21-06-2005 00:05 Yarvoh » abuse team
Дорогие друзья! И те, кто таковыми себя не считает.
Никакой abuse team на сайте не существует и, искрене надеюсь, не будет никогда.
Не будет того, что творится на других блогсервисах.
Когда по безграмотному доносу с одной стороны, безграмотные исполнители, с другой, совершают блокировку неугодных кому-то.
А теперь - карты на стол. Необходимые пояснения этой, всколыхнувшей сайт истории.
У сайта journals.ru существует преимущество, которое перевешивает все, существующие пока, технические недостатки сервиса.
А именно - свобода слова. Тут, не смотря на высказывания злопыхателей (привет, Лена!) не банят за другую точку зрения.
Доказательств этому даже не надо.
И свободу слова - надо ценить. Без неё - розово-сопливое болото.
Это я и захотел показать наглядно.
Прошу прощения за то, что это было слишком жестко для многих.
Вся эта чехарда с abuse team - PR существующей на сайте свободы слова.
Еще раз прошу прощения у тех, кто искрене переживал за "замороженых". Нам всем было очень приятно то, что вы переживаете за нас.
Ваша солидарность очень многое значит!
Хочу так же, персонально, извиниться перед теми, кто был вынужден отвечать на нелепые, теперь, обвинения. И доказывать свою невиновность. Простите, совершенно не со зла!
Хоть и было сообщено, но из-за отпуска AleXX не проверял e-mail.
Хочу попросить прощения у тех, кто уже обрадовался, что с сайта выдворены падонки. Извините, я опять испортил Вам радость.
Что бы прекратить все кривотолки - акция досрочно завершается.
В неё были посвящены только Хранители данного клуба. И то, информация о акции давалась им непосредственно перед появлением в их дневниках сообщения о "заморозке". Многие из них, вообще не имели выхода в сеть на протяжении большего времени акции.
Простите те, кого я сыграл в "тёмную". Те, кто переживал и те, кто радовался. Кто доказывал, что это правда и те, кто говорил о том, что это очередная выходка "уродов". Те кто, в многих и многих записях доказывал "правдивость" истории и те, кто с пеной у рта показывал на намерено сделаные нелепые ошибки. Вся реакция была прощитана. Спасибо и тем и другим. Извините еще раз.
Думаю все "удалёные" вернутся обратно в самое ближайшее время.
Шоу из ова, господа бояре.
Теперь вы видите, как много значит свобода слова? Что она ценнее технического совершенства?
Никакой abuse team на сайте не существует и, искрене надеюсь, не будет никогда.
Не будет того, что творится на других блогсервисах.
Когда по безграмотному доносу с одной стороны, безграмотные исполнители, с другой, совершают блокировку неугодных кому-то.
А теперь - карты на стол. Необходимые пояснения этой, всколыхнувшей сайт истории.
У сайта journals.ru существует преимущество, которое перевешивает все, существующие пока, технические недостатки сервиса.
А именно - свобода слова. Тут, не смотря на высказывания злопыхателей (привет, Лена!) не банят за другую точку зрения.
Доказательств этому даже не надо.
И свободу слова - надо ценить. Без неё - розово-сопливое болото.
Это я и захотел показать наглядно.
Прошу прощения за то, что это было слишком жестко для многих.
Вся эта чехарда с abuse team - PR существующей на сайте свободы слова.
Еще раз прошу прощения у тех, кто искрене переживал за "замороженых". Нам всем было очень приятно то, что вы переживаете за нас.
Ваша солидарность очень многое значит!
Хочу так же, персонально, извиниться перед теми, кто был вынужден отвечать на нелепые, теперь, обвинения. И доказывать свою невиновность. Простите, совершенно не со зла!
Хоть и было сообщено, но из-за отпуска AleXX не проверял e-mail.
Хочу попросить прощения у тех, кто уже обрадовался, что с сайта выдворены падонки. Извините, я опять испортил Вам радость.
Что бы прекратить все кривотолки - акция досрочно завершается.
В неё были посвящены только Хранители данного клуба. И то, информация о акции давалась им непосредственно перед появлением в их дневниках сообщения о "заморозке". Многие из них, вообще не имели выхода в сеть на протяжении большего времени акции.
Простите те, кого я сыграл в "тёмную". Те, кто переживал и те, кто радовался. Кто доказывал, что это правда и те, кто говорил о том, что это очередная выходка "уродов". Те кто, в многих и многих записях доказывал "правдивость" истории и те, кто с пеной у рта показывал на намерено сделаные нелепые ошибки. Вся реакция была прощитана. Спасибо и тем и другим. Извините еще раз.
Думаю все "удалёные" вернутся обратно в самое ближайшее время.
Шоу из ова, господа бояре.
Теперь вы видите, как много значит свобода слова? Что она ценнее технического совершенства?
отредактировано: 05-07-2005 00:42 - Yarvoh
Комментарии:
10001000100010001000
22-06-2005 14:49
Хочухи • Профиль
Брэк, заебали!!!
Я специально нашел полчаса, убив свой обеденный перерыв, чтобы написать то, что ниже.
В общем история такова: Несколько неглупых(на мой взгляд) людей устроили неплохую, но непродуманную акцию. Как итог: общественность поделилась, как обычно, на три категории -- первым пох, вторых задело до мозха костей, третью, пребывая в легком ахуе, приняли извинения и пошли дальше. Лично меня зацепило с самого начала -- так уж я устроен, что очень бурно реагирую на малейшее притиснение своих прав и свобод -- оттого и шум поднят мною был. В момент вскрышки был несколько обескуражен и немного обыжен, но все высказанные извинения мною приняты и ниибёд -- если человек осознанно извиняется за свои ошибки, то извинения нужно принимать и не ебацца после коитуса, да. Осадка у меня тоже никакого нет!!!
Теперь обращение к потерпевшим и пострадавшим:
Обиженным: какого хрена вы гоните волну? Сами себе задайте вопрос и сами на него ответьте -- если вы сейчас отвернетесь от этих людей -- будет ли вам от этого лучше? Если ДА, то удачи -- каждому своё, но мне эти люди каждый по своему дороги, а минусов во мне самом дохуя.
Участникам акции: друззя, в следующий раз все-таки предлагаю думать, прежде, чем делать. Вспомните для начала хотя бы Достоевского (я про слезу ребенка), ибо среди тех коого вы так или иначе приручили есть и дети (возраст тут не причем).
Остальным: если вам изначально было пох, то не песдите, ага -- сосите хуй -- полезно для нервов, а то развели тут энтропию, в рот ее не хотеть
Я специально нашел полчаса, убив свой обеденный перерыв, чтобы написать то, что ниже.
В общем история такова: Несколько неглупых(на мой взгляд) людей устроили неплохую, но непродуманную акцию. Как итог: общественность поделилась, как обычно, на три категории -- первым пох, вторых задело до мозха костей, третью, пребывая в легком ахуе, приняли извинения и пошли дальше. Лично меня зацепило с самого начала -- так уж я устроен, что очень бурно реагирую на малейшее притиснение своих прав и свобод -- оттого и шум поднят мною был. В момент вскрышки был несколько обескуражен и немного обыжен, но все высказанные извинения мною приняты и ниибёд -- если человек осознанно извиняется за свои ошибки, то извинения нужно принимать и не ебацца после коитуса, да. Осадка у меня тоже никакого нет!!!
Теперь обращение к потерпевшим и пострадавшим:
Обиженным: какого хрена вы гоните волну? Сами себе задайте вопрос и сами на него ответьте -- если вы сейчас отвернетесь от этих людей -- будет ли вам от этого лучше? Если ДА, то удачи -- каждому своё, но мне эти люди каждый по своему дороги, а минусов во мне самом дохуя.
Участникам акции: друззя, в следующий раз все-таки предлагаю думать, прежде, чем делать. Вспомните для начала хотя бы Достоевского (я про слезу ребенка), ибо среди тех коого вы так или иначе приручили есть и дети (возраст тут не причем).
Остальным: если вам изначально было пох, то не песдите, ага -- сосите хуй -- полезно для нервов, а то развели тут энтропию, в рот ее не хотеть
отредактировано: 22-06-2005 15:01 - Darth Maximus
Чорт возьми, Максемуз, я в последнее время постоянно с тобой соглашаюсь. Особенно насчет обиженных.
Действительно, я уже не понимаю, что это за бесконечные и невнятные дискуссии? Все прошло. Забудьте уже об этом наконец - что было, то было, ога, сделайте для себя выводы, решите, как вы к этому относитесь, и живите дальше.
Действительно, я уже не понимаю, что это за бесконечные и невнятные дискуссии? Все прошло. Забудьте уже об этом наконец - что было, то было, ога, сделайте для себя выводы, решите, как вы к этому относитесь, и живите дальше.
22-06-2005 15:06
login
Спрашиваю. Меня интересуют мотивы участников и вдохновителей этой акции, а так же причины по которым были применены именно "черные" технологии, на мой взгляд, абсолютно несоразмерные и не совместимые с благородной идей акции.
Кстати, Логин, в "отношенИИ", а не в "отношениЯХ". Так понятнее?
Yarvoh
\\\Были рабочие моменты в действиях с "арбузтим", когда были мысли использовать поднятую волну для личных целей. Слить ответсвенность на непричастных, направить на них волну народного гнева. Легко ведь могли объявить, к примеру, что нас вскрывала конкретная личность. Что бы тогда творилось у этой личности?
И нарушением правил сайта это бы, кстати, не являлось.\\\
То есть, я должен сказать спасибо за то, что вы не влезли еще глубже в гавно и не втянули меня за собой, ведь по хранителям судят обо всем "Параде"?
\\\Мы просто сыграли честно в конце. Признав наши косяки и объяснив, что нами двигало. Потому как лицемерить и юлить не намерены. Мы не приветсветы и приветлены.\\\
Демагогия. Использовались методы именно приветсветы и приветлены. Извини, но я свято уверен, что с честными людьми нужно играть честно с самого начала. И я не хочу быть принесен в жертву, только для того, чтобы вы, после своих акций оставались в белом в глазах общественности. Еще раз повторю, я не гандон.
Спрашиваю. Меня интересуют мотивы участников и вдохновителей этой акции, а так же причины по которым были применены именно "черные" технологии, на мой взгляд, абсолютно несоразмерные и не совместимые с благородной идей акции.
Кстати, Логин, в "отношенИИ", а не в "отношениЯХ". Так понятнее?
Yarvoh
\\\Были рабочие моменты в действиях с "арбузтим", когда были мысли использовать поднятую волну для личных целей. Слить ответсвенность на непричастных, направить на них волну народного гнева. Легко ведь могли объявить, к примеру, что нас вскрывала конкретная личность. Что бы тогда творилось у этой личности?
И нарушением правил сайта это бы, кстати, не являлось.\\\
То есть, я должен сказать спасибо за то, что вы не влезли еще глубже в гавно и не втянули меня за собой, ведь по хранителям судят обо всем "Параде"?
\\\Мы просто сыграли честно в конце. Признав наши косяки и объяснив, что нами двигало. Потому как лицемерить и юлить не намерены. Мы не приветсветы и приветлены.\\\
Демагогия. Использовались методы именно приветсветы и приветлены. Извини, но я свято уверен, что с честными людьми нужно играть честно с самого начала. И я не хочу быть принесен в жертву, только для того, чтобы вы, после своих акций оставались в белом в глазах общественности. Еще раз повторю, я не гандон.
Hopser[SieG] То есть, я должен сказать спасибо за то, что вы не влезли еще глубже в гавно и не втянули меня за собой, ведь по хранителям судят обо всем "Параде"?
Ты передёргиваешь, на эмоциях.
Да, наши действия были неоднозначны.
Но много, из воспринемаемого тобой - следствие возбуждённого состояния.
В старой немецкой армии было правило. Что любой чин мог подать жалобу на вышестоящего и она была бы объективно рассмотрена. Но подать её можно было по истечению суток.
Ты сейчас в состоянии, в которое я часто ввожу пациентов ПУ.
Использвать НЛП и сливать тебя - я никак не собираюсь.
Я хотел бы говорить с тобой вменяемым.
Подожди, подумай, - поговорим.
Демагогия. Использовались методы именно приветсветы и приветлены. Извини, но я свято уверен, что с честными людьми нужно играть честно с самого начала. И я не хочу быть принесен в жертву, только для того, чтобы вы, после своих акций оставались в белом в глазах общественности. Еще раз повторю, я не гандон.
Нет. Демагогия была бы, если б мы не признались. В тебе играет обида о том, что ты не был посвящен. Посмотри на Макса. Он завёлся больше тебя.
Успокоишься, перестанешь нести на эмоциях - поговорим.
Ты передёргиваешь, на эмоциях.
Да, наши действия были неоднозначны.
Но много, из воспринемаемого тобой - следствие возбуждённого состояния.
В старой немецкой армии было правило. Что любой чин мог подать жалобу на вышестоящего и она была бы объективно рассмотрена. Но подать её можно было по истечению суток.
Ты сейчас в состоянии, в которое я часто ввожу пациентов ПУ.
Использвать НЛП и сливать тебя - я никак не собираюсь.
Я хотел бы говорить с тобой вменяемым.
Подожди, подумай, - поговорим.
Демагогия. Использовались методы именно приветсветы и приветлены. Извини, но я свято уверен, что с честными людьми нужно играть честно с самого начала. И я не хочу быть принесен в жертву, только для того, чтобы вы, после своих акций оставались в белом в глазах общественности. Еще раз повторю, я не гандон.
Нет. Демагогия была бы, если б мы не признались. В тебе играет обида о том, что ты не был посвящен. Посмотри на Макса. Он завёлся больше тебя.
Успокоишься, перестанешь нести на эмоциях - поговорим.
Yarvoh Посмотри на Макса. Он завёлся больше тебя.
Яр, если ты о моменте, когда ни хуя понятно не было -- то ДА. Если про сейчас -- я настолько же быстро отхожу, как и завожусь %)))
ЗЫ Это все моё стрелецкое происхождение (приветяр, приветдаркван)
Яр, если ты о моменте, когда ни хуя понятно не было -- то ДА. Если про сейчас -- я настолько же быстро отхожу, как и завожусь %)))
ЗЫ Это все моё стрелецкое происхождение (приветяр, приветдаркван)
Hopser[SieG] Спрашиваю. Меня интересуют мотивы участников и вдохновителей этой акции, а так же причины по которым были применены именно "черные" технологии, на мой взгляд, абсолютно несоразмерные и не совместимые с благородной идей акции
Отвечаю. За свои мотивы. Про идею. Импульс был от меня и Ярвоха. Обоюдный. В пятницу утром-днем. До этого я пару дней размышляла по поводу ЖЖ, это были некие мысли на грани ощущений, осознаваний, это не была четкая и выверенная концепция, меня, что говорится, перло. Когда всё начали, думали, что будет шутка (удачная иль нет, это вторая сторона медали), в которой бы участвовали только наши дневники, и она закончится быстро, уже к вечеру пятницы. Да, не продумала, пошла на поводу у собственных эмоций и любопытства, профессионального любопытства: я пиарщик. Да, не смогла остановиться вовремя.
Теперь о мотивах, тех, что под спудом, а не поверхностные про свободу слова и поступка, но с которыми тоже нельзя не считаться лично мне, но оних я сказала уже много. Так вот, внутренние мотивы: я любопытна до всего, я всегда хочу заглянуть за черту, пощупать ту грань, где еще можно и ту, где уже нельзя. Это относится ко всему, что и как я делаю. И к работе, и к жизни, к отношения со всеми и к себе самой -- в первую очередь.
Регулярно получаю за это, извини за мат, пиздюлей, в том числе вполне реальных и больных. Но в то же время я давно уже поняла: я так живу и по-другому жить не буду. Жить на грани фола -- как раз для меня. Потому что в остальных случаях я не живу, а просто существую: обычно, серо, скучно, бессмысленно и тупо. Потому стараюсь как можно меньше допускать таких моментов в своей жизни.
Я позволю себе цитату из себя, она многое объяснит в моих же мотивах: "Я много раз проигрывала. Много раз выигрывала. В преферанс, в выборы, в души. Наверное, я из тех, для кого игра — это что-то вроде лекарства... Иногда я задаю себе вопрос: как справляются с жизнью, те, кто не играет по жизни? Как вам удается избавляться от безумия или тоски?
Кто-то говорил: человек рожден не для того, чтобы разрешить загадку нашего мира, а для того, чтобы выяснить, в чем она заключается... И наверное поэтому я и не могу пройти мимо, когда есть партия. Не важно — во что (хотя в компьютерные игры я не играю — скучно, ага). Я просто погружаюсь в игру, и делаю это ради нее самой. Думаю о том, как я схожу, и как — другие: противники, сторонники, просто посторонние. Иногда, когда всем кажется, что витаю в облаках, на самом деле я просто погружаюсь в себя и игру.
И я не смотрю на игру как на битву, которую необходимо выиграть, для меня мир возможностей, совпадений, закономерностей, интуитивных решений, где "победа" или "поражение" всего лишь слова, не имеющие никакого смысла. Хотя сложнее всего признать — я проиграла. Сказать ЭТО себе хоть в сотый раз на миллион порядков сложнее, чем впервые — «Я люблю тебя». Иногда просто кажется — невозможно.
А Победы нет. На самом деле. В игре вы можете получить — максимум — значок с надписью «Ты проебал меньше всех». И победителей в игре нет. Всегда есть что терять. И всегда теряешь. Даже если не понимаешь — что."
Я в данный момент прекрасно понимаю, что была права: победы нет и быть не может, и я прекрасно понимаю, что я теряю.
Я ответила на твой вопрос? если нет, готова продолжать.
Отвечаю. За свои мотивы. Про идею. Импульс был от меня и Ярвоха. Обоюдный. В пятницу утром-днем. До этого я пару дней размышляла по поводу ЖЖ, это были некие мысли на грани ощущений, осознаваний, это не была четкая и выверенная концепция, меня, что говорится, перло. Когда всё начали, думали, что будет шутка (удачная иль нет, это вторая сторона медали), в которой бы участвовали только наши дневники, и она закончится быстро, уже к вечеру пятницы. Да, не продумала, пошла на поводу у собственных эмоций и любопытства, профессионального любопытства: я пиарщик. Да, не смогла остановиться вовремя.
Теперь о мотивах, тех, что под спудом, а не поверхностные про свободу слова и поступка, но с которыми тоже нельзя не считаться лично мне, но оних я сказала уже много. Так вот, внутренние мотивы: я любопытна до всего, я всегда хочу заглянуть за черту, пощупать ту грань, где еще можно и ту, где уже нельзя. Это относится ко всему, что и как я делаю. И к работе, и к жизни, к отношения со всеми и к себе самой -- в первую очередь.
Регулярно получаю за это, извини за мат, пиздюлей, в том числе вполне реальных и больных. Но в то же время я давно уже поняла: я так живу и по-другому жить не буду. Жить на грани фола -- как раз для меня. Потому что в остальных случаях я не живу, а просто существую: обычно, серо, скучно, бессмысленно и тупо. Потому стараюсь как можно меньше допускать таких моментов в своей жизни.
Я позволю себе цитату из себя, она многое объяснит в моих же мотивах: "Я много раз проигрывала. Много раз выигрывала. В преферанс, в выборы, в души. Наверное, я из тех, для кого игра — это что-то вроде лекарства... Иногда я задаю себе вопрос: как справляются с жизнью, те, кто не играет по жизни? Как вам удается избавляться от безумия или тоски?
Кто-то говорил: человек рожден не для того, чтобы разрешить загадку нашего мира, а для того, чтобы выяснить, в чем она заключается... И наверное поэтому я и не могу пройти мимо, когда есть партия. Не важно — во что (хотя в компьютерные игры я не играю — скучно, ага). Я просто погружаюсь в игру, и делаю это ради нее самой. Думаю о том, как я схожу, и как — другие: противники, сторонники, просто посторонние. Иногда, когда всем кажется, что витаю в облаках, на самом деле я просто погружаюсь в себя и игру.
И я не смотрю на игру как на битву, которую необходимо выиграть, для меня мир возможностей, совпадений, закономерностей, интуитивных решений, где "победа" или "поражение" всего лишь слова, не имеющие никакого смысла. Хотя сложнее всего признать — я проиграла. Сказать ЭТО себе хоть в сотый раз на миллион порядков сложнее, чем впервые — «Я люблю тебя». Иногда просто кажется — невозможно.
А Победы нет. На самом деле. В игре вы можете получить — максимум — значок с надписью «Ты проебал меньше всех». И победителей в игре нет. Всегда есть что терять. И всегда теряешь. Даже если не понимаешь — что."
Я в данный момент прекрасно понимаю, что была права: победы нет и быть не может, и я прекрасно понимаю, что я теряю.
Я ответила на твой вопрос? если нет, готова продолжать.
22-06-2005 15:42
Yarvoh
Тебе не кажется, что перегибаешь с обвинениями в неадекватности и невменяемости?
Если ты так уверен, что я нахожусь в состоянии, в "которое ты частно вводишь пациентов ПУ", то слей, используя НЛП, не стесняйся. Поставим эксперимент? Только за попу не трогай, как рекомендовал крутой НЛПшник Логоваз, не пойму. От слова "совсем". ;)
\\\В тебе играет обида о том, что ты не был посвящен.\\\
Нет, во мне играет обида за то, что вы меня использовали втемную. Я этого очень не люблю. И на Макса мне показывать не надо. Я не вижу ни одной причины, по которой я должен руководствоваться его поведением. Более того, я на него смотю и мне это не нравится. Слишком виктимно. Может быть это потому, что он знает вас лично. Я нет.
\\\Успокоишься, перестанешь нести на эмоциях - поговорим.\\\
Я спокоен, словно дятел на сосне. Оставь менторский тон Скеменоге. Меня не несет на эмоциях, как это может показатся. Найди алогичность в моих комментариях произошедшего. Решение об уходе в случае, если AT окажется пи-ар акцией было принято, как только я увидел заявление, уж не помню кого, что это может быть пи-ар. Уже после того, как я с тобой поговорил по аське.
Тебе не кажется, что перегибаешь с обвинениями в неадекватности и невменяемости?
Если ты так уверен, что я нахожусь в состоянии, в "которое ты частно вводишь пациентов ПУ", то слей, используя НЛП, не стесняйся. Поставим эксперимент? Только за попу не трогай, как рекомендовал крутой НЛПшник Логоваз, не пойму. От слова "совсем". ;)
\\\В тебе играет обида о том, что ты не был посвящен.\\\
Нет, во мне играет обида за то, что вы меня использовали втемную. Я этого очень не люблю. И на Макса мне показывать не надо. Я не вижу ни одной причины, по которой я должен руководствоваться его поведением. Более того, я на него смотю и мне это не нравится. Слишком виктимно. Может быть это потому, что он знает вас лично. Я нет.
\\\Успокоишься, перестанешь нести на эмоциях - поговорим.\\\
Я спокоен, словно дятел на сосне. Оставь менторский тон Скеменоге. Меня не несет на эмоциях, как это может показатся. Найди алогичность в моих комментариях произошедшего. Решение об уходе в случае, если AT окажется пи-ар акцией было принято, как только я увидел заявление, уж не помню кого, что это может быть пи-ар. Уже после того, как я с тобой поговорил по аське.
Hopser[SieG] отвечу завтра.
22-06-2005 16:05
login
Я тебя, вроде как, понял.
ИМО, фразой "победы нет и быть не может", ты маскируешь свою любовь к самому процессу игры. Адреналиновый раш. Скажи, не стесняйся, тебя Печорин как личность не привлекает? :)
То о чем ты пишешь, у меня прошло к 20 годам. И желание заглядывать за грань тоже. Как и высота этой грани. Похоже, у меня она ближе.
У меня и у тебя просто противоположный подход к жизни. Я тоже чрезвычайно любопытен, но не ебу мозги живым, предпочитая ковыряться в поступках и останках мертвецов. И работаю ВСЕГДА, ради конкретного результата, которого, (тьфу-тьфу) в подавляющем большинстве случаев, мне удается достичь. И, соответственно, у меня и у тебя различные базовые комплексы моральных ценностей и жизненых установок. То есть, максимум, до чего мы тут договоримся, это выясним позиции друг друга, что, собственно и произошло. Я понимаю, что тобой двигало, но считаю подобное поведение по отношению к себе неприемлемым.
Итак, подводя итог, если я верно понял, Логин просто хотела посмотреть, что будет если. То есть, речь, все таки идет об эксперименте. Как тогда понимать, то, что ты ответила Ксане?
Я тебя, вроде как, понял.
ИМО, фразой "победы нет и быть не может", ты маскируешь свою любовь к самому процессу игры. Адреналиновый раш. Скажи, не стесняйся, тебя Печорин как личность не привлекает? :)
То о чем ты пишешь, у меня прошло к 20 годам. И желание заглядывать за грань тоже. Как и высота этой грани. Похоже, у меня она ближе.
У меня и у тебя просто противоположный подход к жизни. Я тоже чрезвычайно любопытен, но не ебу мозги живым, предпочитая ковыряться в поступках и останках мертвецов. И работаю ВСЕГДА, ради конкретного результата, которого, (тьфу-тьфу) в подавляющем большинстве случаев, мне удается достичь. И, соответственно, у меня и у тебя различные базовые комплексы моральных ценностей и жизненых установок. То есть, максимум, до чего мы тут договоримся, это выясним позиции друг друга, что, собственно и произошло. Я понимаю, что тобой двигало, но считаю подобное поведение по отношению к себе неприемлемым.
Итак, подводя итог, если я верно понял, Логин просто хотела посмотреть, что будет если. То есть, речь, все таки идет об эксперименте. Как тогда понимать, то, что ты ответила Ксане?
вот ведь заразы... человек не пообедал из-за вас :))))
Hopser[SieG] не совсем так ты понял. но можно ограничиться и этим. Я рада, что у тебя такое прошло к 20 годам. У меня, видимо, задержка в развитии. Бывает ;)
ИМО, фразой "победы нет и быть не может", ты маскируешь свою любовь к самому процессу игры. Адреналиновый раш. Скажи, не стесняйся, тебя Печорин как личность не привлекает? :) да я не маскирую, я прямо пишу по-моему, аж целая цитата про игру. Печорин? нет.
И, соответственно, у меня и у тебя различные базовые комплексы моральных ценностей и жизненых установок. То есть, максимум, до чего мы тут договоримся, это выясним позиции друг друга, что, собственно и произошло. Я понимаю, что тобой двигало, но считаю подобное поведение по отношению к себе неприемлемым. ну вот, собтсвенно, ты все для себя и решил, мне так кажется.
То есть, речь, все таки идет об эксперименте. Как тогда понимать, то, что ты ответила Ксане? не совсем об этом. сначала был просто некий поступок. экспериментом для меня это стало гораждо позже, на двое суток позже. А что именно ты имеешь в виду из сказанного мною Ксане? Я много чего там сказала.
В общем, видимо, так: мы объяснились, вернее я -- тебе. Так? если ты понял меня немного, хорошо. Но нотаций мне не нужно, согласись, это бессмысленно: задним числом, да по какому уж разу? Что сделано, то сделано.
ИМО, фразой "победы нет и быть не может", ты маскируешь свою любовь к самому процессу игры. Адреналиновый раш. Скажи, не стесняйся, тебя Печорин как личность не привлекает? :) да я не маскирую, я прямо пишу по-моему, аж целая цитата про игру. Печорин? нет.
И, соответственно, у меня и у тебя различные базовые комплексы моральных ценностей и жизненых установок. То есть, максимум, до чего мы тут договоримся, это выясним позиции друг друга, что, собственно и произошло. Я понимаю, что тобой двигало, но считаю подобное поведение по отношению к себе неприемлемым. ну вот, собтсвенно, ты все для себя и решил, мне так кажется.
То есть, речь, все таки идет об эксперименте. Как тогда понимать, то, что ты ответила Ксане? не совсем об этом. сначала был просто некий поступок. экспериментом для меня это стало гораждо позже, на двое суток позже. А что именно ты имеешь в виду из сказанного мною Ксане? Я много чего там сказала.
В общем, видимо, так: мы объяснились, вернее я -- тебе. Так? если ты понял меня немного, хорошо. Но нотаций мне не нужно, согласись, это бессмысленно: задним числом, да по какому уж разу? Что сделано, то сделано.
И работаю ВСЕГДА, ради конкретного результата, которого, (тьфу-тьфу) в подавляющем большинстве случаев, мне удается достичь. я не могу сказать, что всегда, это было бы неправдой. на 99% -- на результат. Бывает - не достигаю. И тут он, результат есть. Для меня. А для тебе нет. Вот и все.
22-06-2005 16:37
\\\не совсем так ты понял. но можно ограничиться и этим\\\
Ну обьяни еще, чтобы уж докопаться до сути.
\\\Печорин? нет\\\
Странно, а очень похоже. Жалко, нет Лермонтова под рукой, привел бы цитату. Логин, у тебя есть нравственный стержень и высокие идеалы?
\\\ не совсем об этом. сначала был просто некий поступок.\\\
Необдуманный и совершенный в угоду собственному "я"? Да или нет?
\\\А что именно ты имеешь в виду из сказанного мною Ксане?\\\
Третий абзац.
\\\Что сделано, то сделано.\\\
Я не читаю тебе нотации, ни в коем разе. Я, вообще, не люблю этого делать. Просто мне этот самодеструктивизм не приемлем и с трудом понятен. А если ты готова за это отвечать, так будь готова и к тому, что ты называешь эмоциональным шантажом. Это часть отката.
Мне не нужны твои извинения, однократные или нет. Во первых, они, пусть даже и искренние, ничего (для меня) не меняют. Как ты сама сказала, что сделано, то сделано. Дальше что? Будь что будет?
Я с интересом посмотрю, но, уж увольте, все же со стороны.
Ну обьяни еще, чтобы уж докопаться до сути.
\\\Печорин? нет\\\
Странно, а очень похоже. Жалко, нет Лермонтова под рукой, привел бы цитату. Логин, у тебя есть нравственный стержень и высокие идеалы?
\\\ не совсем об этом. сначала был просто некий поступок.\\\
Необдуманный и совершенный в угоду собственному "я"? Да или нет?
\\\А что именно ты имеешь в виду из сказанного мною Ксане?\\\
Третий абзац.
\\\Что сделано, то сделано.\\\
Я не читаю тебе нотации, ни в коем разе. Я, вообще, не люблю этого делать. Просто мне этот самодеструктивизм не приемлем и с трудом понятен. А если ты готова за это отвечать, так будь готова и к тому, что ты называешь эмоциональным шантажом. Это часть отката.
Мне не нужны твои извинения, однократные или нет. Во первых, они, пусть даже и искренние, ничего (для меня) не меняют. Как ты сама сказала, что сделано, то сделано. Дальше что? Будь что будет?
Я с интересом посмотрю, но, уж увольте, все же со стороны.
22-06-2005 16:40
\\\на 99% -- на результат\\\
А что, в таком случае, для тебя результат? После этого "Я просто погружаюсь в игру, и делаю это ради нее самой"?
А что, в таком случае, для тебя результат? После этого "Я просто погружаюсь в игру, и делаю это ради нее самой"?
Hopser[SieG] Ну обьяни еще, чтобы уж докопаться до сути. можно пафосно? я вот физик по первому образованию. и мне очень нравится некто Яблочков, человек, который изобрел дуговую лампу без регулятора - электрическую свечу ("свеча Яблочкова"), чем положил начало первой практически применимой системе электрического освещения. Работал над созданием электрических машин и химических источников тока. Он, тогда не имея прибора для измерения силы и напряжения тока, сделал таким прибором свои пальцы. Конешно, это не точный прибор, и численную величину увидеть нельзя, но пальцы, с которых довольно сильно срезана кожа, прекрасные сенсоры, даже малый ток чувствуется. Теперь пафос аналогии: если бы я в то время занималась экспериментальной физикой, то сделала так же. Вне зависимости от личных очущений, потому что хочу знать. Твердо знать. А не догадываться и предполагать. А знание дает хотя бы попытка поступка и как вариант - эксперимент. Можно осуждать, можно понимать, можно относиться равнодушно к тому, что мною движет. В конце концов, это мною движет, не тобой. Можно назвать необоснованным любопытством. Да чем угодно: as you wish :D
исходя их твоей позиции: "Мне не нужны твои извинения, однократные или нет. Во первых, они, пусть даже и искренние, ничего (для меня) не меняют. Как ты сама сказала, что сделано, то сделано. Дальше что? Будь что будет? Я с интересом посмотрю, но, уж увольте, все же со стороны." я думаю, что я уже достаточно объяснилась? нет?
Странно, а очень похоже. Жалко, нет Лермонтова под рукой, привел бы цитату. Логин, у тебя есть нравственный стержень и высокие идеалы? А не надо, я Лермонтова очень хорошо знаю -- люблю его творчество. Нет, я не Печорин, я другой. Нравственный стержень? Высокие идеалы? Ты поверишь в мой ответ? :))))
Необдуманный и совершенный в угоду собственному "я"? Да или нет? не необдуманный. Несколько импульсивный. если бы обдумала -- была бы спланированная акция; с хранителями иль без. В угоду "я"? Это зависит от точки зрения: для тебя любая подобная акция была бы в угоду моему я. Для меня нет. Это не отмазка: просто ты сам сказал - у нас разный моральный базис (как подтекст из всех высказываний в мою сторону: у меня -- аморальный, как я поняла по оценкам). Для меня "нет" потому что это дает пишу для размышлений не только мне, значит не ради только "я". Хотя я готова услышать про "отмазки" детский сад, трусы на пальце.
Третий абзац. про совершение поступков и право на это? А что там не ясно?.. точно третий?
А если ты готова за это отвечать, так будь готова и к тому, что ты называешь эмоциональным шантажом. Это часть отката А я щас и отвечаю. Готова. Тебе, например. Но не значит -- многим другим.
Мне не нужны твои извинения, однократные или нет. Во первых, они, пусть даже и искренние, ничего (для меня) не меняют. Как ты сама сказала, что сделано, то сделано. Дальше что? Будь что будет? А извинения всегда ничего не меняют. Это форма признания того, что совершил порицаемый обществом поступок. Не более того. Я признала. Что дальше? а зависит от того, чего ты ждешь\не ждешь, хочешь\не хочешь.
А что, в таком случае, для тебя результат? После этого "Я просто погружаюсь в игру, и делаю это ради нее самой"? результат -- пройденный путь, сделанные выводы, бесценный опыт, который я лично получила. И возможное применение всего этого в будущем.
исходя их твоей позиции: "Мне не нужны твои извинения, однократные или нет. Во первых, они, пусть даже и искренние, ничего (для меня) не меняют. Как ты сама сказала, что сделано, то сделано. Дальше что? Будь что будет? Я с интересом посмотрю, но, уж увольте, все же со стороны." я думаю, что я уже достаточно объяснилась? нет?
Странно, а очень похоже. Жалко, нет Лермонтова под рукой, привел бы цитату. Логин, у тебя есть нравственный стержень и высокие идеалы? А не надо, я Лермонтова очень хорошо знаю -- люблю его творчество. Нет, я не Печорин, я другой. Нравственный стержень? Высокие идеалы? Ты поверишь в мой ответ? :))))
Необдуманный и совершенный в угоду собственному "я"? Да или нет? не необдуманный. Несколько импульсивный. если бы обдумала -- была бы спланированная акция; с хранителями иль без. В угоду "я"? Это зависит от точки зрения: для тебя любая подобная акция была бы в угоду моему я. Для меня нет. Это не отмазка: просто ты сам сказал - у нас разный моральный базис (как подтекст из всех высказываний в мою сторону: у меня -- аморальный, как я поняла по оценкам). Для меня "нет" потому что это дает пишу для размышлений не только мне, значит не ради только "я". Хотя я готова услышать про "отмазки" детский сад, трусы на пальце.
Третий абзац. про совершение поступков и право на это? А что там не ясно?.. точно третий?
А если ты готова за это отвечать, так будь готова и к тому, что ты называешь эмоциональным шантажом. Это часть отката А я щас и отвечаю. Готова. Тебе, например. Но не значит -- многим другим.
Мне не нужны твои извинения, однократные или нет. Во первых, они, пусть даже и искренние, ничего (для меня) не меняют. Как ты сама сказала, что сделано, то сделано. Дальше что? Будь что будет? А извинения всегда ничего не меняют. Это форма признания того, что совершил порицаемый обществом поступок. Не более того. Я признала. Что дальше? а зависит от того, чего ты ждешь\не ждешь, хочешь\не хочешь.
А что, в таком случае, для тебя результат? После этого "Я просто погружаюсь в игру, и делаю это ради нее самой"? результат -- пройденный путь, сделанные выводы, бесценный опыт, который я лично получила. И возможное применение всего этого в будущем.
Скока пафоса.... тока забыли одно - пальцы то были Яблочкова. А тут - наши. А это уже методы немецкой передовой науки времен Третьего Рейха. :)
morbid ой вот нинада только, да. Там -- яблочкова, тут -- твои оказывается. А я так: насрала в душу, причо, как ты думаешь, специально, отборно, и радуюсь сижу. Сверхсерьезное и сверхважное отношение ко всему, себе в том числе просматривается у многих людей. Так что не надо передергивать. Неужели суть не понятна?
О, вы тоже Лермонтова любите? Я хоть и прочетал ево недавно, но он меня поразил. Никогда не думал, что бэла еще где-то, кроме клабора, бывает.
22-06-2005 17:53
login
А разве знания, полученные в результате, не важно, какой ценой он достигнут, не являются для тебя победой?
\\\я думаю, что я уже достаточно объяснилась?\\\
Вполне.
\\\Это зависит от точки зрения: для тебя любая подобная акция была бы в угоду моему я. Для меня нет. Это не отмазка: просто ты сам сказал - у нас разный моральный базис (как подтекст из всех высказываний в мою сторону: у меня -- аморальный, как я поняла по оценкам).\\\
Ничего подобного ввиду не имелось. Не аморальный, просто другой. Мораль, как и грех, вещь сугубо относительная. Все это Мейчен хорошо расписал. И как показала данная акция, то что одному кажется вполне допустимым, для другого категорически неприемлемо. Заметь, я неоднократно подчеркивал, что высказанная мной оценка произошедшего, является не более чем моей точкой зрения на это. И это не значит, что я лучше или выскокоморальнее, чем ты. Считай я так, сказал бы открытым текстом. Разные, значит только то, что разные. Не более, но и менее.
\\\Для меня "нет" потому что это дает пишу для размышлений не только мне, значит не ради только "я". \\\
Ну, в таком случае, даже акт твоей дефекации является сакральным самопожертвованием, так как дает работу ассенизатором, пищу их семьям, удобрение на полях и т.д. ;)
\\\А извинения всегда ничего не меняют. Это форма признания того, что совершил порицаемый обществом поступок.\\\
Ну, вот, снова расхождения во взглядах. Я считаю, что извинение, это признание факта собственной ошибки по отношению к кому-то.
\\\точно третий?\\\
Третий сверху ====> Но все же обидно и я за себя и за всех остальных, на которых
поставили опыт как на стае обезьян . "загорелась вместо белой - красная
лампочка, посмотрим что сделает стадо"... А почему вы так воспринимаете? Почему априори --
стая обезьян? Вам не кажется, что это опять же несколько надуманные и натянутые ассоциации?
Из нас никто так никого не называл. А приписывать нам свои мысли не надо. И делать нас циничнее,
злее и черствее, чем мы есть, тоже не стоит. Потому что в любом случае это не правда.
А разве знания, полученные в результате, не важно, какой ценой он достигнут, не являются для тебя победой?
\\\я думаю, что я уже достаточно объяснилась?\\\
Вполне.
\\\Это зависит от точки зрения: для тебя любая подобная акция была бы в угоду моему я. Для меня нет. Это не отмазка: просто ты сам сказал - у нас разный моральный базис (как подтекст из всех высказываний в мою сторону: у меня -- аморальный, как я поняла по оценкам).\\\
Ничего подобного ввиду не имелось. Не аморальный, просто другой. Мораль, как и грех, вещь сугубо относительная. Все это Мейчен хорошо расписал. И как показала данная акция, то что одному кажется вполне допустимым, для другого категорически неприемлемо. Заметь, я неоднократно подчеркивал, что высказанная мной оценка произошедшего, является не более чем моей точкой зрения на это. И это не значит, что я лучше или выскокоморальнее, чем ты. Считай я так, сказал бы открытым текстом. Разные, значит только то, что разные. Не более, но и менее.
\\\Для меня "нет" потому что это дает пишу для размышлений не только мне, значит не ради только "я". \\\
Ну, в таком случае, даже акт твоей дефекации является сакральным самопожертвованием, так как дает работу ассенизатором, пищу их семьям, удобрение на полях и т.д. ;)
\\\А извинения всегда ничего не меняют. Это форма признания того, что совершил порицаемый обществом поступок.\\\
Ну, вот, снова расхождения во взглядах. Я считаю, что извинение, это признание факта собственной ошибки по отношению к кому-то.
\\\точно третий?\\\
Третий сверху ====> Но все же обидно и я за себя и за всех остальных, на которых
поставили опыт как на стае обезьян . "загорелась вместо белой - красная
лампочка, посмотрим что сделает стадо"... А почему вы так воспринимаете? Почему априори --
стая обезьян? Вам не кажется, что это опять же несколько надуманные и натянутые ассоциации?
Из нас никто так никого не называл. А приписывать нам свои мысли не надо. И делать нас циничнее,
злее и черствее, чем мы есть, тоже не стоит. Потому что в любом случае это не правда.
Yarvoh Хех, ты взвесил и понял, что цель оправдывает средства. А затем взял и всё провернул. Что ж, это без дураков круто, Ярвох. И выскажу моё мнение в рамках подтверждённой свободы слова: как общественный деятель и пассионарий в масштабах отдельно взятого сетевого коммьюнити ты был прав, и лично я это уважаю. Был неправ, как человек, что доказал фронт отзывов, и как проекция человека на это коммьюнити, уважения не стоишь. Но чего, право, стоит твоя виртуальная личность в сравнении с твоей локальной здешней пассионарностью :)) Большее поглощает меньшее, в итоге: ты прав, это было не зря - a posteriori. И в общем бессмысленно мне утвреждать здесь примат гуманизма. Dixi. Ага.
отредактировано: 22-06-2005 18:11 - Чадайа