21-12-2007 04:13 Воин внутри меня.
Каждый день – как бой, как битва, как молчаливое, затянувшееся сражение, когда обе стороны уже устали рубиться, но продолжают, потому что так необходимо и потому что нельзя дать противнику одержать верх над собой. Каждый день я отбиваю удары и наношу ответные раны. Каждый день пытается сломать меня, подмять, навязать свои условия и принципы, но он всегда получает от меня усталый, но очень крепкий тычок в свои подгнившие зубы.
Я родился не в том месте и не в то время. "Да", вы скажете себе, "еще один пафосный высокомерный самовлюбленный тип, превозносящий свое превосходство над остальными. Еще один молодой, кричащий о том, что «все плохо», нежели старающийся изменить что-то к лучшему".
Хм, может быть вы в чем-то и правы, но только вы ошибаетесь в главном.
Я стараюсь изменить что-то к лучшему. И знаете что? Себя.
Почему? Да потому что с этого надо начинать. И потому что изменить других я не смогу.
И я не хочу кричать о том, что я особенный. Просто иногда я ощущаю себя другим.
Я очень, очень люблю свою Родину. Безмерно, всей душой, я люблю ее воздух, ее небо, и ощущение принадлежности ей. Но в порывах мыслей я часто хочу уехать. И я постараюсь это сделать. Хотя и знаю, что "там" не лучше. "Там" - по-другому. Так вот пусть у меня не будет лучше, но пусть хотя бы будет по-другому.
Я не могу найти себе места среди тех, кто меня окружает. Не могу найти общего языка с ними и стопроцентного взаимопонимания. Не могу ощутить себя «дома» и «правильно», когда иду по улице или смотрю в лица идущих навстречу людей.
Я читаю их лица как раскрытые книги и практически никогда не нахожу там ничего интересного, чистого, не нахожу в себе сил искренне улыбаться им, не вижу их души, вижу только "повадки", как у животных. Вижу навязанное поведение, навязанные идеалы, вижу отсутствие собственных идей, отсутствие умения духовно мыслить, высокомерное или непричастное отчуждение от других. Я мизантроп? Да, видимо, так и есть. Видимо, теперь это заметно уже визуально, потому что люди начали отталкиваться от меня.
Я давно разучился ждать от других того, чего ждешь от себя. Мало того – я прогнулся и стал прощать себе то, что позволяют себе другие. Но я стараюсь исправиться, хотя это очень тяжело. Очень. Но вы знаете – у меня получается.
Каждый новый день бьет меня по голове осознанием того, что на самом деле в мире и жизни балом правят вовсе не убеждения, справедливость, любовь, труд, самоотдача, а правит его величество случай и их превосходительство смирение.
Случай решает судьбы семей, людей, всего бытия в целом. Люди всю жизнь ждут именно его, иногда трепетно называя его «Его величество». А потом хватаются за него, и забывают обо всем остальном.
Смирение же заключается не в покорности окружающим, а в покорности в навязывании образа жизни, мышления, существования, выбора.
Люди не замечают сами, в чем они живут и к чему стремятся. Отойдя от возвышенного слога и заговорив приземленным языком скажем – к деньгам. К сексу. И к удовлетворению амбиций и эго. Зачастую посредством денег и секса. Правда, эти два пункта при желании можно объединить, ведь уже давно многими принято считать, что если есть первое – будет и второе. Я не осуждаю стремления к деньгам, ведь имея достойный заработок человек обустраивает свое существование, получает возможности для развития, расширяет горизонты своего духовного самопознания.
Нет нужды объяснять это, правда? Как и нет нужды пытаться отрицать то, что добившись благосостояния человек зачастую начисто забывает об этих самых горизонтах.
Как и нет нужды говорить о том, что благосостояние и сексуальное удовлетворение есть низшие плотские потребности, выше которых многие не забираются.
Да что там – некоторые не знают о том, что выше что-то есть, а некоторые знали, но старательно забыли, чтобы им легче жилось. Вот в этом-то и есть смирение.
Товарищи, кто из вас скажет мне, что такое счастье? Я задавал этот вопрос многим и получил ответ: "Счастье - это когда все хорошо". А в ответ на "А когда хорошо?" получал "А когда у тебя есть все, что нужно". Так что же, наше с вами счастье, мифическое недостижимое и боготворимое состояние есть удовлетворение потребностей своего "эго"? Или может быть счастье-то все-таки в борьбе, в движении, в самой жизни? Каждый выберет сам. Я могу описать это понятие для себя и первой и второй формулировкой. А почему? А потому что мое извращенное "эго" ощущает живейшую потребность как раз в жизни, в борьбе и в движении. Всегда. Я очень надеюсь, что вы правильно меня поймете и не слетите на примеры типа "Это он хочет имея миллион долларов не сдаваться и зарабатывать два". В принципе, и это тоже, но пример отвратителен. Ведь я говорил совсем о другом. Честно говоря, я не знаю, как выразить это словами, надеюсь, близкие люди, которые знают меня, поймут и так.
Кто знает, быть может не просто так воспевался во многих религиях аскетический образ жизни? Не от того ли, что привязанности причиняют нам наибольшие страдания? Не от того ли, что обладание многим не дает уму пищи для новых стремлений? Знаете, на самом деле я не сторонник аскетизма, но вижу, что большинство людей не умеет оставаться беспристрастными к деньгам, они оказывают на них свое влияние. Видимо, именно поэтому такая позиция и применялась в различных идеологиях, с целью облегчить людям путь к самопостижению, не зашумляя его еще и необходимостью уметь оставаться собой, обладая большими возможностями.
Это очень печально. Печально, ведь человек растет и развивается именно тогда, когда к чему-то стремится.
Очень сложно понять, почему же абсолютное большинство единственной целью своих помыслов выбирает материальное благо. Материальное благо в любых его проявлениях, пусть даже и неявных. Я не осуждаю это, только приветствую, правда, ведь я и сам буду стремиться заработать как можно больше.
Осуждаю я то, что уходя в это с головой, люди напрочь забывают обо всем остальном.
Почему же люди не выбирают целью своих стремлений других людей?
Почему не выбирают целью своих стремлений себя?
Мне часто говорят, что я из другого теста. Но я не согласен. Это они – другие – они из другого теста. Ибо я не считаю себя исключительным, я считаю себя обычным, «из обычного теста». Беда в том, что я часто считаю необычными других. Ненормальными. Алогичными. «Ачеловечными».
Я не понимаю, откуда во мне внутри берется это странное желание ощущать всех людей равными. Откуда берется желание добиваться справедливости, честности, правды. И не понимаю, почему меня в этом никто не поддерживает. Все восхищаются самурями, рыцарями, даже просто джентельменами, но ведь никто не пытается быть похожими на них. А почему? Да потому что это не выгодно и никому не нужно.
Знаете, я иногда ловлю себя на мысли, что и любовь для многих людей стала тем же самым - объектом трепетного поклонения, совершенно ненужным на самом деле. Посмотрите, какое огромное количество мужчин и в тысячи раз большее количество женщин жалуется на несчастную любовь, на брак, на супруга или "возлюбленного". Как они плачут о том, что нет настоящих мужчин, что они вымерли. Это оправдания и снова то самое смирение. Нежелание когда-то в прошлом бороться, терпеть, не сдаваться, искать, бить по зубам тех, кто навязывает то, что чуждо и не врать себе, не тешить себя глупыми чудовищно лицемерными отговорками типа "стерпится-слюбится".
Но немногие с этим справляются. Единицы. Остальные просто хватаются за первый попавшийся более-менее подходящий вариант и всю остальную жизнь занимаются самоубеждением.
Я знаю, о чем говорю. Я прошел через это. Не один раз.
Знаете, когда ко мне приходит человек и просит помощи, я искренне хочу ему помочь. Когда же я узнаю тонкости ситуации, или же мнение его обидчика – у меня опускаются руки.
Потому что в мире совсем не осталось черного и белого, исключительно серое и выбрать какой-то максимально правильный вариант поведения невероятно сложно.
Но свои поступки я привык делить именно на черные и белые. Ложь, даже маленькая – черное. Искренность, уступка, помощь – белое. Я знаю, что все не так просто, и мой хороший поступок может обернуться для кого-то горем.
Но я не меняю позиции, потому как считаю, что если бы все приняли мою точку зрения, то «белые» поступки не смогли бы превращаться в «черные».
Давайте все жить также? Нет? Но ведь мы усложняем свои жизненные позиции введением градаций, самообманом. «Ну что с того, что сегодня я пересплю с другой, ведь люблю-то я свою жену. Или не люблю вовсе, так и тем более пересплю. Да и вообще она не узнает», - подумает кто-то. Он ищет самооправдания. В такие моменты нужно думать не об оправдании, а о цвете. Цвете вашего поступка.
Я делал много нехороших вещей, делал много таких, которые не все поймут, которые осудят.
Но для себя я пытался выбирать белый. Белый в том плане, что я пытался делать так, как говорило мне мое «я», то есть не обманывать себя и свои стремления.
И знаете… Как только я перестал обманывать себя – я перестал обманывать других. И я стал расти в своих глазах. И даже иногда улыбаться себе в зеркале.
Конечно я ошибался, но ошибки учили меня.
Белого в моей жизни стало больше, намного больше, чем было раньше.
И даже за это меня осуждают люди.
Но это уже неважно.
Вы можете называть меня воином, самураем современного мира.
Но это будет не очень корректно, так как мой хозяин по имени "Моя искренность и честность" когда-то в прошлом пал, и я не смог защитить его.
Но я не сдался и продолжил жить по своим идеалам, стараясь восстановить то, что у меня было, отомстить собой тем, кто своим существованием когда-то погубил во мне многие хорошие черты, помочь другим не повторять моих ошибок.
Так что теперь вернее будет назвать меня "ронин".
И мой бой продолжается каждый день и иногда я боюсь, что он перерастет в хулиганскую уличную драку без правил.
Но внутри я понимаю, что я уже победил.
Моя крепость выдержала самые страшные атаки и не падет, хотя штурм будет продолжаться вечно.
Мне потребуется очень много времени, чтобы это поняли другие.
Но это, честно говоря, для меня совсем неважно.
(c) PuSheR 2007
Я родился не в том месте и не в то время. "Да", вы скажете себе, "еще один пафосный высокомерный самовлюбленный тип, превозносящий свое превосходство над остальными. Еще один молодой, кричащий о том, что «все плохо», нежели старающийся изменить что-то к лучшему".
Хм, может быть вы в чем-то и правы, но только вы ошибаетесь в главном.
Я стараюсь изменить что-то к лучшему. И знаете что? Себя.
Почему? Да потому что с этого надо начинать. И потому что изменить других я не смогу.
И я не хочу кричать о том, что я особенный. Просто иногда я ощущаю себя другим.
Я очень, очень люблю свою Родину. Безмерно, всей душой, я люблю ее воздух, ее небо, и ощущение принадлежности ей. Но в порывах мыслей я часто хочу уехать. И я постараюсь это сделать. Хотя и знаю, что "там" не лучше. "Там" - по-другому. Так вот пусть у меня не будет лучше, но пусть хотя бы будет по-другому.
Я не могу найти себе места среди тех, кто меня окружает. Не могу найти общего языка с ними и стопроцентного взаимопонимания. Не могу ощутить себя «дома» и «правильно», когда иду по улице или смотрю в лица идущих навстречу людей.
Я читаю их лица как раскрытые книги и практически никогда не нахожу там ничего интересного, чистого, не нахожу в себе сил искренне улыбаться им, не вижу их души, вижу только "повадки", как у животных. Вижу навязанное поведение, навязанные идеалы, вижу отсутствие собственных идей, отсутствие умения духовно мыслить, высокомерное или непричастное отчуждение от других. Я мизантроп? Да, видимо, так и есть. Видимо, теперь это заметно уже визуально, потому что люди начали отталкиваться от меня.
Я давно разучился ждать от других того, чего ждешь от себя. Мало того – я прогнулся и стал прощать себе то, что позволяют себе другие. Но я стараюсь исправиться, хотя это очень тяжело. Очень. Но вы знаете – у меня получается.
Каждый новый день бьет меня по голове осознанием того, что на самом деле в мире и жизни балом правят вовсе не убеждения, справедливость, любовь, труд, самоотдача, а правит его величество случай и их превосходительство смирение.
Случай решает судьбы семей, людей, всего бытия в целом. Люди всю жизнь ждут именно его, иногда трепетно называя его «Его величество». А потом хватаются за него, и забывают обо всем остальном.
Смирение же заключается не в покорности окружающим, а в покорности в навязывании образа жизни, мышления, существования, выбора.
Люди не замечают сами, в чем они живут и к чему стремятся. Отойдя от возвышенного слога и заговорив приземленным языком скажем – к деньгам. К сексу. И к удовлетворению амбиций и эго. Зачастую посредством денег и секса. Правда, эти два пункта при желании можно объединить, ведь уже давно многими принято считать, что если есть первое – будет и второе. Я не осуждаю стремления к деньгам, ведь имея достойный заработок человек обустраивает свое существование, получает возможности для развития, расширяет горизонты своего духовного самопознания.
Нет нужды объяснять это, правда? Как и нет нужды пытаться отрицать то, что добившись благосостояния человек зачастую начисто забывает об этих самых горизонтах.
Как и нет нужды говорить о том, что благосостояние и сексуальное удовлетворение есть низшие плотские потребности, выше которых многие не забираются.
Да что там – некоторые не знают о том, что выше что-то есть, а некоторые знали, но старательно забыли, чтобы им легче жилось. Вот в этом-то и есть смирение.
Товарищи, кто из вас скажет мне, что такое счастье? Я задавал этот вопрос многим и получил ответ: "Счастье - это когда все хорошо". А в ответ на "А когда хорошо?" получал "А когда у тебя есть все, что нужно". Так что же, наше с вами счастье, мифическое недостижимое и боготворимое состояние есть удовлетворение потребностей своего "эго"? Или может быть счастье-то все-таки в борьбе, в движении, в самой жизни? Каждый выберет сам. Я могу описать это понятие для себя и первой и второй формулировкой. А почему? А потому что мое извращенное "эго" ощущает живейшую потребность как раз в жизни, в борьбе и в движении. Всегда. Я очень надеюсь, что вы правильно меня поймете и не слетите на примеры типа "Это он хочет имея миллион долларов не сдаваться и зарабатывать два". В принципе, и это тоже, но пример отвратителен. Ведь я говорил совсем о другом. Честно говоря, я не знаю, как выразить это словами, надеюсь, близкие люди, которые знают меня, поймут и так.
Кто знает, быть может не просто так воспевался во многих религиях аскетический образ жизни? Не от того ли, что привязанности причиняют нам наибольшие страдания? Не от того ли, что обладание многим не дает уму пищи для новых стремлений? Знаете, на самом деле я не сторонник аскетизма, но вижу, что большинство людей не умеет оставаться беспристрастными к деньгам, они оказывают на них свое влияние. Видимо, именно поэтому такая позиция и применялась в различных идеологиях, с целью облегчить людям путь к самопостижению, не зашумляя его еще и необходимостью уметь оставаться собой, обладая большими возможностями.
Это очень печально. Печально, ведь человек растет и развивается именно тогда, когда к чему-то стремится.
Очень сложно понять, почему же абсолютное большинство единственной целью своих помыслов выбирает материальное благо. Материальное благо в любых его проявлениях, пусть даже и неявных. Я не осуждаю это, только приветствую, правда, ведь я и сам буду стремиться заработать как можно больше.
Осуждаю я то, что уходя в это с головой, люди напрочь забывают обо всем остальном.
Почему же люди не выбирают целью своих стремлений других людей?
Почему не выбирают целью своих стремлений себя?
Мне часто говорят, что я из другого теста. Но я не согласен. Это они – другие – они из другого теста. Ибо я не считаю себя исключительным, я считаю себя обычным, «из обычного теста». Беда в том, что я часто считаю необычными других. Ненормальными. Алогичными. «Ачеловечными».
Я не понимаю, откуда во мне внутри берется это странное желание ощущать всех людей равными. Откуда берется желание добиваться справедливости, честности, правды. И не понимаю, почему меня в этом никто не поддерживает. Все восхищаются самурями, рыцарями, даже просто джентельменами, но ведь никто не пытается быть похожими на них. А почему? Да потому что это не выгодно и никому не нужно.
Знаете, я иногда ловлю себя на мысли, что и любовь для многих людей стала тем же самым - объектом трепетного поклонения, совершенно ненужным на самом деле. Посмотрите, какое огромное количество мужчин и в тысячи раз большее количество женщин жалуется на несчастную любовь, на брак, на супруга или "возлюбленного". Как они плачут о том, что нет настоящих мужчин, что они вымерли. Это оправдания и снова то самое смирение. Нежелание когда-то в прошлом бороться, терпеть, не сдаваться, искать, бить по зубам тех, кто навязывает то, что чуждо и не врать себе, не тешить себя глупыми чудовищно лицемерными отговорками типа "стерпится-слюбится".
Но немногие с этим справляются. Единицы. Остальные просто хватаются за первый попавшийся более-менее подходящий вариант и всю остальную жизнь занимаются самоубеждением.
Я знаю, о чем говорю. Я прошел через это. Не один раз.
Знаете, когда ко мне приходит человек и просит помощи, я искренне хочу ему помочь. Когда же я узнаю тонкости ситуации, или же мнение его обидчика – у меня опускаются руки.
Потому что в мире совсем не осталось черного и белого, исключительно серое и выбрать какой-то максимально правильный вариант поведения невероятно сложно.
Но свои поступки я привык делить именно на черные и белые. Ложь, даже маленькая – черное. Искренность, уступка, помощь – белое. Я знаю, что все не так просто, и мой хороший поступок может обернуться для кого-то горем.
Но я не меняю позиции, потому как считаю, что если бы все приняли мою точку зрения, то «белые» поступки не смогли бы превращаться в «черные».
Давайте все жить также? Нет? Но ведь мы усложняем свои жизненные позиции введением градаций, самообманом. «Ну что с того, что сегодня я пересплю с другой, ведь люблю-то я свою жену. Или не люблю вовсе, так и тем более пересплю. Да и вообще она не узнает», - подумает кто-то. Он ищет самооправдания. В такие моменты нужно думать не об оправдании, а о цвете. Цвете вашего поступка.
Я делал много нехороших вещей, делал много таких, которые не все поймут, которые осудят.
Но для себя я пытался выбирать белый. Белый в том плане, что я пытался делать так, как говорило мне мое «я», то есть не обманывать себя и свои стремления.
И знаете… Как только я перестал обманывать себя – я перестал обманывать других. И я стал расти в своих глазах. И даже иногда улыбаться себе в зеркале.
Конечно я ошибался, но ошибки учили меня.
Белого в моей жизни стало больше, намного больше, чем было раньше.
И даже за это меня осуждают люди.
Но это уже неважно.
Вы можете называть меня воином, самураем современного мира.
Но это будет не очень корректно, так как мой хозяин по имени "Моя искренность и честность" когда-то в прошлом пал, и я не смог защитить его.
Но я не сдался и продолжил жить по своим идеалам, стараясь восстановить то, что у меня было, отомстить собой тем, кто своим существованием когда-то погубил во мне многие хорошие черты, помочь другим не повторять моих ошибок.
Так что теперь вернее будет назвать меня "ронин".
И мой бой продолжается каждый день и иногда я боюсь, что он перерастет в хулиганскую уличную драку без правил.
Но внутри я понимаю, что я уже победил.
Моя крепость выдержала самые страшные атаки и не падет, хотя штурм будет продолжаться вечно.
Мне потребуется очень много времени, чтобы это поняли другие.
Но это, честно говоря, для меня совсем неважно.
(c) PuSheR 2007
Группы: [ Мысли ]
[ Своими руками ]
Комментарии:
Самое страшное, что такие посты не находят отклика.
Ну, почему здесь нет ни одного комментария?!
Добрались до темы, до важного, главного, искреннего.
Парень вглубь копает, пусть со своими шероховатостями и условностями, но поднимает серьезные вопросы зыбких материй.
И всем сказать нечего? Все умывают руки?
Ну, почему здесь нет ни одного комментария?!
Добрались до темы, до важного, главного, искреннего.
Парень вглубь копает, пусть со своими шероховатостями и условностями, но поднимает серьезные вопросы зыбких материй.
И всем сказать нечего? Все умывают руки?
Мален, а что тут сказать?
Полночный манифест самокопания - это больше монолог.
Можно ж обойтись без банальностей типа "+1", "молодец", "поддерживаю", "да, ты такой".
Пуш написал больше для себя, мне кажется
Полночный манифест самокопания - это больше монолог.
Можно ж обойтись без банальностей типа "+1", "молодец", "поддерживаю", "да, ты такой".
Пуш написал больше для себя, мне кажется
2 Malena Irvine
Ну, собственно и Вы ничего не сказали.
Для большинства лучше то, что проще. Чтобы быстро и все сразу. Конформизм в массы. Помнишь серию про гостей из будующего из СП? =) Вот это нас и ждет.
Вся жизнь борьба - очень верно. Без этого она превращается в монотонную погоню за "счастьем", которое для каждого свое. Для кого то счастье отобрать телефон у подростка за углом, а для кого-то помочь ближнему. Безвозмездно. Выбор все равно делаем мы сами в меру своего душевного развития. Быть рыцарем, проходимцем, преступником, скупым, или просто проявлять равнодушие ко всему вокруг - выбирайте.=) Но как сделать верный выбор, если большинство выбирает "проще"?)
Ну, собственно и Вы ничего не сказали.
Для большинства лучше то, что проще. Чтобы быстро и все сразу. Конформизм в массы. Помнишь серию про гостей из будующего из СП? =) Вот это нас и ждет.
Вся жизнь борьба - очень верно. Без этого она превращается в монотонную погоню за "счастьем", которое для каждого свое. Для кого то счастье отобрать телефон у подростка за углом, а для кого-то помочь ближнему. Безвозмездно. Выбор все равно делаем мы сами в меру своего душевного развития. Быть рыцарем, проходимцем, преступником, скупым, или просто проявлять равнодушие ко всему вокруг - выбирайте.=) Но как сделать верный выбор, если большинство выбирает "проще"?)
Остальные просто хватаются за первый попавшийся более-менее подходящий вариант и всю остальную жизнь занимаются самоубеждением.
Я знаю, о чем говорю. Я прошел через это. Не один раз.
Какие откровения.))))) Зацепило, чёрт возьми!!))))
П.С. и сколько же у тебя было жизней....? по секрету скажи.... я тссс...)
Я знаю, о чем говорю. Я прошел через это. Не один раз.
Какие откровения.))))) Зацепило, чёрт возьми!!))))
П.С. и сколько же у тебя было жизней....? по секрету скажи.... я тссс...)
"«Ну что с того, что сегодня я пересплю с другой, ведь люблю-то я свою жену. Или не люблю вовсе, так и тем более пересплю. Да и вообще она не узнает», - подумает кто-то. Он ищет самооправдания. В такие моменты нужно думать не об оправдании, а о цвете. Цвете вашего поступка.
Я делал много нехороших вещей, делал много таких, которые не все поймут, которые осудят.
Но для себя я пытался выбирать белый. Белый в том плане, что я пытался делать так, как говорило мне мое «я», то есть не обманывать себя и свои стремления."
Это типа "Моё "я" сказало мне "хочу" - следовательно это "белый" - ура, можно переспать" ?)))
Я делал много нехороших вещей, делал много таких, которые не все поймут, которые осудят.
Но для себя я пытался выбирать белый. Белый в том плане, что я пытался делать так, как говорило мне мое «я», то есть не обманывать себя и свои стремления."
Это типа "Моё "я" сказало мне "хочу" - следовательно это "белый" - ура, можно переспать" ?)))
И я стал расти в своих глазах. И даже иногда улыбаться себе в зеркале. - Нравится наблюдать в нём свою мышечную массу??)))) растёшь-то небось на протеинчеках?
>>>>>
Malena Irvine,
ну вот. много коментов.)
ну вот. много коментов.)
ALeesa, Алис, завязывай лицемерить.:)
"..Мне потребуется очень много времени, чтобы это поняли другие.
Но это, честно говоря, для меня совсем неважно..."
Вот это про тебя.
Ты - не тот человек, с которым мне хотелось бы общаться или делиться своими мыслями.
Сделай, пожалуйста, правильный выбор сама.
Можешь читать это как "убей себя об стену".
:)
Ах да, ответы.
Жизней, вернее, попыток самоубеждения - не меньше десяти.
Расту на стероидах.
Мое "хочу" не означало белый, белый означало "никому не будет потом больно".
А ты молодец, задаешь вопросы прямо супер по существу темы, ухаха, я в восторге.
"..Мне потребуется очень много времени, чтобы это поняли другие.
Но это, честно говоря, для меня совсем неважно..."
Вот это про тебя.
Ты - не тот человек, с которым мне хотелось бы общаться или делиться своими мыслями.
Сделай, пожалуйста, правильный выбор сама.
Можешь читать это как "убей себя об стену".
:)
Ах да, ответы.
Жизней, вернее, попыток самоубеждения - не меньше десяти.
Расту на стероидах.
Мое "хочу" не означало белый, белый означало "никому не будет потом больно".
А ты молодец, задаешь вопросы прямо супер по существу темы, ухаха, я в восторге.
PuSheR,
завязывай лицемерить.)
завязывай лицемерить.)
Камрад
каменты закрыть.
Камрад
трындец.
я вот промолчала, потому что задумалась. А что писать, если я своё мнение на этот счёт ещё думаю?:)
Алиску не понял :) точнее, Алиска не поняла суть.
Сашк, тебе бы книги писать. А то на меня действует как та классика, которой я сейчас зачитываюсь..
а по теме поста мне нечего сказать.. во многом согласна. чуйствую тоже самое.
счастье в движении, в стремлении, не стоять на месте. свершать, подниматься, падать, но не стоять на месте.
я вот промолчала, потому что задумалась. А что писать, если я своё мнение на этот счёт ещё думаю?:)
Алиску не понял :) точнее, Алиска не поняла суть.
Сашк, тебе бы книги писать. А то на меня действует как та классика, которой я сейчас зачитываюсь..
а по теме поста мне нечего сказать.. во многом согласна. чуйствую тоже самое.
счастье в движении, в стремлении, не стоять на месте. свершать, подниматься, падать, но не стоять на месте.
22-12-2007 14:47
leehka2 вы бы лучше молчали и думали дальше. Вы думаете хозяину сайта нужно ваше сокраментальное "тебе бы книги писать". Думаете ему этот ваш дешёвый плевок комплимента интересен? Вряд ли его обрадует ваш комментарий.
Malena Irvine а вы -то чего раскудахтались умными словами? "Парень вглубь копает, пусть со своими шероховатостями и условностями, но поднимает серьезные вопросы зыбких материй". Мда, вы бы тоже лучше молчали и не смешили мою мочалку. "И всем сказать нечего? Все умывают руки?" - ну а это просто апогей вашего бреда. А что вам надо-то? чтобы все ломанулись писать свои гипер'умные отклики? Кому они нужны, всё это толчия воды в ступе. Таким как вы лишь бы только говорить "да-да, глобальные темы, высокие материи, а почему все молчат?" На деле же вы и Скорую не вызовите на улице замерзающему человеку. А Александру явно не нужны тут комментарии, он всего лишь запостил здесь то что счёл нужным, вовсе не для того чтобы себе рейтинги делать вашими дешёвыми лицемерными комментами.
И только ALeesa повела себя в данном случае естественно, за что и получила по лбу. А зря. Она всего лишь достаточно остроумно ответила на первый комментарий. Ирония иногда более уместна и естественна чем никому не нужные "отклики о зыбких материях".
Марина
Malena Irvine а вы -то чего раскудахтались умными словами? "Парень вглубь копает, пусть со своими шероховатостями и условностями, но поднимает серьезные вопросы зыбких материй". Мда, вы бы тоже лучше молчали и не смешили мою мочалку. "И всем сказать нечего? Все умывают руки?" - ну а это просто апогей вашего бреда. А что вам надо-то? чтобы все ломанулись писать свои гипер'умные отклики? Кому они нужны, всё это толчия воды в ступе. Таким как вы лишь бы только говорить "да-да, глобальные темы, высокие материи, а почему все молчат?" На деле же вы и Скорую не вызовите на улице замерзающему человеку. А Александру явно не нужны тут комментарии, он всего лишь запостил здесь то что счёл нужным, вовсе не для того чтобы себе рейтинги делать вашими дешёвыми лицемерными комментами.
И только ALeesa повела себя в данном случае естественно, за что и получила по лбу. А зря. Она всего лишь достаточно остроумно ответила на первый комментарий. Ирония иногда более уместна и естественна чем никому не нужные "отклики о зыбких материях".
Марина
Марина, вы опять за свое?
Не оскорбляйте моих читателей, не ведите себя, как базарная бабка.
Ирония - да.
Но я бы хотел узнать, чем же она вызвана.
Вы ведь тоже не знаете, следоваться, и согласиться не можете.
Комментарии здесь значат лишь то, что люди меня читают, и - что для меня важно - хотя бы думают так же.
А если они и не вызовут скорую, в чем я, кстати, сомневаюсь - ну тогда для них это будет следующим шагом.
К тому же еще неизвестно, как себя поведете Вы в подобной ситуации.
Продолжим полемику? Мне как раз до круглого счета не хватает сотни-другой комментариев.
А "сАкраментальное" (простите за наглое исправление) - оно просто приятно, пожалуй.
Даже нет, не столько приятно, сколько просто показывает, что чем-то задел струны других людей.
Потому и воспринимаю такие отзывы не столько как комплименты, сколько как свидетельство того, что человек задумался.
"Гиперумные отклики" - это не толчея воды в ступе, хотя бы просто потому, что здесь нет таких людей.
Хотя обычно, конечно, так и бывает - высказался в комментах и почувствовал себя приподнявшимся и состоявшимся духовно.
Но здесь - я верю - не так. Не тот контенгент. Прошу учитывать мое мнение.
Надеюсь, Вы меня поймете, это не так сложно.
Да, и последний вопрос, он важен, и я обязательно скажу Вам, почему, когда Вы ответите - напомните, Вы ведь, кажется, учитесь на преподавателя? Или уже работаете по этой специальности?
Не оскорбляйте моих читателей, не ведите себя, как базарная бабка.
Ирония - да.
Но я бы хотел узнать, чем же она вызвана.
Вы ведь тоже не знаете, следоваться, и согласиться не можете.
Комментарии здесь значат лишь то, что люди меня читают, и - что для меня важно - хотя бы думают так же.
А если они и не вызовут скорую, в чем я, кстати, сомневаюсь - ну тогда для них это будет следующим шагом.
К тому же еще неизвестно, как себя поведете Вы в подобной ситуации.
Продолжим полемику? Мне как раз до круглого счета не хватает сотни-другой комментариев.
А "сАкраментальное" (простите за наглое исправление) - оно просто приятно, пожалуй.
Даже нет, не столько приятно, сколько просто показывает, что чем-то задел струны других людей.
Потому и воспринимаю такие отзывы не столько как комплименты, сколько как свидетельство того, что человек задумался.
"Гиперумные отклики" - это не толчея воды в ступе, хотя бы просто потому, что здесь нет таких людей.
Хотя обычно, конечно, так и бывает - высказался в комментах и почувствовал себя приподнявшимся и состоявшимся духовно.
Но здесь - я верю - не так. Не тот контенгент. Прошу учитывать мое мнение.
Надеюсь, Вы меня поймете, это не так сложно.
Да, и последний вопрос, он важен, и я обязательно скажу Вам, почему, когда Вы ответите - напомните, Вы ведь, кажется, учитесь на преподавателя? Или уже работаете по этой специальности?
22-12-2007 15:54
извините,что прерываю ваши дискуссии=)..но тоже быхотелось высказать мнение
Пишу анонимно,но думаю ты догадаешься кто это.. считаю что имиею право писать,потому что знаю тебя думаю не хуже других людей,а где то и лучше.. насчет лицемерия-ты был честен когда это писал это ,честен перед собой…собой..понимаешь?
Только что ты писал,что делишь поступки на белые и черные,это правда..но делаешь ты это ради себя,для своей совести,Аля поставил галочку в белые поступки,я сегодня молодец...Это конечно,не уменьшает благородства твоих поступков,но выполнив, ты уходишь…ты все выполнил ХоРОШО,и тебя уже не сильно таки волнует результат твоей помощи в дальнейшем..я это заметила.. Ты может и воин,но борьбаидет не во благо людей,а во благо твоей чистой души,что быощущать себябелым..когда ты набираешь достаточное количество белых поступков. это отражается и в твоем постоянном стремлении выглядеть ХОРОШО,постоянно требуешь этому подтверждение, и только тогда ты чувствуешь себя самодостаточным.. НО гуманизм ради себя-это уже эгоизм.
Это было всего лишь моим субъективным мнением..
Пишу анонимно,но думаю ты догадаешься кто это.. считаю что имиею право писать,потому что знаю тебя думаю не хуже других людей,а где то и лучше.. насчет лицемерия-ты был честен когда это писал это ,честен перед собой…собой..понимаешь?
Только что ты писал,что делишь поступки на белые и черные,это правда..но делаешь ты это ради себя,для своей совести,Аля поставил галочку в белые поступки,я сегодня молодец...Это конечно,не уменьшает благородства твоих поступков,но выполнив, ты уходишь…ты все выполнил ХоРОШО,и тебя уже не сильно таки волнует результат твоей помощи в дальнейшем..я это заметила.. Ты может и воин,но борьбаидет не во благо людей,а во благо твоей чистой души,что быощущать себябелым..когда ты набираешь достаточное количество белых поступков. это отражается и в твоем постоянном стремлении выглядеть ХОРОШО,постоянно требуешь этому подтверждение, и только тогда ты чувствуешь себя самодостаточным.. НО гуманизм ради себя-это уже эгоизм.
Это было всего лишь моим субъективным мнением..
Вполне хорошее мнение и обоснованное, и, надо признаться, почти стопроцентно верное.
Спорить будет очень сложно. Очень. Да я и не буду, лишь дополню.
Я не очень понимаю, как можно делать поступки во благо других людей, но не ощущая себя, как ты говоришь, "белым"? То есть делать хорошо для них, делая плохо себе? Так я умею, это нечто типа "самопожертвования". Но ты ведь знаешь, что когда происходит подобный акт, человек ощущает все равно, что он поступает верно. То есть опять же совесть его бела. Так что по-моему, это невозможно - делать хорошие поступки против своей совести. Очень странно звучит и как-то.. Неестественно. Можем опять перескочить на философские учения о нравственности, но я думаю, ты и без них понимаешь, что я хочу сказать, даже если и не согласна..
Именно потому я и сделал сноску, что мои "белые" поступки могут для кого-то оказаться "черными" и чтобы они всегда оставались "белыми" - все вокруг должны вести себя так же, но это утопия.
Понимаешь?
Я абсолютно согласен, что приоритетным направлением ставлю свою совесть.
Мне бы очень хотелось с тобой поспорить, вернее, не поспорить, а объяснить, что, как и почему, ведь твое мнение почти не идет вразрез с тем, как есть на самом деле. Просто рассмотрено с несколько разных сторон.
Я пытаюсь совмещать разумную долю эгоизма и альтруизмом.
Ибо пока не будешь добр к себе - не сможешь быть добр к другим. Мне так кажется.
А насчет стремления выглядеть хорошо - это совсем другое, это явный мой недостаток, зовущийся нарциссизмом, но это уже совсем другая история.
Да, и постскриптум, насчет того, что меня не сильно волнует результат моей помощи в дальнейшем - и здесь в целом верно.
Это вызвано тем, что я всегда уповаю на самостоятельность людей и их умение делать выводы. Неужели сам факт того, что мне пришлось им помогать, не может вызвать у них мыслей о том, что что-то нужно уже изменить самому, чтобы такого больше не повторилось? Если ты и правда знаешь меня так хорошо, как говоришь, то знаешь, что одной из очень многих вещей, которые я не люблю и прощаю с огромным трудом, является такая вот подобная "необучаемость". Нужно, нужно делать выводы самим, я же не мать Тереза, чтобы всегда оказываться под рукой, помогать делом, советом или присутствием.
Кстати и когда я галочку ставлю в "белом" я не говорю себе "молодец", не поднимаюсь сам над собой за счет ощущения, что я молодец.
Я нейтрален просто потому, что сделал так, как надо. Не больше. И поднимаюсь по причине, что нашел в себе сил сделать "как надо".
Да, и я не догадался, кто это. К сожалению, как минимум половина города считает, что она знает меня, как облупленного, и намного лучше всех остальных.
Спорить будет очень сложно. Очень. Да я и не буду, лишь дополню.
Я не очень понимаю, как можно делать поступки во благо других людей, но не ощущая себя, как ты говоришь, "белым"? То есть делать хорошо для них, делая плохо себе? Так я умею, это нечто типа "самопожертвования". Но ты ведь знаешь, что когда происходит подобный акт, человек ощущает все равно, что он поступает верно. То есть опять же совесть его бела. Так что по-моему, это невозможно - делать хорошие поступки против своей совести. Очень странно звучит и как-то.. Неестественно. Можем опять перескочить на философские учения о нравственности, но я думаю, ты и без них понимаешь, что я хочу сказать, даже если и не согласна..
Именно потому я и сделал сноску, что мои "белые" поступки могут для кого-то оказаться "черными" и чтобы они всегда оставались "белыми" - все вокруг должны вести себя так же, но это утопия.
Понимаешь?
Я абсолютно согласен, что приоритетным направлением ставлю свою совесть.
Мне бы очень хотелось с тобой поспорить, вернее, не поспорить, а объяснить, что, как и почему, ведь твое мнение почти не идет вразрез с тем, как есть на самом деле. Просто рассмотрено с несколько разных сторон.
Я пытаюсь совмещать разумную долю эгоизма и альтруизмом.
Ибо пока не будешь добр к себе - не сможешь быть добр к другим. Мне так кажется.
А насчет стремления выглядеть хорошо - это совсем другое, это явный мой недостаток, зовущийся нарциссизмом, но это уже совсем другая история.
Да, и постскриптум, насчет того, что меня не сильно волнует результат моей помощи в дальнейшем - и здесь в целом верно.
Это вызвано тем, что я всегда уповаю на самостоятельность людей и их умение делать выводы. Неужели сам факт того, что мне пришлось им помогать, не может вызвать у них мыслей о том, что что-то нужно уже изменить самому, чтобы такого больше не повторилось? Если ты и правда знаешь меня так хорошо, как говоришь, то знаешь, что одной из очень многих вещей, которые я не люблю и прощаю с огромным трудом, является такая вот подобная "необучаемость". Нужно, нужно делать выводы самим, я же не мать Тереза, чтобы всегда оказываться под рукой, помогать делом, советом или присутствием.
Кстати и когда я галочку ставлю в "белом" я не говорю себе "молодец", не поднимаюсь сам над собой за счет ощущения, что я молодец.
Я нейтрален просто потому, что сделал так, как надо. Не больше. И поднимаюсь по причине, что нашел в себе сил сделать "как надо".
Да, и я не догадался, кто это. К сожалению, как минимум половина города считает, что она знает меня, как облупленного, и намного лучше всех остальных.
отредактировано: 22-12-2007 16:21 - PuSheR
22-12-2007 16:53
PuSheR я учусь в педагогическом университете, и уже, будучи на третьем курсе, преподаю в среднеспециальном учебном заведении (всего один академический час в неделю). С Вас - ответ почему это было для Вас столь важно. Заранее на вашу возможную критику относительно моих агрессивных сообщений могу напомнить, что я преподаватель, а не настоятель монастыря.
"Не оскорбляйте моих читателей" - я, кстати, тоже Ваш читатель.
"не ведите себя, как базарная бабка" - Боже упаси.
"А "сАкраментальное" (простите за наглое исправление) - оно просто приятно, пожалуй". К исправлению: к сожалению, находясь в своём статусе здесь я не имею возможности исправлять опечатки после опубликации. Теперь по сути: мне просто не нравится большое расстояние между словами и делами некоторых личностей. А конкретно - таких как та дама, первой оставившая сообщение. "Самое страшное, что такие посты не находят отклика". - просто зла не хватает, честное слово! Отклик - он не в словах, а в делах. Отклик - это когда пошёл и сделал, пошёл и помог молодой хрупкой девушке занести коляску в автобус; это когда помог упавшему в гололёд пожилому человеку подняться; это когда увидел драку и подошёл разобраться что случилось, а не ускорив шаг прошёл мимо, испугавшись за свою шкуру; это когда вышел на крик "помогите"; это когда в конце концов бабушку через дорогу перевёл, мы и это разучились сегодня делать, самое элементарное, многим даже в голову не придёт что так нужно делать, что уж говорить о том что в нашем обществе сегодня полностью игнорируют инвалидов. Я была свидетелем когда в автобусе никто не уступил место пожилому человеку на костылях!!! Какое там, у нас ведь принято о ветеранах вспоминать только 9 мая. Вот что такое ОТКЛИК и вот что СТРАШНО, госпожа Malena Irvine. А ALeesa же, иронизируя в ответ на умные, но пустые слова, на деле, быть может, быстрее других, козырающих сладкими речами, поможет пожилой бабушке донести на пятый этаж тяжёлую сумку. Что толку с пустых откликов, всё это не нужно. Простите, Александр, что обижаю "ваших читателей", но молчать более я уже не могу.
"Не оскорбляйте моих читателей" - я, кстати, тоже Ваш читатель.
"не ведите себя, как базарная бабка" - Боже упаси.
"А "сАкраментальное" (простите за наглое исправление) - оно просто приятно, пожалуй". К исправлению: к сожалению, находясь в своём статусе здесь я не имею возможности исправлять опечатки после опубликации. Теперь по сути: мне просто не нравится большое расстояние между словами и делами некоторых личностей. А конкретно - таких как та дама, первой оставившая сообщение. "Самое страшное, что такие посты не находят отклика". - просто зла не хватает, честное слово! Отклик - он не в словах, а в делах. Отклик - это когда пошёл и сделал, пошёл и помог молодой хрупкой девушке занести коляску в автобус; это когда помог упавшему в гололёд пожилому человеку подняться; это когда увидел драку и подошёл разобраться что случилось, а не ускорив шаг прошёл мимо, испугавшись за свою шкуру; это когда вышел на крик "помогите"; это когда в конце концов бабушку через дорогу перевёл, мы и это разучились сегодня делать, самое элементарное, многим даже в голову не придёт что так нужно делать, что уж говорить о том что в нашем обществе сегодня полностью игнорируют инвалидов. Я была свидетелем когда в автобусе никто не уступил место пожилому человеку на костылях!!! Какое там, у нас ведь принято о ветеранах вспоминать только 9 мая. Вот что такое ОТКЛИК и вот что СТРАШНО, госпожа Malena Irvine. А ALeesa же, иронизируя в ответ на умные, но пустые слова, на деле, быть может, быстрее других, козырающих сладкими речами, поможет пожилой бабушке донести на пятый этаж тяжёлую сумку. Что толку с пустых откликов, всё это не нужно. Простите, Александр, что обижаю "ваших читателей", но молчать более я уже не могу.
PuSheR
можно делать поступки во благо других людей без ощущения "белости", если совесть говорит "сделай а!", мораль говорит: "сделай б!", человек просит тебя: "сделай в!", ты сам говоришь себе: "я предпочел бы, если бы по отношению ко мне поступили бы по плану д!".
то есть в результате ты совершил что-то. выбрал из этого, а позади-то все та же серость осталась. ибо существуют и многовариантность и разница между людьми.
то, что сделал по совести (обозначил белым для себя) может оказаться сделанным против морали (человека, которому ты хотел сделать хорошо).
в результате имеем, что "добро" добром не оказалось, белость формально соблюдена (но не ощущается сполна), а к проблемам человека добавился еще и самоанализ в результате которого он понял, что другим он помогать не будет, так ка кему помогли криво. это он про себя думает. подсознание и не-высказанное.
а так он может даже спасибо сказать.
(все это лишь пример).
нет, я не склонна помогать людям. я почти всегда делаю это против чего-то в себе, не совсем по своей воле и постоянно думаю, а правильно ли то, что я взяла на себя ответственность вмешиваться в течение чужой жизни?..
и чаще всего - виною тому моё любопытство и моя гордость, говорящая: "ну, ты же знаешь, как сделать так, чтобы все было зашибись! так иди и сделай!". а, блин, человеку часто и не то надо было...
все должны жить за себя сами. желательно без чужого активного вмешательства.
можно делать поступки во благо других людей без ощущения "белости", если совесть говорит "сделай а!", мораль говорит: "сделай б!", человек просит тебя: "сделай в!", ты сам говоришь себе: "я предпочел бы, если бы по отношению ко мне поступили бы по плану д!".
то есть в результате ты совершил что-то. выбрал из этого, а позади-то все та же серость осталась. ибо существуют и многовариантность и разница между людьми.
то, что сделал по совести (обозначил белым для себя) может оказаться сделанным против морали (человека, которому ты хотел сделать хорошо).
в результате имеем, что "добро" добром не оказалось, белость формально соблюдена (но не ощущается сполна), а к проблемам человека добавился еще и самоанализ в результате которого он понял, что другим он помогать не будет, так ка кему помогли криво. это он про себя думает. подсознание и не-высказанное.
а так он может даже спасибо сказать.
(все это лишь пример).
нет, я не склонна помогать людям. я почти всегда делаю это против чего-то в себе, не совсем по своей воле и постоянно думаю, а правильно ли то, что я взяла на себя ответственность вмешиваться в течение чужой жизни?..
и чаще всего - виною тому моё любопытство и моя гордость, говорящая: "ну, ты же знаешь, как сделать так, чтобы все было зашибись! так иди и сделай!". а, блин, человеку часто и не то надо было...
все должны жить за себя сами. желательно без чужого активного вмешательства.
Так вот, Марина, откуда Вам знать, как на самом деле себя ведут названные Вами дамы?
Вы же не знаете их лично. Скорее всего.
С чего же Вы так уверены, что они не делают всего, Вами перечисленного?
Нельзя говорить не зная.
То, что Вы - мой читатель - да.
Но я и Вас так же обидеть не позволю, как и их.
Просто Вас здесь и не трогает никто.
Почему для меня важна Ваша профессия, Вы и сами правильно поняли.
Не должен преподаватель срываться на эмоции.
Никогда. Иначе можно очень быстро много себе начать прощать. Или просто не обращать внимания.
Вы лучше меня знаете, что преподаватель - пример для всех. Очень ответственная работа.
И даже будучи в состоянии "на взводе", он, по моему мнению, обязан уметь держать себя в руках и излагать все обоснованно и сдержанно.
Я вас не осуждаю, я изложил свое мнение на этот счет, Вы же вольны вести себя так, как хотите.
Правда, пока Вы находитесь здесь, некоторые несложные ограничения на Вас накладываются мной.
Общие.
Вы же не знаете их лично. Скорее всего.
С чего же Вы так уверены, что они не делают всего, Вами перечисленного?
Нельзя говорить не зная.
То, что Вы - мой читатель - да.
Но я и Вас так же обидеть не позволю, как и их.
Просто Вас здесь и не трогает никто.
Почему для меня важна Ваша профессия, Вы и сами правильно поняли.
Не должен преподаватель срываться на эмоции.
Никогда. Иначе можно очень быстро много себе начать прощать. Или просто не обращать внимания.
Вы лучше меня знаете, что преподаватель - пример для всех. Очень ответственная работа.
И даже будучи в состоянии "на взводе", он, по моему мнению, обязан уметь держать себя в руках и излагать все обоснованно и сдержанно.
Я вас не осуждаю, я изложил свое мнение на этот счет, Вы же вольны вести себя так, как хотите.
Правда, пока Вы находитесь здесь, некоторые несложные ограничения на Вас накладываются мной.
Общие.
Марина, а вы так же хамоваты и в жизни?
22-12-2007 21:17
PuSheR дорогой мой человек, вот если бы все были такие толковые как Вы). Вы всё верно написали, абсолютно. А ещё мне очень жаль что Ваш достаточно откровенный пост поняли далеко не все, некоторые узрели там то, о чём у вас, я думаю, и в мыслях не было. Но Вы не отчаивайтесь, людям свойственно надумывать то что им выгодно считать правдой. А то Вы весь такой хороший получились, не такой как они, как же так, нужно быстренько найти там то, чего на самом-то деле нет, по сути опять же судят по себе. Ну ничего, это нормально. Такова человеческая природа, зависть одним словом.
Глеб Жеглофф нет, в жизни я не такая, я в жизни очень хорошая, умная и скромная. Мда. Уморили, батенька.
Марина
Глеб Жеглофф нет, в жизни я не такая, я в жизни очень хорошая, умная и скромная. Мда. Уморили, батенька.
Марина
Hello, mr.Freeman! или наве...
[Print]
PuSheR