16-10-2003 14:44
Еще года два назад страдал тяжелейшими депрессиями - серьезно размышлял о самоубийстве; пришлось в один прекрасный момент заняться устройством своей души.
За два года научился поразительной штуке - весь цикл депресняка получается сжимать в несколько часов! Вместо двух-трех недель. Даже прикольно как-то.
Да здравствуют психотехники все сразу и навсегда! УРРРА!!!
Комментарии:
Призрак времени
А ты думаешь легко посмотреть в глаза своим тараканам?
Все же не стоит так уж искажать смысл фразы "я себя не на помойке нашла, чтобы отдаваться первому встречному". Человек вкладывает в нее иной смысл, а ты выворачиваешь на изнанку. У меня мать так постоянно делает.... ужас!!!

А вот по поводу "быть не таким как все"... Как ты относишься к ценностям христианства? Типа, возлюби ближнего своего как самого себя? Ты вроде противоречишь этому принципу, проповедуя не "полюби как есть", а "полюби, если..."... Пояснить или сама догадаешься?
Поясни, пожалуйста... голова забита только календарями с мартышками.

Они тебя потом благодарили за то, что ты сделала? Благодарили не формально? Остались ли они твоими друзьями?

Да, благодарили, осознавали свои ошибки и благодарили. Я же говорила про последние две секунды... они одумывались немного раньше.
Остались ли друзьями? Нет.... некоторые стали практически моей семьей! Я спасла их - они спасли меня в свое время. Это и была благодарность.

Почему ты считаешь свои решения более правильными? Ты Бог?
Ндя... называли тут меня недавно молодым начинающим богом....... А если серьезно:
Во-первых, я считаю, что Бог в каждом... а вот по поводу правильности. Да, я считаю, что мои объективные решения были правильнее их в то время. Их захлестнули эмоции, задушили мелкие проблемы, казавшиеся концом света...

В конце концов дело каждого - прощаться с жизнью или нет. Я ничего не говорю про людей, погребенных заживо, пускающих пулю в лоб... если повезет, конечно. Или о пиратах, отвезеннных на необитаемый остров опять же с единственной пулей... Или о людях с вывороченными наружу кишками... или придавленными... чем-нибудь и по отвратительному стечению обстоятельств еще живых. Или хотя бы о больных СПИДом или раком. Вот о них я не говорю... а говорю только о тех, кто просто не может справиться с эмоциями... что гораздо чаще происходит.
Призрак времени
Да, согласна с Aloud ... как это не парадоксально...

БРАВО!
Камрад
Aloud
Хочется повредничать, но действительно пора бежать,
как нибудь еще, может быть, пересечемся =)

Tamit!
Чес слово! В понедельник твой огромнейший комментарий обязательно прочитаю... ну и подумаю, че дальше с ним делать =) УБЕГАЮ!
pard
Подлец Надеюсь Заходи в гости.

отредактировано: 17-10-2003 18:07 - Aloud

Призрак времени
Подлец
Договорились. Хороших выходных.
ну и подумаю, че дальше с ним делать
Только не делай с ним того, чего не хочешь, чтобы сделали с тобой.

Опять сморозила какую-то глупость, но в этом вся я. *в поклоне снимая широкополую шляпу*
истеричка
Не, ну вот так всегда... пока добралась до дому, пока мужчин накормила, спать уложила, села в инет... а все уже разошлись... но, с другой стороны, это дает шанс ответствовать основательно и обдуманно...
Итак...
Сноска. Как же мне нра вести диспуты с убежденными верующими и убежденными психологами-любителями...
Будем отвечать по полочкам... времени вагон...
ну а по поводу бесчувственной стервы: кто тебе сказал, что чувства должны отсутствовать?
и ЛЮБОВЬ, и ДРУЖБА, и СИМПАТИЯ, и ТОСКА, и ХАНДРА - это все НОМИНАЛИЗАЦИИ (обобщения, абстракции), их не существует в реальном мире!
вопрос, это обе твои фразы? Определись с мнением, пожалуйста, есть чувства все-таки или нет?
Ты можешь, конечно, удивиться... но я не знаю, что такое любовь... я ее просто чувствую... я не смогу описать тебе всей красоты этого чувства... а ты не сможешь никогда в жизни испытать то, что я испытываю.. потому что я могу любить не только как женщина, но и как мать... И описать то , что я чувствую к моим мужчинам не смогу, разве это можно описать? можно тут и водопады нарисовать и все что угодно.... но это будет просто подобием... смысл?
Это мы уже проходили... "наши чувства и наши эмоции подвластны нам самим целиком и полностью", аха... жизнь в клетке не для меня, я оттуда ушла.
Ты мне все-таки очень напоминаешь моего знакомого... Он тоже так говорил... ну почти... Три года назад... А этой весной сказал, что наконец-то научился жить как я, наслаждаться мгновением, каждой минуткой жизни... меня занесло в лирику... спускаемся на грешную землю и продолжаем...
Я очень рада, что не ошиблась в оценке высоты твоего самомнения. ЧТД, имхо.
Не, на самом деле, это очень здорово, когда человек не занимается самоунижением и самобичеванием, не люблю людей с заниженой самооценкой... Долго отстирываешь платки после бесед с ними, они свои почему-то не носят.
Вот тебе один твой тараканчик: "я себя не на помойке нашла, чтобы отдаваться первому встречному" - то есть у тебя в голове есть некая оценка самой себя, сколько ты стоишь по ТВОЕМУ мнению; бог с тем, что это ТВОЯ оценка, а не "сенсорно-очевидная", то есть объективная, настоящая; достаточно того, что ТЫ ИМЕЕШЬ ЦЕНУ.
И насчет самооценки: она у меня вовсе не завышена, просто она у меня объективно высокая;
Что позволено Юпитру не позволено быку???
Вот, как это не удивительно, я позволяю себе (ужас, вот наглость-то!!!!) иметь тоже высокую самооценку. Ну извините, вот так вот получилось..:-)))))))
И наконец!!! (фанфры!)
Сонца!!! (с) моя подруга.
Если бы я была обидчива, я бы тут не писала ничего...
Камрад
Сначала Tamit.

1. А откеда мне знать, какой смысл человек вкладывает в свои слова? Я наиболее простой в них вкладываю; кстати, подсознание тоже не любит мудрить - чем проще - тем для него привычней; и оно вполне может понять как и я...

2. "Полюби как есть..." Вот если ты хороший мальчик из чистой песочницы - я тебя полюблю, буду тебе сочувствовать и помогать... А вот если ты злой или вообще бомж - так поди ты... от любви моей...

3. Ох, как же тяжко мне...
Реальность у каждого своя, и только наша гордыня заставляет нас считать, что мы можем принимать "объективно более правильные решения", да еще и не только за себя, но и за других...
Камрад
Заноза! (Занозка?!)
Ты просто прелесть!

Есть у меня два часа свободных, так что двадцать минут твои =)

Итак, приступим!

1. Любовь - это НЕ ЧУВСТВО;
Ощущение тепла, шероховатости, запахи, все, что ты видишь глазами,, звуки, некоторые внутреннии ощущения - боль, раздражение - вот ЭТО ЧУВСТВА.
И их различные комбинации, сочетания иногда некоторые люди называют любовью... и другими словами-номинализациями... Но для каждого этот набор свой.
"Что для тебя любовь?" - "Возможность обнять своего любимого..."; "А для тебя?" - "Слышать любимого..."; "А для тебя?" - "Чувство гармонии и единства со всем..."; "А для тебя?" - "Когда носки стираны..." ну и т.д. и т.п.
Еще: подходят друг к другу двое: " Я тебя люблю!" - "Я тебя тоже люблю!" - "Хорошо! Тогда пойдем в ресторан, все любящие должны ходить в ресторан!" - "Нет! Пойдем в кино! Все любящие должны ходить в кино!" - "Ты не понимаешь, что такое любовь!" - "Это ты не понимаешь!"
А ответ прост - у каждого свое понимание любви... Поэтому любовь - это номинализация.
А вот если двое притронутся к расскаленной сковородке - оба будут чувствовать ОДНО И ТО ЖЕ: им будет горячо!

Блин, совсем уже фигню порю... Как же тяжко с Вами всеми, чес слово...

ТЫ ДАЖЕ НЕ МОЖЕШЬ ОПИСАТЬ, ЧТО ТЫ ЧУВСТВУЕШЬ!!!

"Ты можешь, конечно, удивиться... но я не знаю, что такое любовь... я ее просто чувствую... я не смогу описать тебе всей красоты этого чувства... а ты не сможешь никогда в жизни испытать то, что я испытываю.. потому что я могу любить не только как женщина, но и как мать... И описать то , что я чувствую к моим мужчинам не смогу, разве это можно описать? можно тут и водопады нарисовать и все что угодно.... но это будет просто подобием... смысл?"

А в реальном мире описать можно ВСЁ, потому что это реальность.
Причем описать так, что поймут (почувствуют ВСЕ.
А вот я из твоего описания ничего не понял: что это за "любить, как женщина" (снизу, что ли?, "но и как мать" - совсем уже инцест какой-то!... И что это за "твои мужчины" - это те, про которых ты все время думаешь, или которым рубашки стираешь, или с которыми спишь, или с которыми делаешь страшное действие: любишь их как женщина? или еще хуже того: любишь их как мать? и при чем тут водопады - это ПОДОБИЕ ТВОЕЙ ЛЮБВИ??? Или ты любишь как женщина, только если видишь водопад?

Ну ладно, хорош уже стебаться...
Давай с другой стороны подъедем...
Ты можешь ответить, как ты ПРОЯВЛЯЕШЬ свою любовь? Что ты делаешь, чтобы человек понял, что ты его любишь? КАК ТЫ ЛЮБИШЬ???

2. Ну что ты к самооценке прицепилась? Я же не виноват, что у многих это один из их тараканчиков и они всегда цепляются по этому поводу к тем, кто (как им кажется!) тронул их нежные (филейные) части души и не сказал "ах! как это прекрасно!" при этом...

Ну вот как ты думаешь, почему я на ответы тебе время свое драгоценное выделяю? Потому что, в некотором роде, уважаю твои мысли и ценности)) //сноска: уважение - это тоже номинализация; поэтому ты сама подставишь свои представления об уважениии почувствуешь, КАК Я ТЕБЯ УВАЖАЮ =))) Хотя есть и другие варианты, почему... Но это уже чьи-то другие, чужие тараканчики =)
истеричка
Заноза! (Занозка?!)
Ты просто прелесть!
Есть у меня два часа свободных, так что двадцать минут твои =)

Ай, вах!

1. Любовь - это НЕ ЧУВСТВО;
Ощущение тепла, шероховатости, запахи, все, что ты видишь глазами,, звуки, некоторые внутреннии ощущения - боль, раздражение - вот ЭТО ЧУВСТВА.

Имхо, ты немного смешиваешь понятия "чувства" и "ощущения"...
Если уж на то пошло (к вопросу о сковороде), то все относительно и порог боли у всех разный...

Как же тяжко с Вами всеми, чес слово...
Да ладно, мы хорошие, милые и пушистые... когда спим зубами к стенке...

А в реальном мире описать можно ВСЁ, потому что это реальность.
Хорошо, скажем так, я не писатель и не поэт, мне слов с трудом хватает, чтобы в магазине объясниться, когда за хлебом прихожу.

А вот я из твоего описания ничего не понял: и далее по тексту
А еще у тебя совершенно попсовые ассоциации со словом "любить". Если тебе очень любопытно, то скажу, мои мужчины - это сын и муж.

Ты можешь ответить, как ты ПРОЯВЛЯЕШЬ свою любовь? Что ты делаешь, чтобы человек понял, что ты его любишь? КАК ТЫ ЛЮБИШЬ???
Хм... я просто живу так, чтобы людям, которые рядом, было со мной хорошо. А уж что именно я делаю, надо у мужа и сына спрашивать, им виднее...

К вопросу о любви... я могу поискать по форумам и прямо-таки выложить тебе все, что я когда-либо писала об этом. Начиная с топиков "Ее нет потому ЧТО! Сейчас мне лень объяснять..." и до "Любовь - чувство совершенное, а человек не может испытывать совершенные чувства, т.к. сам далеко не совершенство." А потом все изменлось.
И даже мой старый знакомый (которого ты мне напоминаешь), сначала смотрел с ухмылкой в мои светящиеся глаза и слушал мои рассказы взахлеб о том, как я счастлива... Слушал с ухмылкой до тех пор, пока не увидел нас вместе. Потом подошел и сказал тихонько так: "А вот теперь я тебя поздравляю... Это нужно просто увидеть." Может когда-нибудь я смогу объяснить, что это... (хм, ведь когда-то расскладывала по составляющим из чего она состоит)

2. Ну что ты к самооценке прицепилась?
Ну-ка ткни пальцем, где я прицеплялась? Просто твое мнение, судя по твоим же высказываниям, не является абсолютно правильными и единственно верным. Поэтому, у меня есть свое, на мой взгляд верное, которое я другим тоже не навязываю.

Ну вот как ты думаешь, почему я на ответы тебе время свое драгоценное выделяю? Потому что, в некотором роде, уважаю твои мысли и ценности
Ну можешь считать, что я подумала, что ты мне польстил...

ЗЫ, ты не мог бы отвечать почаще? А то я нить диспута скоро потеряю...
Призрак времени
Подлец
1. Отчасти согласна. Но не стоит быть таким категоричным...
2. Я что, говорила что-то подобное? Когда?
3. Гордыня?!! Ха!!! А что такое гордыня? Гордыня - это когда ты проходишь мимо потерявшегося (в духовном смысле) человека, считая, что помочь ему - ниже твоего достоинства. Гордыня слишком размытое понятие... нельзя им так бросаться.

И вообще, ты считаешь, что если вдруг человек покончил жизнь самоубийством из-за... не знаю... прыщика - это правильно? Это его право? А что думают его близкие по этому поводу? Что будет с ними? Да и вообще, кому нужна такая смерть?
Камрад
Заноза
Молодец, крепко держишься за свои убеждения; позиция, отработанная годами упорных попыток не видеть.

Теперь буду чаще отвечать (если захочешь=) - у меня оба компа (и на работе и дома) временно не работали...
Камрад
Tamit!
Как ни странно, но прыщик - это ОЧЕНЬ ВАЖНО! =)))
Это тебе легко, такой милой и красивой, мужики сами на шею вешаются; а вот Кате из соседнего подъезда - ей и так нелегко, а тут еще ПРЫЩИК!!!
Все, жизнь окончена...

Насчет нужно - не нужно: тебе очень важно, чтобы ты была кому-то нужна?

отредактировано: 30-10-2003 11:05 - Подлец

Призрак времени
Подлец

Это тебе легко, такой милой и красивой, мужики сами на шею вешаются
Кто тебе сказал такую глупость? У меня просто другие ценности.

Насчет нужно - не нужно: тебе очень важно, чтобы ты была кому-то нужна?
Достаточно важно, чтобы об этом подумать.
Камрад
Ага, ну про мужиков и другие ценности я тактично промолчу =)

Тогда вот тебе честно-искренний вопрос:
А ЗАЧЕМ ТЕБЕ БЫТЬ НУЖНОЙ КОМУ-ТО?
истеричка
Молодец, крепко держишься за свои убеждения; позиция, отработанная годами упорных попыток не видеть.

Ну вот, сделал из меня упертого барана, хотя, я как раз в таких эксцесах замечена не была...
Просто у меня есть некоторые принципы, взгляды сформированные жизненным опытом...

Теперь буду чаще отвечать (если захочешь=) - у меня оба компа (и на работе и дома) временно не работали...

Что за страшная болесть постигла твои машины???
Призрак времени
Подлец
Ага, ну про мужиков и другие ценности я тактично промолчу =)
Ну почему же?

А ЗАЧЕМ ТЕБЕ БЫТЬ НУЖНОЙ КОМУ-ТО?
А для чего иначе жить вообще? Для чего приходить в этот мир?
Камрад
Заноза
Ну что тебе сказать? Принципы - они и есть защита от реальности: зачем думать, разбираться - если есть принципы?
На работе комп поменяли на более новый, а домашний - я на работу принес, чтобы починить его немножко.

Tamit
Приятно, конечно, когда нужен кому-то... Только нафига? Вот "нищему" мы тоже нужны, чтобы милостыню ему давать. Нам-то что от того?
Призрак времени
Подлец
Нам? Хм... ну хотя бы внутреннее ощущение, что ты не такая сволочь как обычно и может еще не все потеряно.
Камрад
Ага... Есть такие упражнения на "отключение от внешнего контроля".
Это для того, чтобы жить так, как хочешь, обращая внимание на мнение окружающих только если оно действительно важно для достижения какой-то твоей цели.
Ну а сволочью быть... а может - это очень приятно и прикольно?
Закрыть