Долгая дорога домой
дневник заведен 26-02-2003
постоянные читатели [168]
закладки:
цитатник:
дневник:
14-09-2005 06:02
"Владимир Путин назвал Россию «православной державой». «В России с ее 145-миллионным населением подавляющее большинство – это православные христиане. Это примерно 130 миллионов человек. И для нас возрождение России связано прежде всего с ее духовным возрождением». Есть желающие пересчитать?"
http://blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=1729

От так вот! ДБарин сказал - на конюшню, значит на конюшню! Словом президента Российской Федерации вы все, читающие этот пост, объявлены православными. А вы, иностранный товарищ, не смейтесь, завтра президент и о вас что-нибудь скажет :)
Комментарии:
16-09-2005 01:42
Камрад
Гость Да, было бы неплохо знать, с кем беседую. Зульфия, открой личико :) Даже если ты сам Джафдет, пообщаться-то можно.
ять - нечего вз
Zloy Goblin
РПЦ здесь как близкий тебе пример. То же со всеми другими конфессиями. Если ты не обратил внимания раньше, то я еще раз отмечу: православные для меня братья по вере, никаких наездов.
Во-первых, тема РПЦ весьма часто встречается на страницах твоего дневника, в "обличающем" с твоей стороны ключе; конфессии - куда реже. Можно провести анализ последних трёх-пяти страниц твоего дневника и статистика будет довольно чёткой.
Во-вторых, имеем твои же слова: Признаю, существует некоторая опозиционность руководству РПЦ, сросшемуся с властной элитой почти до полной неразличимостии в методах работы.. Это как бы не к "православным", как ты говоришь, но к верхушке. Но дык "верхушка" - суть и есть то православие, о котором ты любишь рассуждать. Именно те, кто член какого-то клуба, то должен следовать уставу, выполнять правила. Законодатели мод и первейшие из исполнителей.
Лукавишь?

Это не православный по уставу самой церкви и по здравому смыслу
Это православный, но живущий не по канонам, во грехе. Для любого православного батюшки я с такой идеалогией - православный, но грешник. Не заставляй меня скатываться к "учите матчасть". Если не хуже - к обвинениям во лжи. :)

А если всю жизнь лОжить на устав РПЦ, то членом этой церкви ты быть никак не можешь. На смертно одре да, может и станешь, если Бог покаяние дарует. А в жизни нет. Ты уж определись: устав и членство или сам по себе, чтоб все честно.
Это очень смешно. Сказал бы ты это моему духовнику. :)

Но с другой стороны, я теперь начинаю понимать, почему по-твоему православных в России очень мало. Именно из-за этого: православный в твоём мировозрении - человек исключительной набожности, практически безгрешный, следующий всем церковным канонам, знающим все законы и постулаты и регулярно разбивающий лоб об пол во время молитвы. А ещё ненавидящий другие конфессии и с пропившейся верхушкой. Браво. Такие (не описанное мной, а сказанное в последнем постинге тобой) рассуждения я слышал ранее только от воинствующего атеиста. Это вообще как-то часто встречается на моём пути - когда люди начинают наклеивать ярлыки на чужие продукты. На дыню - вишня, на мясо - хлеб. И спорят потом с пеной у рта, что-де всё верно обозначено. :)))
16-09-2005 05:41
Камрад
necros Во-первых, тема РПЦ весьма часто встречается на страницах твоего дневника, в "обличающем" с твоей стороны ключе; конфессии - куда реж Именно потому, что РПЦ больше на глазах у нас в стране. Больше храмов, больше показывают по телефизору и освещают в прессе, причем несопоставимо больше.
Но дык "верхушка" - суть и есть то православие, о котором ты любишь рассуждать. Ошибка. Верхушка елки далеко не вся елка, ты потерял большую ее часть. Показательно.
православный, но грешник сильная формулировка. Обоснуешь Библией или уставом РПЦ? Чем-нибудь, кроме личного мнения?
Не заставляй меня скатываться к "учите матчасть" Поучи меня ты, буду благодарен. Особенно за ссылки на документы, еще лучше - стихи из Библии.
человек исключительной набожности, практически безгрешный, следующий всем церковным канонам, знающим все законы и постулаты и регулярно разбивающий лоб об пол во время молитвы. Знание матчасти так и прет. Особенно что касается безгрешности.
А ещё ненавидящий другие конфессии и с пропившейся верхушкой Что там о ярлыках? Да, припиши мне еще что-нибудь, чего я не писал, а потом япростно опровергни - эффективный метод словесной борьбы. Но никак не дискуссии двух христиан.
Итог: опять пытаешься устроить побоище и обвинить в куче грехов. Чисто по-христиански.
16-09-2005 05:44
Камрад
Давал же ссылку на форум. Там есть и твои единомышленники и православные с иным мнением, однако же явно поддерживающих связь со своим приходом, молящихся, ищущих Бога и т.д. Пообщайся с ними.
16-09-2005 06:04
Камрад
Короче: хочешь биться - бейся, все равноты исповедуешься все это мимо меня, мне ущерба ты не нанесешь.
Предлагаю другое: обсуждаьб конкрентые вещи.
У меня мозга так устроена, что я не могу принимать готовые пакеты, глотать то, что дают. Например ты упомянул своего духовника. Ты часто исповедуешься?
16-09-2005 06:57
>>Больше храмов, больше показывают по телефизору и освещают в прессе, причем несопоставимо больше.

Обидели...
Интересно, в США вообще "показывают по телевизору и освещают в прессе" РПЦ, а??? Больше чем уверен,что нет, основная масса и не слышала об этом. Так почему же мы должны свою многовековую историю православия отодвигать на задний план, не понимаю.

 " ПЯТИДЕСЯТНИКИ  - протестантская конфессия, возникшая в 1900 в г. Топика (США, Канзас), когда священник местной методистской церкви возложил руки на девушку-прихожанку и она начала говорить на незнакомом языке...... Секта утверждает, что иноговорение (дар языков) есть первый дар Духа, и тот, кто его не имеет, лишен благодати."

Кстати, вы владеете языками???
16-09-2005 08:51
Камрад
Уважаемый таинственный Гость. Про США довод, конечно, сильный, только я не понял к чему он при обсуждении дел в России. К слову в нашей стране движение пятидесятников зародилось самостоятельно и только потом начало налаживать связи с зарубежными братьями. Я мог бы рассказать, как это происходит.

Выдержка из словарика знатная :))) Так, про между прочим, потерян опыт первоапостольской церкви, мощнейшее и наиболее быстрорастущее движение невзначай названо "сектой" - да, фигня какая! Далее приписывается утверждение от себя, про "лишен благодати", тоже ерунда. Ложь пакетиком.
16-09-2005 09:33
Про США. Да к тому, что нужно сохранять свою историю и традиции, а не метаться по конфессиям, возникшим из ничего в США, Канзас, и возносить это все. мое личное мнение.
Остальное. Все ясно-все "ерунда", все ложь.
Кстати, вы не ответили на вопрос о языках.

Разрешите откланяться, спорить с вами дальше, не вижу смысла и не имею больше желания.
16-09-2005 10:06
Камрад
Гость Метацца, свое-чужое. Да, при таком подходе Петру первому следовало закрыть намертво границы и валить всех иностранцев на подходе.
Рад за вас, что вам все ясно. Еще бы узнать основания этой ясности.
С языками просто - да, не владею, а говорю.
Спорить смысла действительно нет, но вот пообщаться можно было бы. Могли бы все же не бояться и открыться. А то спрашивать откровенности у других, при этом старательно маскируясь - признак как минимум страха. Не имеющего ничего общего с ясностью.
ять - нечего вз
Zloy Goblin
Ой-ой. Неумело отбиваешься очень; в моих глазах, ты из дискуссии уже вышел. :)

Про устав РПЦ ты будешь говорить со священниками - уставы пишутся в первую очередь для священства. Простой народ, а.к.а. верущие, этого добра в большинстве своём не знает, да и не должны. Чего должны они с позиции священника - так это ходить в церковь, поститься, молиться, праздновать церковные праздники. И главное - веровать. Это "на пальцах" объясняю, на деле - чуть глубже.

Знаешь, меня поражает твоя дремучесть в вопросе. Ощущение, что ты не бывал в РПЦ-храме, да с батюшкой не говорил ни разу. Как паства со священником, а не заносчиво как равный, да ещё считающий себя подкованным в богословии. Отсюда и столь дурацкие стереотипы, отсюда и неприязнь. Отсылки к Писанию по вопросам принадлежности к конфессии и тонкостей внутриконфессионных понятий - это вообще ни в какие ворота. Открою секрет: ни в Новом, ни тем более Старом Заветах нет ни одного прямого указания на РПЦ. Про форум тоже насмешил, да. Это как дать падонку ссылку на форум "но понятиям", аргументируя "там тоже ругаются матом". Позволь мне самому смотреть, где "свои", хорошо? "Мои" - в монастыре. В наших местах будешь - свожу, там и просветишься.

За сим, данный вопрос считаю закрытым. Отсылаю тебя к матчасти в лице православного священника, за разъяснениями. Там любимой тобой конкретики - выше крыши.
19-09-2005 01:10
Камрад
Неумело отбиваешься В том-то все и дело, что ты бьешься, а не дискутируешь. Ты ведешь бой, а я пытаюсь разговаривать, как Иисус заповедовал своим ученикам. Именно поэтому ты не можешь меня понять и постоянно обвиняешь во лжи. А на самом деле все просто, Иисус сказал:

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если
будете иметь любовь между собою.

1Иоан.2:10 Кто любит брата своего, тот пребывает во свете,
и нет в нем соблазна.
1Иоан.2:5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно
любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.

Бог сказал - я делаю, нравится мне или нет.


Про устав РПЦ ты будешь говорить со священниками - уставы пишутся в первую очередь для священства. Простой народ, а.к.а. верущие, этого добра в большинстве своём не знает, да и не должны
Вот эта неправильная позиция и бьет по православию. Точно так же народ думает, что УК написан для кого угодно, только не для них.
В уставе есть положения как для священика, так и для прихожанина, там прямо написанв пункты для тебя, так будь добр, хоть прочитай для начала.


да с батюшкой не говорил ни разу Я где-то что-то сказал плохого про приходских священников? Или ты где-то нашел превозношение? Будь добр - покажи, буду благодарен.


Отсылаю тебя к матчасти в лице православного священника, за разъяснениями В том и разница, что для меня и того самого священника матчасть - учение Иисуса, изложенное в Библии (плюс для священника еще и документы РПЦ), а для тебя матчасти нет вовсе.

Итог: обещал поучить, говорил о дискуссии сам ушел от ответов. Любое учение проверяется на практике.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть