Восемь лет спустя
kv75
дневник заведен 05-10-2003
постоянные читатели [82]
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [13]
шахматы, грибы, Пратчетт, Иваси, Morrowind, Guild Wars
[1] 08-05-2008 07:37
Альпы

[Print]
Элизабет
11-07-2005 22:21 Мышление
Стало быть, читает kv75 сборник задач питерских олимпиад и видит следующую простенькую задачку для 6-го класса (олимпиада 1994 года, второй тур).

Есть пять монет достоинством 1, 2, 3, 5 и 10 пиастров. Одна из них фальшивая, то есть, её вес в граммах не равен её достоинству. Как при помощи чашечных весов без гирь определить фальшивую монету?

Математик в kv75 сразу говорит: "Ой, ну это совсем простая задачка. Раз известно, что ровно одна монета фальшивая, то хватит даже двух взвешиваний."
А физик сомневается: "Интересно, а с какой точностью изготовляются настоящие монеты? А какова точность этих чашечных весов? А если к одной монете пылинка прилипнет?"
Комментарии:
меланхолерик
А что, всего одна пылинка может столь ощутимо повлиять на разницу в весе? впрочем, пылинки же разные бывают...
12-07-2005 07:50
грандмастер свалкограф
cassandra Ну вот я и спрашиваю, какова точность чашечных весов. Может, они на один атом реагируют?
Хеффалумп
Тот случай, когда "сильно хорошо -- опять нехорошо"

О, я помню золотые годы на химфаке. Взвешивания и тыпы...
меланхолерик
Барс Шанхайский ага, весело, наверно было...

kv75 двух?? Ага, поняла!!
просто богиня
...а Афинке-неповзрослевшей тут же вспоминается "пиастрррры! пиастррррры!" и уже как-то не до задачек
меланхолерик
kv75 Стоп! Погодите!! Нет, не поняла -- если в условиях задачки не дано, тяжелее фальшивая монета или легче, ТО КАК, Бэрримор??!! В смысле, КАК это сделать за два взвешивания??
просто богиня
cassandra ммм..дай подумать... щас-щас...
меланхолерик
afyna нет, если известно, тяжёльше она или легше, тады более-менее понятно кажеЦЦа... а вот если неизвестно...
просто богиня
cassandra просто.. кладешь на одну чашу весов 2+3 на другую 5
если они равны - значит фальшива либо 1, либо 10.
Кладешь на одну 10 на другую 2+3+5 - и все ясно. (равны - фальшивка 1, неравны - 10)

ежели 2+3 и 5 - неравны, значит, фальшивка среди них... взвешиваешь 2+1 и 3.... равны - фальшивка 5...
а вот если неравны... эмн...
дай-ка еще подумать...
просто богиня
а вот если фальшивка 2 или 3... и неизвестно - тяжеле или легче... то чего-то я туплю
но за 2 взвешивания вроде не получится уже...
меланхолерик
afyna дык вот и я о чём. Это-то, что ты описала, это и так ясно, но тут надо знать, тяжелее фальшивка или легче, иначе за два не получается
просто богиня
cassandra щас.. дай еще помозгую...

но в остальных-то случаях получается
меланхолерик
afyna представляешь себе, у меня тоже всё получалось в остальных случаях. Наверное, я не просто так сказала, что чего-то недопонимаю, а есть у меня некие обоснования к этому заявлению.
просто богиня
cassandra нуу, я ж не знаю, почему у тебя не получается, верно?

Ты ж не сказала ,в чем именно загвоздка!

...а мне надо все расписать и подумать, я не атомная подлодка, так с ходу не соображу, что к чему...
меланхолерик
afyna Ну, если я сначала написала. что всё понятно, значит, вначале мне действительно всё было понятно. До какого-то предела. И потом, помнится мне, у нас всегда был схожим ход мысли...

afyna про атомную подлодку - это ты о чём??
просто богиня
про атомную подлодку - это ты о чём?? это я вообще...
13-07-2005 07:20
грандмастер свалкограф
      1+2 ? 3  >   <   =
2+3 ? 5
   >           2   3   5
   <           3   2   5
   =           1   1  10
меланхолерик
kv75
просто богиня
cassandra присоединяюсь!

ни хрена непонятно... математик, блин...
14-07-2005 08:18
грандмастер свалкограф
cassandra afyna
Столбцы таблицы соответствуют трем возможным результатам сравнения монет 1+2 и 3.
Строки таблицы соответствуют трем возможным результатам сравнения монет 2+3 и 5.
В ячейках таблицы указаны фальшивые монеты.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть