afyna
23-06-2008 16:19 О наболевшем.
Вы знаете, я прекрасно понимаю тех, кто бурно радуется победе сборной России над сборной Голландии - я и сама радовалась, правда, по кухне прыгала, а не на улице орала, но это все равно. Я прекрасно понимаю и тех, кто не радуется - ну до лампочки им это, бывает, я и сама тот еще болельщик, только крупные чемпионаты смотрю, да и победы наших в теннисе или шахматах оставляют меня равнодушной.
Вот кого я не понимаю, так это тех, кто не радуется тому, что другие радуются. Тех, кто желчью истекает, кто ядом плюется, тех, кому эта чужая радость костью поперек горла: ни жить, ни вздохнуть не даёт. Зачем злиться оттого, что другие счастливы? И какое вам дело до значительности или наоборот повода их счастья?

Да, ликовала вся страна, вся. Да, гудели машины, орали люди, гремели фейерверки, махали флаги, лилось пиво, бесновались толпы. Но чёрт, это же прекрасно! Вы посмотрите: масса народу, и многие и них были, прямо скажем, не совсем трезвы, вывалилась на улицы - и за весь этот стихийный, буйный, хмельной праздник - никаких жертв, никаких пострадавших, никаких разрушений. И когда в последний раз такое бывало? В сети где-то наткнулась на забавную историю о том, как столкнулись на перекрестке две машины, оттуда вывалились мужики и кинулись на обниматься: "Россия победила!" На празднике выпускников, блин, драки, кого-то чуть не раздавило в толпе у парапета, кого-то случайно столкнули в давке в Неву и так далее, а тут...
Да пусть люди учатся правильно "гулять", пусть лучше они выплеснут свою энергию по такому поводу, пусть орут "Россия чемпион", а не идут от скуки жечь машины и громить витрины.

И потом - люди радуются, икреннее, открыто, ярко. Что, в нашей жизни так много радости и счастья, что можно кривиться и пренебрегать ею? незначительность и дурацкость повода? Что, вы никогда не радовались по пустякам? По казалось бы ерундовым, не приносящим прибыли поводам? Не смеялись от счастья? Не кричали ура?
Тогда мне вас искренне жаль. Наверное, вас также до трясущихся рук бесят всенародные празднования Нового года (подумаешь, Земля сделала еще один оборот!), чужие свадьбы (хрен ли петь и плясать до утра, тоже мне повод!), веселые компании, громко смеющиеся в метро.
Мир - обитель скорби и печали, гадкое, враждебное, дерьмовое место, не так ли? А люди - свиньи и быдло, радующиеся всякой херне, зато у нас, итить, свои высокие интеллигентские радости. Не чета вашим.
Радость, которая объединяет людей, дает им почувствовать гордость за свою страну - что в ней плохого?
Ой, ну конечно, а вдруг они на минутку забудут, что бензин дорожает, что дороги плохие и в правительстве идиоты, и дворники плохо убирают, а Васильпетрович, зав. моим отделом - некомпетентный мудак, не принял вчера мой отчет! Вдруг они на радостях ослепнут и перестанут замечать, в какой дерьмовой стране живут: дай-ка я им напомню.
Не переживайте. Чудо - оно на то и чудо, праздник он на то и праздник, что разбавляет будни, а не заменяет их.
И - что меня больше всего бесит, что люди, которые громче всех орут, что в стране развал и нищета, что грех и идиотизм радоваться спортивным победам - сами палец о палец не ударят для того, чтобы хоть что-то в этой стране и в этой жизни улучшить. Интеллигентщина в худшем, ругательном смысле этого слова.

Еще что я хотела сказать, говоря так все-таки эмоционально и сумбурно.
Еще древние греки считали, что спорт - это бескровная война, альтернативный способ доказать, чей член больше чья страна круче.
Нэ?

Ну а то, что кого-то разбудили посреди ночи, или поспать не дали своими криками. Ну, блин, мне жаль и я искренне сочувствую, но такова жизнь!
С тем же успехом это мог быть день рождение соседей, гроза, пьяная драка перед вашей парадной, падение метеорита или незапланированный приезд друзей. Если вас это настолько тревожит и раздражает - переезжайте в другую галактику, потому что, блин, даже в тихой старушке Европе полно буйных фанатов, да еще из разных стран, которые тоже орут, радуются и купаются в фонтанах, а кто-то даже гостинницы спьяну палит, нигде, блин, нет жизни для тонкоорганизованного и чуткого человека!

ps Надеюсь, вы понимаете, что по большому счету для обеих сторон футбол - это только повод для конфликта. Наверное, для меня тоже. Я в принципе не понимаю и не разделяю такого отношения к жизни. Меня оно бесит не меньше, чем их - радостные крики фанатов.

UPD И знаете что еще меня удивляет, возмущает и бесит до глубины души? Что вот все те, кто сейчас пишет у себя о том, какие все болельщики мудаки и быдло, что придурки, оравшие под их окнами разбудили их детей/больную бабушку/не дали им выспаться перед ответственным днем - что никто из них не попытался даже просто спуститься вниз и вежливо попросить: "ребята, я все понимаю, радость великая, но не могли бы вы праздновать и радоваться где-нибудь в другом месте, потому что у меня там маленький ребенок/больная бабушка/завтра тяжелый день." Нет, зачем пытаться разрешить проблему? Гораздо проще и увлекательней писать хамские посты в жж, а потом ходить "в гости" к тем, кто пишет о своей радости и кто, очень может быть, не орал на улице под чужими окнами, не гудел машиной, не взрывал петарды (а таких было все же большинство) - и начинать иметь его мозг на тему "как вы можете быть таким быдлом и праздновать такую ерунду, когда я спать хочу"? Лично мне сразу хочется пойти под окна этой "тонкой, воспитанной, высокоорганизованной личности" и начать орать, гудеть машиной и взрывать петарды - чтобы наша дискуссия стала конструктивной и для сцеживания яда лично на меня и моих друзей появился реальный повод.
Комментарии:
Белая стрекоза в пути
afyna, ну, видимо, так и было, да.
Меня вообще это усиленное педалирование темы "Дети проснулись от ваших гребаных фейерверков" ужасно раздражает. В конце всех концов, я сама долгое время жила в откровенно бандитском районе и у меня стабильно раз в неделю под окнами либо что-то праздновали, либо кого-нить убивали. Да, ребенок просыпался от шума. Но я ей объясняла, что нас не бомбят и можно спать дальше, она поворачивалась на другой бок и засыпала. Можно, каэшн, сказать, что у моего ребенка психика здоровее, ну так это проблемы климата в данной конкретной семье, а не футбольных болельщиков, имхо.

просто богиня
veshka В общем, праздник - праздником, а умение себя вести в городских кварталах в 4 утра еще никому не мешало, независимо от повода порадоваться. Это верно.
Но и умение вежливо выражать свою точку зрения и быть корректным в тех же сетевых и не только обсуждениях тоже никому еще не мешало, а вот поди ж ты...

не сказала бы, что те крики, которые я слышала среди ночи у себя под окном, звучали радостно. видимо, каждый орет как может... у нас восторжено орали... и слышит как хочет... жизнь вообще суровая штука.

Чувства болельщиков понимаю, но не разделяю) жить мне их радость не мешает, и зубами я не скрежещу при виде чужой радости). ты молодец, и таких тоже много

Белая стрекоза в пути
Гость Круговая порука порока обойдётся без моего сочувствия Вы забыли написать "Аминь!"

Я полагаю, что выражу общее мнение, если скажу, что все здесь собравшиеся не вчера с дерева слезли и, как и Вы, обертки на тротуар не кидаем и еврейские кварталы не громим. И вроде никто не говорил, что мудацкое поведение надо оправдывать праздником в честь победы сборной. Лично для меня это как раз неприемлемо абсолютно и тех уродов, которые бьют витрины и жгут машины на радостях, я вообще не считаю не то что болельщиками, но и людьми в принципе. Когда устраивают погром, как после России-Японии в 2002 - это ужасно. Но почему-то жалобщики склонны считать, что и проезд машин с флагами по столице - это ужас и нужно запретить нафик. И кричат, что вот в Европе такого никогда не бывает.
Я была в 1998 году в Париже, когда французы выиграли ЧМ. И все было - и машины, и флаги, и ор глубоко за полночь, и почему-то полицию это не волновало вообще. Наоборот, радовались вместе с.

просто богиня
Stromboli

Стас это все настолько понятно и справедливо, что даже обсуждать толком не имеет смысла. Но в данном случае все как-то на удивление дружелюбно было, я же говорю... по тому же телику в одном из сюжетов был эпизод, когда мент пытался убрать людей, шедших по проезжей части, чтобы дать проезд машинам, так те подходили к нему, хлопали по плечу, улыбались, обнимали, он улыбался в ответ, машинки спокойно ползли сзади, радостно бибикали, в такт распеваемому пешеходами гимну... мир, красота, дружба, жвачка... разве не прекрасно?

Я, собсно, не совсем об этом хотела сказать в посте...
Обожаю, когда люди радуются.
Идёт, к примеру, радостная компания по, скажем, метро. Просто-таки воплощение праздника, и я, скорее всего, улыбнусь им по факту.
А вот некотрых это раздражает! представляешь? И они пишут у себя и у других в блогах о том, что все вот публично радующиеся непонятному лично им поводу - быдло и козлы. И могут подойти и сказать, что это. мол, вы тут улыбаетесь, смеетесь и поете песни в публичном месте, как вам не стыдно, уроды? Вот это меня и поражает до глубины души.

Drama Queen ну так это проблемы климата в данной конкретной семье, а не футбольных болельщиков, имхо.

и вообще, порой приходится смириться с тем, что мы живем в мире полном других людей. И детям тоже

просто богиня
Есть и еще одна вещь, которая меня возмущает и удивляет. Я поняла, что как-то совсем не раскрыла эту тему... счас апдейт сделаю.

отредактировано: 23-06-2008 18:15 - afyna


полинка
afyna
Афинк, ну это же общая проблема, в первую очередь, кстати, женская - не проговаривать, не просить, а пускать на самотек - дескать, все воспитанные люди, сами-знают-как-себя-вести, зачем кого-то учить жизни... и никто не задумывается, что те, кто радуются, могут и не догадываться, что мешают спать именно вам... им слишком радостно.

Белая стрекоза в пути
afyna, нащот апдейта - сразу ДА. Меня прям подмывало спросить у возмущающихся: если вам так мешали, может, стоило хоть что-то предпринять, чтобы мешать перестали? Но нет, лучше же пойти в интернет и нахамить кому-то, кто (действительно!) скорее всего у вас под окнами не орал и машинками не бибикал... блин, меня от этого типа из Ирининого днева до сих пор в корчах бьет, мля...

Grimble ну это же общая проблема, в первую очередь, кстати, женская - не проговаривать, не просить, а пускать на самотек
Тогда непонятно, чего потом жаловаться?..

просто богиня
Grimble но тогда это действительно ИХ проблема, а не окружающих, и уж тем более не тех, кто своей радостью никому (или хотя бы лично им) ничего плохого не сделал.

Drama Queen Тогда непонятно, чего потом жаловаться?.. вот именно!

Куртуазная Курва
о, блин, апдейт как специально для меня.
Один раз прокатило "Ребят, я вполне разделяю ваше ликование, но нельзя ли немного потише - 4 час всё-таки". извинились и примолкли.
после УЕФА без милиции не обошлось - мат, женский визг, гора битых бутылок и поломанная детская площадка как-то на вежливость не вдохновляли.
после 1/4 Евро поорали буквально полчаса и мирно разошлись.
так что радость радости рознь, но это не повод злиться по факту радости вообще.

просто богиня
COURVOISIER и не только

Но вот видишь, ты же попыталась принять меры: и вежливые, и более жесткие (одобряю, раз ситуация требовала). А "полчаса поорали" без битья бутылок и ломания площадок можно же и прережить, не так ли?..

так что радость радости рознь, но это не повод злиться по факту радости вообще.

Куртуазная Курва
afyna А "полчаса поорали" без битья бутылок и ломания площадок можно же и прережить, не так ли?.. так я и пережила. не без удовольствия.)))

просто богиня
COURVOISIER в тебя-то я верила

кошка Франка
интересная тема!
Спасибо, я теперь буду об этом думать в таком ключе. Я сама из не-болельщиков, болею только за бейсбол и тоже не в сезоне, а во время крупных чемпионатов но про радость -- это ты хорошо написала.

полинка
Drama Queen afyna но они, те, кто жалуются, этого не осознают!! вот в чем прелесть положения.
А вот, кстати, да... есть же участковые, и никто не запрещает выражать свое фи через вызов милиции.

Белая стрекоза в пути
Grimble, не осознают того, что жаловаться не надо, надо что-то делать? Это да, ащщ как прелестно.

Насчет милиции имею лирическое отступление. Мои родственники в Астрахани живут неподалеку от студенческого городка и так вышло, что их двор облюбовали тамошние оболтусы в качестве полигона для распития пива и всех сопутствующих мероприятий. Битые бутылки, пьяные олухи на детской площадке, дикие крики и звонкий ссач под окнами - норма жизни. Я в первый день приезда вышла с ребенком во двор, оглядела все это бляццтво в райском саде, послушала теток, сидящих на скамейке и негодующих по поводу пресловутого бляццтва и тактично поинтересовалась, что им мешает при первых его признаках вызвать участкового. Слуш, они на меня так посмотрели! Прям вот как будто я им предложила пойти и этим донкам отдаться, чес.слово. Я после этого поняла, что два года в Америке меня развратили реально...

Камрад
afyna ППКС.
Я, правда, не всегда разделяю всеобщее ликование,но в этот раз все было довольно мирно.
Вот после УЕФА, говорят, было хуже. Но, самое смешное, я спала как убитая и ничего не слышала, и мне совершенно ничего не мешало.Так что я с читаю-если человек хочет спать,он будет спать в любом случае.

А бабушку, конечно, жаль.Скорее всего там имело место еще и то,что это было уже ночью 22 июня, и она просто вспомнила,как началась та война

полинка
Drama Queen неее... не осознают того, что они сами страдают от своей лени и бездействия, наверное. Ну и потом, куда ж проще кричать, какое у нас государство, какая у нас власть, какая у нас молодежь невоспитанная, какая милиция поганая etc.
Пример из жизни... моя беременная подруга ехала в маршрутке, водитель курил. Весь автобусик стойко страдал от дыма. Подруга очень вежливо попросила водителя перестать или дымить, или открыти окно, чтобы дым выдувало не в салон. Водитель затушил сигарету, но весь автобус начал шипеть: "Так его, девушка!!! Так с ними и надо!!!". Мне лично удивительны две вещи: почему вежливость воспринимается как негатив, и почему все предпочитают страдать?
Это с одной стороны.

С другой, ликующие тоже могут задуматься о том, что не одни они существуют в этом мире, и у остальных могут быть более тихие радости. Ну, к примеру.

24-06-2008 12:05
Камрад
Вставлю свои 5 копеек

Ночью шума было много, утром обсуждали футбол на большинстве ресурсов. Это,как говорится, нормально... меня удивило вот, что:
ночью крик от немолодого мужчины: "а все, кто сейчас спит, - С***!!!"
при обсуждении буйства болельщиков - "вы не радуетесь - вы унылое говно"
ну и традиционное - "раз в 4 года можно и потерпеть"
коронное "а мы к вам еще раз зайдем покричать"

в пику болельщикам выставлялось явно слабое: "по закону после 11 шуметь нельзя (наши первый раз чего-то там, патриотизм,радость же, закон подождет, новый год же есть),
вокруг вас дети и старики (кто хочет спать - уснет, детям своим я все объяснил - вместе радовались),
для радости есть спорт бары и площади городов (а я место не успел занять,а мне далеко идти),
может не стоит бить бутылки (не надо всех под одну гребенку, я бутылки не бил)"


Ну и на последок немного чернушки, специально не искал, само встретилось.
Казань:"...а вот без ДТП, к сожалению, не обошлось. Три молодых человека погибли в аварии. «Лада» с четырьмя болельщиками ехала по улице Ершова в сторону центра города. Потеряв управление, машина врезалась в столб. Водитель и пассажир на переднем сидении погибли. Двое других – молодой человек и девушка – госпитализированы. Также погиб оказавшийся на пути машины пешеход...."

От себя.. Раньше смотрел волейбол, вы не поверите, наши там одно время(пару лет назад, вродебы) много чего выигрывали ...

просто богиня
Фламиника про 22 июня я тоже потом подумала...
Вот-вот, именно что мирно...

Grimble С другой, ликующие тоже могут задуматься о том, что не одни они существуют в этом мире, и у остальных могут быть более тихие радости. сами - вряд ли, уж очень уровень радости зашкаливает.. .а если им об этом напомнить - могут и задуматься...

Lenin Ильюш, ну вот уроды бывают везде. И да - людей, орущих "а все, кто сейчас спит, - С***!!!" я тоже не понимаю. На мой взгляд, "вы не радуетесь - вы унылое говно" и "вы этому радуетесь - вы быдло" - это та же труба от бани, вид сбоку, не вижу принципиальной разницы.

Илюш, ты, наверное, не совсем меня понял. Я понимаю, что люди имеют право спать по ночам. Я понимаю и тех, кто не в силах сдержать свои эмоции и восторг от неожиданного чуда, высыпали на улицы - блин, надо радоваться жизни, пока радуется. Я рада, когда этот восторг позитивный, объединяющий, созидательный - в общем масштабе, ложки дегтя и отдельные уроды найдутся всегда. Я понимаю и тех, кто радуется тихо и мирно, и тех, кому по барабану.
Пост-то не совсем об этом.
Меня бесит это тупое бынтилегентсвующее пальцегнутие (смотри UPD). Меня бесят эти наезды на тех, кто выражает свою радость мирно и тихо - например, пишет в жж - и перекладывание на них вины за действия других. Меня поражают эти бесконечные сетевые и не только войны по поводу "интересов" и их обоснованности, правильности, вообще права на существования. Все эти вечные "да как вы можете? да как вы смеете?"
Меня удивляет, бесконечно удивляет то неистребимое желание прийти и грязными сапогами потоптаться по чужому празднику, размазать свою желчь по чужой радости, облить дерьмом то, что кому-то интересно и важно. Понимаешь? Это становится какой-то общей сетевой и особенно жж-шной болезнью, я фигею просто, я не понимаю, и футбол в данном случае - во многом повод для разговора, как последний и яркий пример.

а что до ДТП, то это вообще, извини, не при чем. А статистики по авариям в ту же ночь с машинами без болельщиков нет? уверена, таких было больше. ДТП все время происходят, увы.

И - да, я сама смотрю и волейбол, и биатлон, и фигурное катание, и прыжки в воду, особенно синхронные и у мужчин И я тоже радуюсь, и пишу об этом тут, и по комнате прыгаю, и от радости кричу. У себя дома, да. Как и после футбола. И что?
...по логике, все должны быть только рады, что эти виды спорта не такие массовые и воплей меньше, но вот вы олимпиады дождитесь

самасебедевочка
...а я считаю, что ЭТО просто подачка со стороны государства... равно как и алые паруса, какими я их видела в прошлом году... типа вообще, конечно, шуметь нельзя, но по такому поводу *заговорщицки* МОНО!! Ну, типа, ребята, вы сегодня особенные, вам можно. Хочешь быть с нами? Хочешь драться стенка на стенку и бить бутылки, хочешь пьяным ездить в транспорте и чувствовать себя при этом _победителем_ - мы даем тебе такую возможность! Мы-твое любимое правительство. Люби меня как я тебя, и я тебе разрешу...
так что для меня это "проверка на вшивость" - суметь порадоваться, но остаться приличным человеком, не огорчить при этом никого рядом. Разве это так плохо?

... и как же все-таки неприятна для меня вот эта вот связка пьяного быдла с патриотизмом... смотрит на меня мутными глазами это, прости госсподи, *мо... и говорит "я патриот, а ты- коза вонючая"... крррасота....

Закрыть