Ethereal
28-04-2003 21:05 Задача №3
Вспомнил совершенно извратную задачу. Когда я начинаю над ней думать, у меня мозги заворачиваются (против часовой стрелки).

Группа учёных-экспериментаторов с математическим образованием и полным отсутствием моральных устоев и элементарного чувства сострадания к несчастным животным задумали два целых числа больше единицы, но меньше ста. Господин S и господин P просто прогуливались в парке, никого не трогая, и тут вдруг вышеназванные учёные их схватили, посадили каждого в изолированную камеру и начали пытать. А именно: господину S сообщили только сумму задуманных чисел, а господину P - только их произведение. И заставили их угадывать, какие числа были задуманы. Изверги, одним словом. Тогда господин P, не будь дурак, звонит по мобильному господину S:
P: "Уважаемый, а не подскажете ли вы мне сумму тех двух чисел?"
S: "Достопочтенный сэр, а не пойдёте ли вы в одно место?"
P: "Но помилуйте, не зная суммы, я не смогу определить эти числа!"
S: "Хотели меня удивить? Я и до вашего звонка знал, что вы не сможете".
P: "Ах так!.. Но позвольте, ведь это же всё меняет! Теперь я знаю эти числа!"
S: "Ах вот как! Тогда, нравится вам это или нет, я тоже знаю, что это за числа!"
Разумеется, уважаемые господа не лгали друг другу (как можно такое заподозрить!)
А вот теперь, детишки, ответьте на вопрос: какие числа задумали злодеи-учёные?

А у уважаемых господ, верно, по процессору в мозгах.
Комментарии:
28-04-2003 23:35
проходимец-сан
Садись, 2

29-04-2003 00:51
Пустотник
За что???

29-04-2003 03:17
Камрад
ответ 3 и 2?

29-04-2003 07:01
проходимец-сан
Ethereal Это ответ мой - 2

29-04-2003 17:57
Камрад
Alick ответ 3 и 2
...
P: "Но помилуйте, не зная суммы, я не смогу определить эти числа!"
S: "Хотели меня удивить? Я и до вашего звонка знал, что вы не сможете".
P: "Ах так!.. Но позвольте, ведь это же всё меняет! Теперь я знаю эти числа!"
S: "Ах вот как! Тогда, нравится вам это или нет, я тоже знаю, что это за числа!"

Проверяем, C=5, П=6.
5=2+3=4+1, 2*3=6 - неоднозначно, 4*1=4 - неоднозначно.
6=2*3=6*1, 2+3=5 - неоднозначно, 6+1=7 - неоднозначно.

4 и 13.

29-04-2003 17:59
проходимец-сан
Джей чувствую себя идиотом рядом с тобой.

29-04-2003 19:01
Камрад
Джей
Погодите...
Пусть я - гражданин P, мое число - 6 (у гражданина S число, соответственно, 5).
У меня два варианта: 6*1 и 2*3
У гражданина S: 2+3 и 4+1
При этом, гражданин S знает, что при обоих его вариантах я не могу однозначно определить исходные два числа. (6=6*1=2*3, 4=2*2=4*1).
При этом, моим двум случаям соответсвуют два варианта у гражданина S: 6+1=7 и 2+3=5.
Но, если у гражданина S число - 7, то он не может заведомо знать, что я не могу определить исходные числа (7: 6+1=5+2=4+3) именно 5*2=10 не дает уверенности гражданину S в том, что я не могу определить исходные числа.
В тоже время, гражданин S, поняв, что я знаю исходные числа, отбрасывает вариант 5=4+1, поскольку в данном случае мне ничего не говорит знание о том, что он заведомо знает, что я не могу определить исходные числа.

Кстати, мне кажется очевидным, что исходные числа - простые, т.е. 4 быть ну никак не может. А то, что у гражданина S число 5, следует из того, что 5-ка - единственное число, позволяющее гражданину S быть заведомо уверенным в том, что я не могу определить исходные числа.

Уффф...

29-04-2003 21:26
Камрад
Впрочем... Джей права - мой ответ неверен. Т.е он верен, но в диапазоне от 1 до 9, а не от 2 до 99.

05-05-2003 23:19
Пустотник
Попытался честно проанализировать все предложенные варианты на предмет правильности. Но понял, что меня на это не хватит. А о том, чтобы попробовать самому найти решение, мне даже думать страшно. По-моему, проще написать программу, которая бы сама эту задачку решила.

Кто хочет, может посмотреть правильный ответ здесь:
http://golovolomka.hobby.ru/math/otvet/hard20.htm
А кто не хочет, может ещё подумать

06-05-2003 00:09
Камрад
Мдя... тяжелый случай.
А эта задача иначе как перебором не решается, оказывается.

06-05-2003 21:05
Камрад
В форуме ( в теме "Математика и литература") осталась нерешенная задачка.
По окружности расположены в некотором порядке все натуральные числа от 1 до n, так, что у любых двух соседних чисел есть одинаковая цифра. Каково наименьшее возможное значение n?

http://www.kamrad.ru/kvb/showthread...5&pagenumber=23

отредактировано: 06-05-2003 21:09 - Джей


Закрыть