16-11-2003 17:32
Вчера обсуждали с приятелем перспективы развития человеческого общества.
Я пытался представить каким же оно будет где то так через поллимона лет (если конечно до того не сгорит ядерном огне). Приятель уверждал что оно будет похоже на муравейник,
так как индивидуального сознания не будет,а будет одно общее на всех.
И что то , надо признать, в этом есть. Если вдуматься то уже сейчас человеческое общество идет к некоему обезличиванию. Это особенно чувствуется при жизни в больших городах. Людской поток спешащий по тротуару на встречу не фиксируется в моем отдельно взятом сознании как определенная личность. Он как бы безличный и бездушный, но все таки живой. Другое дело в деревне, там людей меньше и какие б они не были но сознание фиксирует каждого из них как отдельного человека.
Но по правде говоря я пока не могу представить себе человечеств с общим сознанием.
Это будет совсем, абсолютно другая модель общества,не основаная на индивидуальности каждого субьекта, а также предметах которые представляют собой общую материальную ценность для всех (деньги и тому подобное).
И моего воображения пока увы не хватает чтоб я смог представить его себе в полном обьеме.
Я пытался представить каким же оно будет где то так через поллимона лет (если конечно до того не сгорит ядерном огне). Приятель уверждал что оно будет похоже на муравейник,
так как индивидуального сознания не будет,а будет одно общее на всех.
И что то , надо признать, в этом есть. Если вдуматься то уже сейчас человеческое общество идет к некоему обезличиванию. Это особенно чувствуется при жизни в больших городах. Людской поток спешащий по тротуару на встречу не фиксируется в моем отдельно взятом сознании как определенная личность. Он как бы безличный и бездушный, но все таки живой. Другое дело в деревне, там людей меньше и какие б они не были но сознание фиксирует каждого из них как отдельного человека.
Но по правде говоря я пока не могу представить себе человечеств с общим сознанием.
Это будет совсем, абсолютно другая модель общества,не основаная на индивидуальности каждого субьекта, а также предметах которые представляют собой общую материальную ценность для всех (деньги и тому подобное).
И моего воображения пока увы не хватает чтоб я смог представить его себе в полном обьеме.
Комментарии:
16-11-2003 22:53
Хм... типа эпиграф.
" 9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после. "
Поэт ещё сто лет назад писал. Не узнаёте идей?
Век девятнадцатый, железный,
Воистину жестокий век!
Тобою в мрак ночной, беззвездный
Беспечный брошен человек!
В ночь умозрительных понятий,
Матерьялистских малых дел,
Бессильных жалоб и проклятий
Бескровных душ и слабых тел!
С тобой пришли чуме на смену
Нейрастения, скука, сплин,
Век расшибанья лбов о стену
Экономических доктрин,
Конгрессов, банков, федераций,
Застольных спичей, красных слов,
Век акций, рент и облигаций,
И малодейственных умов,
И дарований половинных
(Так справедливей - пополам!),
Век не салонов, а гостиных,
Не Рекамье, - а просто дам...
Век буржуазного богатства
(Растущего незримо зла!).
Под знаком равенства и братства
Здесь зрели темные дела...
А человек? - Он жил безвольно:
Не он - машины, города,
\"Жизнь\" так бескровно и безбольно
Пытала дух, как никогда...
Но тот, кто двигал, управляя
Марионетками всех стран, -
Тот знал, что делал, насылая
Гуманистический туман:
Там, в сером и гнилом тумане,
Увяла плоть, и дух погас,
И ангел сам священной брани,
Казалось, отлетел от нас:
Там - распри кровные решают
Дипломатическим умом,
Там - пушки новые мешают
Сойтись лицом к лицу с врагом,
Там - вместо храбрости - нахальство,
А вместо подвигов - \"психоз\",
И вечно ссорится начальство,
И длинный громоздко\'й обоз
Воло\'чит за собой команда,
Штаб, интендантов, грязь кляня,
Рожком горниста - рог Роланда
И шлем - фуражкой заменя...
Тот век немало проклинали
И не устанут проклинать.
И как избыть его печали?
Он мягко стлал - да жестко спать...
Двадцатый век... Еще бездомней,
Еще страшнее жизни мгла
(Еще чернее и огромней
Тень Люциферова крыла).
Пожары дымные заката
(Пророчества о нашем дне),
Кометы грозной и хвостатой
Ужасный призрак в вышине,
Безжалостный конец Мессины
(Стихийных сил не превозмочь),
И неустанный рев машины,
Кующей гибель день и ночь,
Сознанье страшное обмана
Всех прежних малых дум и вер,
И первый взлет аэроплана
В пустыню неизвестных сфер...
И отвращение от жизни,
И к ней безумная любовь,
И страсть и ненависть к отчизне...
И черная, земная кровь
Сулит нам, раздувая вены,
Все разрушая рубежи,
Неслыханные перемены,
Невиданные мятежи...
Что\' ж человек? - За ревом стали,
В огне, в пороховом дыму,
Какие огненные дали
Открылись взору твоему?
О чем - машин немолчный скрежет?
Зачем - пропеллер, воя, режет
Туман холодный - и пустой?
" 9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после. "
Поэт ещё сто лет назад писал. Не узнаёте идей?
Век девятнадцатый, железный,
Воистину жестокий век!
Тобою в мрак ночной, беззвездный
Беспечный брошен человек!
В ночь умозрительных понятий,
Матерьялистских малых дел,
Бессильных жалоб и проклятий
Бескровных душ и слабых тел!
С тобой пришли чуме на смену
Нейрастения, скука, сплин,
Век расшибанья лбов о стену
Экономических доктрин,
Конгрессов, банков, федераций,
Застольных спичей, красных слов,
Век акций, рент и облигаций,
И малодейственных умов,
И дарований половинных
(Так справедливей - пополам!),
Век не салонов, а гостиных,
Не Рекамье, - а просто дам...
Век буржуазного богатства
(Растущего незримо зла!).
Под знаком равенства и братства
Здесь зрели темные дела...
А человек? - Он жил безвольно:
Не он - машины, города,
\"Жизнь\" так бескровно и безбольно
Пытала дух, как никогда...
Но тот, кто двигал, управляя
Марионетками всех стран, -
Тот знал, что делал, насылая
Гуманистический туман:
Там, в сером и гнилом тумане,
Увяла плоть, и дух погас,
И ангел сам священной брани,
Казалось, отлетел от нас:
Там - распри кровные решают
Дипломатическим умом,
Там - пушки новые мешают
Сойтись лицом к лицу с врагом,
Там - вместо храбрости - нахальство,
А вместо подвигов - \"психоз\",
И вечно ссорится начальство,
И длинный громоздко\'й обоз
Воло\'чит за собой команда,
Штаб, интендантов, грязь кляня,
Рожком горниста - рог Роланда
И шлем - фуражкой заменя...
Тот век немало проклинали
И не устанут проклинать.
И как избыть его печали?
Он мягко стлал - да жестко спать...
Двадцатый век... Еще бездомней,
Еще страшнее жизни мгла
(Еще чернее и огромней
Тень Люциферова крыла).
Пожары дымные заката
(Пророчества о нашем дне),
Кометы грозной и хвостатой
Ужасный призрак в вышине,
Безжалостный конец Мессины
(Стихийных сил не превозмочь),
И неустанный рев машины,
Кующей гибель день и ночь,
Сознанье страшное обмана
Всех прежних малых дум и вер,
И первый взлет аэроплана
В пустыню неизвестных сфер...
И отвращение от жизни,
И к ней безумная любовь,
И страсть и ненависть к отчизне...
И черная, земная кровь
Сулит нам, раздувая вены,
Все разрушая рубежи,
Неслыханные перемены,
Невиданные мятежи...
Что\' ж человек? - За ревом стали,
В огне, в пороховом дыму,
Какие огненные дали
Открылись взору твоему?
О чем - машин немолчный скрежет?
Зачем - пропеллер, воя, режет
Туман холодный - и пустой?
Камрад
Andariella 16.11.20 21:24 как ты думаешь может ли быть такое, что через
много-много лет человечество перестанет состоять
из отдельных индивидуумов , а будет иметь одно
общее сознание
sunny_day 16.11.20 21:24 нет, не может быть
Andariella 16.11.20 21:25 почему ты так считаешь ?
Andariella 16.11.20 21:25 много лет это примерно миллион
sunny_day 16.11.20 21:27 человек животное индивидуальное... зачем ему общее сознание?
Andariella 16.11.20 21:28 ну по моему человечество имеет тендецию к некоему
обезличиванию
sunny_day 16.11.20 21:28 кроме того в человеческом обществе наблюдается
разделение на слабых и сильных, низших и высших.
Всегда и везде. Объединение этому не
способствует.
Andariella 16.11.20 21:29 http://journals.ru/journals.php?action=comments&u
erid=23821&id=286961
вот тут я написал об этом )
sunny_day 16.11.20 21:29 обезличивание? о да, "человек толпы" Гвардини
Andariella 16.11.20 21:31 ну в результате смешения генов все станут более
менее одинаковыми, так как выживать будут
наиболее приспособленные
sunny_day 16.11.20 21:31 только до "объединения" там как раком до парижа
Andariella 16.11.20 21:32 Ну я же говорю - полмиллиона или миллион лет.
Короче через очень много времени
sunny_day 16.11.20 21:32 не играет рояли
sunny_day 16.11.20 21:33 срок здесь не главное. Суть человека не меняется
вообще
Andariella 16.11.20 21:34 э-э., так я как раз о том что суть человека
меняется хоть и очень медленно
sunny_day 16.11.20 21:34 не-а... не меняется
sunny_day 16.11.20 21:34 плебс во все времена требовал только "хлеба и
зрелищ"
Andariella 16.11.20 21:39 человеческое общество идет к тому что в один
момент оно в чем то уподобится механизму в
котором безупречно работают все его детали то
есть люди которые исполняют свои общественные
функции, а все ненужное и мешающее
функционированию отвергается и отживает себя. Вот
как сложная молекула. Она ведь стабильна и ей
ненужно ничего такого, что смогло бы нарушить
сложную систему связей внутри нее
sunny_day 16.11.20 21:40 ЛОЛ... жалкое подобие такой модели пытались
реализовать в СССР... ну и что вышло?
Andariella 16.11.20 21:41 то были любители самоучки %)
sunny_day 16.11.20 21:42 Гы
Andariella 16.11.20 21:42 и в СССР все это представлялось в слишком
извращенной форме
sunny_day 16.11.20 21:42 да нет, как раз в нормальной форме
Andariella 16.11.20 21:42 IMHO слишком много было ненужной идеологии и
прочей фигни
sunny_day 16.11.20 21:43 как раз идеология была очень нужной... или ты
всерьёз думаешь что без идеологии что-то можно
сделать?
Andariella 16.11.20 21:47 ну да. понимаешь в чем дело СССР это была
искуственно насаждаемая/навязываемая людям
система которые от нее были совсем не в
восторге.А то о чем говорю я должно сформироватся
естевственным путем.
Andariella 16.11.20 21:49 есть теория что человеческий мозг накопляет
знания в виде энергии, то есть существует
память не только нейронная ,а более высокого
порядка, просто мы не умеем распознавать
передаваемые ею знания. А когда научимся ? Тогда
наши потомки будут знать все что знали мы и наши
предки и так далее до бесконечности.
sunny_day 16.11.20 21:49 естественным путём люди могут только катиться
вниз. Наверх их надо тянуть за уши
Andariella 16.11.20 21:53 может и так . А может и по другому : те, кто
имеют тенденцию катится вниз,в конечном итоге
отомрут и останутся другие которые до того
тянули за уши. Так как молекула
происходят сложные химические реакции и в конце
концов она становится стабильной. Вот например
кусок стален. Он ведь идеален в себе , разве нет ?
sunny_day 16.11.20 21:53 кусок стали? идеален? нет, конечно... в нём
всегда могут быть дефекты
Andariella 16.11.20 21:54 Ну а если допустить , что там нет дефектов. Ну
хорошо если не сталь то бриллиант совершенной формы
много-много лет человечество перестанет состоять
из отдельных индивидуумов , а будет иметь одно
общее сознание
sunny_day 16.11.20 21:24 нет, не может быть
Andariella 16.11.20 21:25 почему ты так считаешь ?
Andariella 16.11.20 21:25 много лет это примерно миллион
sunny_day 16.11.20 21:27 человек животное индивидуальное... зачем ему общее сознание?
Andariella 16.11.20 21:28 ну по моему человечество имеет тендецию к некоему
обезличиванию
sunny_day 16.11.20 21:28 кроме того в человеческом обществе наблюдается
разделение на слабых и сильных, низших и высших.
Всегда и везде. Объединение этому не
способствует.
Andariella 16.11.20 21:29 http://journals.ru/journals.php?action=comments&u
erid=23821&id=286961
вот тут я написал об этом )
sunny_day 16.11.20 21:29 обезличивание? о да, "человек толпы" Гвардини
Andariella 16.11.20 21:31 ну в результате смешения генов все станут более
менее одинаковыми, так как выживать будут
наиболее приспособленные
sunny_day 16.11.20 21:31 только до "объединения" там как раком до парижа
Andariella 16.11.20 21:32 Ну я же говорю - полмиллиона или миллион лет.
Короче через очень много времени
sunny_day 16.11.20 21:32 не играет рояли
sunny_day 16.11.20 21:33 срок здесь не главное. Суть человека не меняется
вообще
Andariella 16.11.20 21:34 э-э., так я как раз о том что суть человека
меняется хоть и очень медленно
sunny_day 16.11.20 21:34 не-а... не меняется
sunny_day 16.11.20 21:34 плебс во все времена требовал только "хлеба и
зрелищ"
Andariella 16.11.20 21:39 человеческое общество идет к тому что в один
момент оно в чем то уподобится механизму в
котором безупречно работают все его детали то
есть люди которые исполняют свои общественные
функции, а все ненужное и мешающее
функционированию отвергается и отживает себя. Вот
как сложная молекула. Она ведь стабильна и ей
ненужно ничего такого, что смогло бы нарушить
сложную систему связей внутри нее
sunny_day 16.11.20 21:40 ЛОЛ... жалкое подобие такой модели пытались
реализовать в СССР... ну и что вышло?
Andariella 16.11.20 21:41 то были любители самоучки %)
sunny_day 16.11.20 21:42 Гы
Andariella 16.11.20 21:42 и в СССР все это представлялось в слишком
извращенной форме
sunny_day 16.11.20 21:42 да нет, как раз в нормальной форме
Andariella 16.11.20 21:42 IMHO слишком много было ненужной идеологии и
прочей фигни
sunny_day 16.11.20 21:43 как раз идеология была очень нужной... или ты
всерьёз думаешь что без идеологии что-то можно
сделать?
Andariella 16.11.20 21:47 ну да. понимаешь в чем дело СССР это была
искуственно насаждаемая/навязываемая людям
система которые от нее были совсем не в
восторге.А то о чем говорю я должно сформироватся
естевственным путем.
Andariella 16.11.20 21:49 есть теория что человеческий мозг накопляет
знания в виде энергии, то есть существует
память не только нейронная ,а более высокого
порядка, просто мы не умеем распознавать
передаваемые ею знания. А когда научимся ? Тогда
наши потомки будут знать все что знали мы и наши
предки и так далее до бесконечности.
sunny_day 16.11.20 21:49 естественным путём люди могут только катиться
вниз. Наверх их надо тянуть за уши
Andariella 16.11.20 21:53 может и так . А может и по другому : те, кто
имеют тенденцию катится вниз,в конечном итоге
отомрут и останутся другие которые до того
тянули за уши. Так как молекула
происходят сложные химические реакции и в конце
концов она становится стабильной. Вот например
кусок стален. Он ведь идеален в себе , разве нет ?
sunny_day 16.11.20 21:53 кусок стали? идеален? нет, конечно... в нём
всегда могут быть дефекты
Andariella 16.11.20 21:54 Ну а если допустить , что там нет дефектов. Ну
хорошо если не сталь то бриллиант совершенной формы
Красиво
[Print]
Джей