако...)
С праздничком прошедшим, девочки!
Кстати, доложили мне на днях, что пани Клара которая Цеткин учредила этот день именно в этот день в честь того, что Эсфирь спасла Иерусалим. Причем вполне определенным образом. В общем, с ее супругом случилась неприятность.
Наврали или нет?
М-да... Сугробов поназаметало, и дворники гребут большим лопатом.
(Да этопочти стихи, однако...)
С праздничком прошедшим, девочки!
Кстати, доложили мне на днях, что пани Клара которая Цеткин учредила этот день именно в этот день в честь того, что Эсфирь спасла Иерусалим. Причем вполне определенным образом. В общем, с ее супругом случилась неприятность.
Наврали или нет?
Комментарии:
Наврали, однозначно. Ну, то есть, Кларочка конечно имела в виду Эсфирь, но спасение было не таким. Она спасала не Иерусалим, а всех евреев, и не так, как вам докладывали, а рискуя своей жизнью, идя к своему мужу-грозному царю - незваной. Он её не звал, а она пришла. И всех спасла. Подробности в библейской книге Эсфирь, там всего несколько страничек. Очень увлекательных, рекомендую 
киля Вот они, религиоведы...
киля
Да... Там оказывается, все гораздо сложнее было.
От так болтают всякое, нет чтобы посмотреть и точно сказать: мол, было так и так.
А уж по сети если искать - такого начитаешься... :))) :((.
Да... Там оказывается, все гораздо сложнее было.
От так болтают всякое, нет чтобы посмотреть и точно сказать: мол, было так и так.
А уж по сети если искать - такого начитаешься... :))) :((.
Beretta
Хорошо хоть не антисемиты!
Да, история просто таки презанятная. :).
[Обратив лице свое, пламеневшее славою, он взглянул с сильным гневом; и царица упала духом и изменилась в лице своем от ослабления и склонилась на голову служанки, которая сопровождала ее. И изменил Бог дух царя на кротость, и поспешно встал он с престола своего и принял ее в объятия свои, пока она не пришла в себя. Потом он утешил ее ласковыми словами, сказав ей: что тебе, Есфирь? Я - брат твой; ободрись, не умрешь, ибо наше владычество общее; подойди.] И простер царь к Есфири золотой скипетр, который был в руке его, и подошла Есфирь и коснулась конца скипетра, [и положил царь скипетр на шею ее и поцеловал ее и сказал: говори мне. И сказала она: я видела в тебе, господин, как бы Ангела Божия, и смутилось сердце мое от страха пред славою твоею, ибо дивен ты, господин, и лице твое исполнено благодати. - Но во время беседы она упала от ослабления; и царь смутился, и все слуги его утешали ее]. И сказал ей царь: что тебе, царица Есфирь, и какая просьба твоя? Даже до полуцарства будет дано тебе.
Ва!
И царь встал во гневе своем с пира и пошел в сад при дворце; Аман же остался умолять о жизни своей царицу Есфирь, ибо видел, что определена ему злая участь от царя. 8Когда царь возвратился из сада при дворце в дом пира, Аман был припавшим к ложу, на котором находилась Есфирь. И сказал царь: даже и насиловать царицу хочет в доме у меня! Слово вышло из уст царя, - и накрыли лице Аману.
"Всякий город или область вообще, которая не исполнит сего, нещадно опустошится мечом и огнем и сделается не только необитаемою для людей, но и для зверей и птиц навсегда отвратительною".
Навсегда отвратительною! Вот это размах.
Хорошо хоть не антисемиты!
Да, история просто таки презанятная. :).
[Обратив лице свое, пламеневшее славою, он взглянул с сильным гневом; и царица упала духом и изменилась в лице своем от ослабления и склонилась на голову служанки, которая сопровождала ее. И изменил Бог дух царя на кротость, и поспешно встал он с престола своего и принял ее в объятия свои, пока она не пришла в себя. Потом он утешил ее ласковыми словами, сказав ей: что тебе, Есфирь? Я - брат твой; ободрись, не умрешь, ибо наше владычество общее; подойди.] И простер царь к Есфири золотой скипетр, который был в руке его, и подошла Есфирь и коснулась конца скипетра, [и положил царь скипетр на шею ее и поцеловал ее и сказал: говори мне. И сказала она: я видела в тебе, господин, как бы Ангела Божия, и смутилось сердце мое от страха пред славою твоею, ибо дивен ты, господин, и лице твое исполнено благодати. - Но во время беседы она упала от ослабления; и царь смутился, и все слуги его утешали ее]. И сказал ей царь: что тебе, царица Есфирь, и какая просьба твоя? Даже до полуцарства будет дано тебе.
Ва!
И царь встал во гневе своем с пира и пошел в сад при дворце; Аман же остался умолять о жизни своей царицу Есфирь, ибо видел, что определена ему злая участь от царя. 8Когда царь возвратился из сада при дворце в дом пира, Аман был припавшим к ложу, на котором находилась Есфирь. И сказал царь: даже и насиловать царицу хочет в доме у меня! Слово вышло из уст царя, - и накрыли лице Аману.
"Всякий город или область вообще, которая не исполнит сего, нещадно опустошится мечом и огнем и сделается не только необитаемою для людей, но и для зверей и птиц навсегда отвратительною".
Навсегда отвратительною! Вот это размах.
Да... Суровая девушка была эта Эсфирь.
И сказал царь царице Есфири: в Сузах, городе престольном, умертвили Иудеи и погубили пятьсот человек и десятерых сыновей Амана; что же сделали они в прочих областях царя? Какое желание твое? и оно будет удовлетворено. И какая еще просьба твоя? она будет исполнена. 13И сказала Есфирь: если царю благоугодно, то пусть бы позволено было Иудеям, которые в Сузах, делать то же и завтра, что сегодня, и десятерых сыновей Амановых пусть бы повесили на дереве.
Да... Хорошо, что я узнала об этом после праздника, а то тяжело было бы не хихикать, когда на работе произносили тосты за милых, нежных, и разэтаких женщин. :)))
И сказал царь царице Есфири: в Сузах, городе престольном, умертвили Иудеи и погубили пятьсот человек и десятерых сыновей Амана; что же сделали они в прочих областях царя? Какое желание твое? и оно будет удовлетворено. И какая еще просьба твоя? она будет исполнена. 13И сказала Есфирь: если царю благоугодно, то пусть бы позволено было Иудеям, которые в Сузах, делать то же и завтра, что сегодня, и десятерых сыновей Амановых пусть бы повесили на дереве.
Да... Хорошо, что я узнала об этом после праздника, а то тяжело было бы не хихикать, когда на работе произносили тосты за милых, нежных, и разэтаких женщин. :)))
Magrat Garlick А чего такого сурового? Ну, попросила она разрешения евреям защищаться от обезумевших персов. А эти десять были такими гадкими, что их просто грех было не повесить 
А вот то, что в квадратных скобках - это какие-то добавления. В каноническом тексте я таких красивостей не припоминаю.
Хорошо хоть не антисемиты!
Скорее наоборот-с
Beretta Вот они, религиоведы...
Не, я всё это знаю не от религиоведчества, а от того, что всю жисть это дело праздную. А когда празднуют, читают Книгу Эсфирь. Получается, я её читала примерно 17 раз (если учесть, что читать я научилась в пять).
А вот то, что в квадратных скобках - это какие-то добавления. В каноническом тексте я таких красивостей не припоминаю.
Хорошо хоть не антисемиты!
Скорее наоборот-с
Beretta Вот они, религиоведы...
Не, я всё это знаю не от религиоведчества, а от того, что всю жисть это дело праздную. А когда празднуют, читают Книгу Эсфирь. Получается, я её читала примерно 17 раз (если учесть, что читать я научилась в пять).
киля
Хм... Да. Ладно. Дорвались иудеи до возможности наконец-то самим кого-нибудь поистреблять, не все же - их.
Но эти сыновья Амановы числом десять, я так поняла, уже умерщвлены были. И таких гадких еще на дереве развешивать?! Там же люди ходят!
В квадратных скобках - это я отсюда (http://f.spl.com.ua/rus/biblia/20.html) дернула.
Хм... Да. Ладно. Дорвались иудеи до возможности наконец-то самим кого-нибудь поистреблять, не все же - их.
Но эти сыновья Амановы числом десять, я так поняла, уже умерщвлены были. И таких гадких еще на дереве развешивать?! Там же люди ходят!
В квадратных скобках - это я отсюда (http://f.spl.com.ua/rus/biblia/20.html) дернула.
Magrat Garlick Не, так я несогласна. Никого они не истребляли. Они честно защищались. А про сыновей - я и сама не очень понимаю, зачем на дерево их вешать. Подрасту - пойму.
Magrat Garlick В квадратных скобках - это я отсюда (http://f.spl.com.ua/rus/biblia/20.html) дернула.
Это что-то странное. Насколько я знаю, в Книге Эсфирь слово "Бог" или "Господь" не употребляется ни разу. И вообще, синодальный перевод, хоть и несовершенен, но является пока что самым адекватным переводом Библии на русский язык. Всё остальное - фуфельное фуфло.
Это что-то странное. Насколько я знаю, в Книге Эсфирь слово "Бог" или "Господь" не употребляется ни разу. И вообще, синодальный перевод, хоть и несовершенен, но является пока что самым адекватным переводом Библии на русский язык. Всё остальное - фуфельное фуфло.
киля
Не защищались, а "наложили руку на зложелателей своих" и "поступали с неприятелями своими по своей воле".:).
Да, верно - нету. И перевод другой, и не Бог смягчил сердце, а само смягчилось, в смысле - не упоминается, и не целовал он ее, и этого столь понравившегося мне текста указа нету.
И вообще, кажется, мой дядька Эсфирь с Юдифью перепутал :).
Эх-хе... понавывесят в сети всяких переводов без предупреждения, а потом честным людям и процитировать спокойно нельзя без опасности... как это будет по-русски... продемонстрировать невежество свое. :). И откуда же они этого натаскали, этих квадратных скобок?.. Не сами же сочинили!
Не защищались, а "наложили руку на зложелателей своих" и "поступали с неприятелями своими по своей воле".:).
Да, верно - нету. И перевод другой, и не Бог смягчил сердце, а само смягчилось, в смысле - не упоминается, и не целовал он ее, и этого столь понравившегося мне текста указа нету.
И вообще, кажется, мой дядька Эсфирь с Юдифью перепутал :).
Эх-хе... понавывесят в сети всяких переводов без предупреждения, а потом честным людям и процитировать спокойно нельзя без опасности... как это будет по-русски... продемонстрировать невежество свое. :). И откуда же они этого натаскали, этих квадратных скобок?.. Не сами же сочинили!
Magrat Garlick,
Мордехай и Эсфирь (которая Эстер) - это кое-что напоминает. Именно, Мардука и Иштар, с весенних праздников которых все частично и слизано.
Хочешь, поищи в интернете "уши Амана", что оно такое.
Мордехай и Эсфирь (которая Эстер) - это кое-что напоминает. Именно, Мардука и Иштар, с весенних праздников которых все частично и слизано.
Хочешь, поищи в интернете "уши Амана", что оно такое.
dziadek
(Мрачно:) А ты откуда про Эстер знаешь?!!! Ладно.
Ну, потом мож и мосмотрю, если это таки про уши. Только в интернете, Дед, можно столько найти, что сам не рад будешь.
Одни из первых ссылок, которые Яндекс выдает - на чего думаешь? На сайт кобылистических трактовок сей истроии, гласящих, что это на самом деле это Шива и Титаны, а не Артаксеркс и персы. И на сайт махровой русской идеи. Хошь ссылочку?
(Мрачно:) А ты откуда про Эстер знаешь?!!! Ладно.
Ну, потом мож и мосмотрю, если это таки про уши. Только в интернете, Дед, можно столько найти, что сам не рад будешь.
Одни из первых ссылок, которые Яндекс выдает - на чего думаешь? На сайт кобылистических трактовок сей истроии, гласящих, что это на самом деле это Шива и Титаны, а не Артаксеркс и персы. И на сайт махровой русской идеи. Хошь ссылочку?
Magrat Garlick Не защищались, а "наложили руку на зложелателей своих" и "поступали с неприятелями своими по своей воле"..
Ну, не вижу разницы. Это и называется "защищаться". Там же всё из контекста ясно: царь сначала разрешил всем желающим громить евреев, а потом разрешил всем евреям защищаться. Так что они быстро похватали оружие и дали врагу отпор.
.Ну, не вижу разницы. Это и называется "защищаться". Там же всё из контекста ясно: царь сначала разрешил всем желающим громить евреев, а потом разрешил всем евреям защищаться. Так что они быстро похватали оружие и дали врагу отпор.
Хыхъ, особо клево давать отпоръ померлымъ хлопцамъ, путемъ развешивания ихъ на деревъях... 
joker
Про померлых хлопцев - мы, похоже, все еще не доросли, чтоб понимать. Нравы у них такие были. Викинги, вон, тоже по священным дубам развешивали что ни попадя. Нравы такие.
А царь при этом еще и запретил обратно евреев громить, нет? (эх, текста нету щас, но по-моему, Эсфирь его уговорила отозвать указ). Вот если бы он не отозвал указ, тогда было бы по-чесному. Они-их, а они-их.
И, между прочим, Аман тоже собирался защищаться от евреев.
(да. Про уши не забыть бы. Наверняка гадость какая-то отвратительная!)
Про померлых хлопцев - мы, похоже, все еще не доросли, чтоб понимать. Нравы у них такие были. Викинги, вон, тоже по священным дубам развешивали что ни попадя. Нравы такие.
А царь при этом еще и запретил обратно евреев громить, нет? (эх, текста нету щас, но по-моему, Эсфирь его уговорила отозвать указ). Вот если бы он не отозвал указ, тогда было бы по-чесному. Они-их, а они-их.
И, между прочим, Аман тоже собирался защищаться от евреев.
(да. Про уши не забыть бы. Наверняка гадость какая-то отвратительная!)
Magrat Garlick
Викинги же ж развешивали по делу - жертва богам, дескать. А не для красоты вовсе. Язычники патамушта - все в дело, все пристроено, никаких тебе излишыстфф, завалил врага - поделись с богом, пущай тоже порадуеццо... То-то ихние боги пёрлись!
Викинги же ж развешивали по делу - жертва богам, дескать. А не для красоты вовсе. Язычники патамушта - все в дело, все пристроено, никаких тебе излишыстфф, завалил врага - поделись с богом, пущай тоже порадуеццо... То-то ихние боги пёрлись!
Magrat Garlick
А царь при этом еще и запретил обратно евреев громить, нет? (эх, текста нету щас, но по-моему, Эсфирь его уговорила отозвать указ). Вот если бы он не отозвал указ, тогда было бы по-чесному. Они-их, а они-их.
И, между прочим, Аман тоже собирался защищаться от евреев.
В тексте очень ясно сказано: отменить царский указ не мог даже царь. Поэтому он ничего не отзывал, а быстрегько накропал новый указ: чтобы можно было защищаться. Всё по-честному.
(да. Про уши не забыть бы. Наверняка гадость какая-то отвратительная!)
Уши - действительно противно. Изначально имелись в виду кошели Амана, в которых много-много монеток, - вот и стали делать пирожки с маком, который монетки олицетворял. А потом кошели почему-то превратились в уши, и мы их едим, как дураки.
А царь при этом еще и запретил обратно евреев громить, нет? (эх, текста нету щас, но по-моему, Эсфирь его уговорила отозвать указ). Вот если бы он не отозвал указ, тогда было бы по-чесному. Они-их, а они-их.
И, между прочим, Аман тоже собирался защищаться от евреев.
В тексте очень ясно сказано: отменить царский указ не мог даже царь. Поэтому он ничего не отзывал, а быстрегько накропал новый указ: чтобы можно было защищаться. Всё по-честному.
(да. Про уши не забыть бы. Наверняка гадость какая-то отвратительная!)
Уши - действительно противно. Изначально имелись в виду кошели Амана, в которых много-много монеток, - вот и стали делать пирожки с маком, который монетки олицетворял. А потом кошели почему-то превратились в уши, и мы их едим, как дураки.
киля joker
Есть версия, насчет сыновей. Почему их поразвешивали.
"Во-первых - это красиво. " :).
Есть версия, насчет сыновей. Почему их поразвешивали.
"Во-первых - это красиво. " :).
Нет гармонии в этом мире.
[Print]
Magrat Garlick