26-11-2008 17:36 poncha
Как один человек может проявлять заботу о другом? Какие есть варианты?
И все ли люди нуждаются в заботе? Может быть, есть исключения?
И все ли люди нуждаются в заботе? Может быть, есть исключения?
Комментарии:
Злобный бамбр
27-11-2008 12:34
Дневник • Хочухи • Профиль
poncha
если глобально - то да... я если покопаться то... проявить заботу, это сделать что -то приятное объекту заботы ... поправить здоровье *примером про носки* это полезное - но не очень приятное.
если глобально - то да... я если покопаться то... проявить заботу, это сделать что -то приятное объекту заботы ... поправить здоровье *примером про носки* это полезное - но не очень приятное.
poncha
А разве сознание того, что шерстяные носки тебе предлагают, чтобы поправить твое здоровье, недостаточно, чтобы порадоваться, что о тебе заботятся?
представь себе, что в твоей родительской семье не знали про полезность носков и мама на тебя их никогда не одевала с целью поправить здоровье. а на чисто физическом уровне - они колятся и у тебя кожа от них чешется. в таком случает, ты воспримешь это как заботу?
послушать - это не признак заботы, это совершенно ествественно - слушать человека. для кого как... если человек не умеет слушать, ему это не привычно, не естественно, но из приязни к другому человеку, он осуществляет волевое усили и слушает не перебивая... с моей точки зрения - это тоже забота.
Вообще, это очень запутанный вопрос. например: когда чувствую, что дорогому мне человеку как-то не так, я по инерции начинаю приставать с вопросами, что, как, уси-пуси, стараюсь поддержать морально.... и считаю это заботой. а потом оказывается, что человеку надо чтобы я его в этот момент в покое оставила и пошла посуду мыть. и человек именно это воспримет как заботу.
А разве сознание того, что шерстяные носки тебе предлагают, чтобы поправить твое здоровье, недостаточно, чтобы порадоваться, что о тебе заботятся?
представь себе, что в твоей родительской семье не знали про полезность носков и мама на тебя их никогда не одевала с целью поправить здоровье. а на чисто физическом уровне - они колятся и у тебя кожа от них чешется. в таком случает, ты воспримешь это как заботу?
послушать - это не признак заботы, это совершенно ествественно - слушать человека. для кого как... если человек не умеет слушать, ему это не привычно, не естественно, но из приязни к другому человеку, он осуществляет волевое усили и слушает не перебивая... с моей точки зрения - это тоже забота.
Вообще, это очень запутанный вопрос. например: когда чувствую, что дорогому мне человеку как-то не так, я по инерции начинаю приставать с вопросами, что, как, уси-пуси, стараюсь поддержать морально.... и считаю это заботой. а потом оказывается, что человеку надо чтобы я его в этот момент в покое оставила и пошла посуду мыть. и человек именно это воспримет как заботу.
Умница
Wohltat
ты воспримешь это как заботу?
Да, мне будет приятно знать, что человек хотел сделать мне как лучше. Я скажу ему большое спасибо, улыбнусь, но одевать носки, которые мне неприяты, все равно не буду...
Согласна, что с заботой не все так просто. Поэтому и выясняю мнения у народа
ты воспримешь это как заботу?
Да, мне будет приятно знать, что человек хотел сделать мне как лучше. Я скажу ему большое спасибо, улыбнусь, но одевать носки, которые мне неприяты, все равно не буду...
Согласна, что с заботой не все так просто. Поэтому и выясняю мнения у народа
poncha
* я всё думаю, думаю....*
В заботе нуждаются, думаю, все. Даже те, кто это отрицает
И понимает заботу каждый по-своему, здесь вариантов м.б. масса.
Что значит "заботиться" для меня?... Наверное, вот так: помнить про Другого.
Помнить, что для Другого нужно/важно/ценно другое, чем для меня. Помнить и учитывать это в каждодневной жизни, по мере собственных сил и возможностей А каждый конкретный случай... Рассказывай случай и я расскажу как бы я поступила
К слову, у меня довольно жёсткий опыт в плане заботы и опыт этот зовётся мама. Моей маме помочь (а "помочь" в данном случае равняется "позаботиться") очень трудно: для неё лучшая помощь - невмешательство. Поэтому, она не попросит, но то, что ты и не предложилась запомнит. И обидится. А вот если ты предложилась.... Надо будет самой понять что сделать и, главное (sic!), сделать так, как она бы сама сделала, если бы взялась. Уточняющие вопросы задавать разрешается. Оспаривать требование к процессу и уж тем более результату - нет
Самое страшное - я сама такая. Почти Но я над собой тружусь и подвижки есть: я могу попросить и могу принять чужой способ делания, если качеству результата это не вредит.
Но получается не всегда
* я всё думаю, думаю....*
В заботе нуждаются, думаю, все. Даже те, кто это отрицает
И понимает заботу каждый по-своему, здесь вариантов м.б. масса.
Что значит "заботиться" для меня?... Наверное, вот так: помнить про Другого.
Помнить, что для Другого нужно/важно/ценно другое, чем для меня. Помнить и учитывать это в каждодневной жизни, по мере собственных сил и возможностей
А каждый конкретный случай... Рассказывай случай и я расскажу как бы я поступила К слову, у меня довольно жёсткий опыт в плане заботы и опыт этот зовётся мама. Моей маме помочь (а "помочь" в данном случае равняется "позаботиться") очень трудно: для неё лучшая помощь - невмешательство. Поэтому, она не попросит, но то, что ты и не предложилась запомнит. И обидится. А вот если ты предложилась.... Надо будет самой понять что сделать и, главное (sic!), сделать так, как она бы сама сделала, если бы взялась. Уточняющие вопросы задавать разрешается. Оспаривать требование к процессу и уж тем более результату - нет
Самое страшное - я сама такая. Почти
Но я над собой тружусь и подвижки есть: я могу попросить и могу принять чужой способ делания, если качеству результата это не вредит.Но получается не всегда
poncha Да, мне будет приятно знать, что человек хотел сделать мне как лучше. а как ты поймешь, что человек хотел сделать тебе лучше? если он не говорит об этом?
он просто надевает на тебя колючие носки *думая, что заботится, но не говоря об этом, как это чаще всего и бывает* а тебе просто неприятно. как именно ты сможешь понять, что это - забота?
iona Наверное, вот так: помнить про Другого.
и это тоже для всех разное. например: CВ идет в магазин, видит там молоко и приносит его в дом для меня (при своей абсолютной непереносимости молока, но зная, что меня его отсутствие дома расстроит). а я в это время ижу в интернете и выискиваю какие-то картинки, рассказики, интересные факты, которые могут быть (по моему мнению) CВ интересны .. но при этом могу забыть купить хлеба, когда он кончился, потому как вполне могу без него обходиться (в отличие от СВ).
Помнить, что для Другого нужно/важно/ценно другое, чем для меня. - ТОЧНО!!!
вернее даже так: помнить, что то, что нужно/важно/ценно для меня (что воспринимается мною как забота) НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно/важно/ценно для ДРУГОГО и воспринимается ИМ как забота.
он просто надевает на тебя колючие носки *думая, что заботится, но не говоря об этом, как это чаще всего и бывает* а тебе просто неприятно. как именно ты сможешь понять, что это - забота?
iona Наверное, вот так: помнить про Другого.
и это тоже для всех разное. например: CВ идет в магазин, видит там молоко и приносит его в дом для меня (при своей абсолютной непереносимости молока, но зная, что меня его отсутствие дома расстроит). а я в это время ижу в интернете и выискиваю какие-то картинки, рассказики, интересные факты, которые могут быть (по моему мнению) CВ интересны .. но при этом могу забыть купить хлеба, когда он кончился, потому как вполне могу без него обходиться (в отличие от СВ).
Помнить, что для Другого нужно/важно/ценно другое, чем для меня. - ТОЧНО!!!
вернее даже так: помнить, что то, что нужно/важно/ценно для меня (что воспринимается мною как забота) НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно/важно/ценно для ДРУГОГО и воспринимается ИМ как забота.
Умница
Кстати, вот интересно, что все сошлись во мнении, что забота нужна всем, даже тем, что ее отрицает, но на чем основывается эта уверенность?
iona Попросить помощи - это одно, а вот попросить заботы ты можешь? И вообще, можно ли просить о заботе? Ведь нельзя же попросить, чтобы человек о тебе помнил, если он сам этого не делает?
Опыт с мамой очень актуален В целом я тоже страдаю таким отношением, но как и ты стараюсь исправляться...
Что касается конкретной ситуации, то вот мне кажется, что обо мне мало заботятся. Я и думаю, может, я просто не замечаю заботу - она проявляется не в том виде, в каком я ее ожидаю? Если мне все равно мало, то как решить эту ситуацию?
iona Попросить помощи - это одно, а вот попросить заботы ты можешь? И вообще, можно ли просить о заботе? Ведь нельзя же попросить, чтобы человек о тебе помнил, если он сам этого не делает?
Опыт с мамой очень актуален
В целом я тоже страдаю таким отношением, но как и ты стараюсь исправляться...Что касается конкретной ситуации, то вот мне кажется, что обо мне мало заботятся. Я и думаю, может, я просто не замечаю заботу - она проявляется не в том виде, в каком я ее ожидаю? Если мне все равно мало, то как решить эту ситуацию?
Умница
Wohltat а как ты поймешь, что человек хотел сделать тебе лучше? если он не говорит об этом?
он просто надевает на тебя колючие носки *думая, что заботится, но не говоря об этом, как это чаще всего и бывает* а тебе просто неприятно. как именно ты сможешь понять, что это - забота? Ну, в данном конкретном примере я знаю, что шерстяные носки - для тепла. Если я не буду знать - я спрошу, почему он так настойчиво предлагает мне одеть носки. И выясню, что он считает, что это полезно для здоровья. Вряд ли он будет партизанить после прямого вопроса...
он просто надевает на тебя колючие носки *думая, что заботится, но не говоря об этом, как это чаще всего и бывает* а тебе просто неприятно. как именно ты сможешь понять, что это - забота? Ну, в данном конкретном примере я знаю, что шерстяные носки - для тепла. Если я не буду знать - я спрошу, почему он так настойчиво предлагает мне одеть носки. И выясню, что он считает, что это полезно для здоровья. Вряд ли он будет партизанить после прямого вопроса...
poncha Если я не буду знать - я спрошу, почему он так настойчиво предлагает мне одеть носки. И выясню, что он считает, что это полезно для здоровья. но до того, как ты это выяснишь - будет дискомфорт. страшный. вплоть до мыслей о том, что человек издевается *ИМХО. по себе сужу*
Вряд ли он будет партизанить после прямого вопроса...
к сожалению, далеко не все способны на прямой вопрос
Что касается конкретной ситуации, то вот мне кажется, что обо мне мало заботятся. Я и думаю, может, я просто не замечаю заботу - она проявляется не в том виде, в каком я ее ожидаю? Если мне все равно мало, то как решить эту ситуацию?
может просто ясно и четко объявить\разъяснить\намекнуть тому кругу людей, от которых тебе хочется заботы, о том что именно ты считаешь\можешь\хочешь счесть заботой.
возможно, они просто не догадываются об этом, и с радостью будут в дальнейшем о тебе заботится именно в той форме, какой тебе хочется...
а рассказать можно и в косвенном виде. например: а вот в детсте мама\папа\бабушка\брат\друзья\воспитательница делали то-то и то-то и мне было классно...
как вариант использовать электронный дневник.
Вряд ли он будет партизанить после прямого вопроса...
к сожалению, далеко не все способны на прямой вопрос
Что касается конкретной ситуации, то вот мне кажется, что обо мне мало заботятся. Я и думаю, может, я просто не замечаю заботу - она проявляется не в том виде, в каком я ее ожидаю? Если мне все равно мало, то как решить эту ситуацию?
может просто ясно и четко объявить\разъяснить\намекнуть тому кругу людей, от которых тебе хочется заботы, о том что именно ты считаешь\можешь\хочешь счесть заботой.
возможно, они просто не догадываются об этом, и с радостью будут в дальнейшем о тебе заботится именно в той форме, какой тебе хочется...
а рассказать можно и в косвенном виде. например: а вот в детсте мама\папа\бабушка\брат\друзья\воспитательница делали то-то и то-то и мне было классно...
как вариант использовать электронный дневник.
poncha но на чем основывается эта уверенность? - на том, что доброе слово и кошке приятно..)
Умница
Wohltat Я подумаю над этими способами
Ромашка Да, пожалуй
Ромашка
Да, пожалуйотредактировано: 30-11-2008 21:45 - poncha
poncha
все сошлись во мнении, что забота нужна всем, даже тем, что ее отрицает, но на чем основывается эта уверенность? - ну, как... мне - надо, тебе - надо, а остальные что? не люди? им тоже надо Вот и Ромашка пишет доброе слово и кошке приятно
И вообще, можно ли просить о заботе? - ммм.... интересная постановка вопроса....
Мне кажется, что можно просить конкретных действий, а не заботы как таковой. Для меня забота - это ещё снятие части забот. Что-то вроде "позаботься обо мне - помой посуду" )))
я просто не замечаю заботу - она проявляется не в том виде, в каком я ее ожидаю - очень может быть... Несовпадение чужого проявления и твоего ожидания штука коварная.
Если мне все равно мало, то как решить эту ситуацию? - заботы много не бывает )))
Говорить, не молчать. Спросить, что человек хотел сделать, когда делал то, что делал. Рассказать о том, как ты представляешь себе действие под названием "заботится". Спросить о представлении об этом действии другого.. Аннушка тебе уже всё рассказала )))
Ромашка
Wohltat
Всего упомнить невозможно, но время есть - есть Меллер есть возможность тренировать память )))
Ты умница, всё верно понимаешь
все сошлись во мнении, что забота нужна всем, даже тем, что ее отрицает, но на чем основывается эта уверенность? - ну, как... мне - надо, тебе - надо, а остальные что? не люди? им тоже надо
Вот и Ромашка пишет доброе слово и кошке приятно И вообще, можно ли просить о заботе? - ммм.... интересная постановка вопроса....
Мне кажется, что можно просить конкретных действий, а не заботы как таковой. Для меня забота - это ещё снятие части забот. Что-то вроде "позаботься обо мне - помой посуду" )))
я просто не замечаю заботу - она проявляется не в том виде, в каком я ее ожидаю - очень может быть... Несовпадение чужого проявления и твоего ожидания штука коварная.
Если мне все равно мало, то как решить эту ситуацию? - заботы много не бывает )))
Говорить, не молчать. Спросить, что человек хотел сделать, когда делал то, что делал. Рассказать о том, как ты представляешь себе действие под названием "заботится". Спросить о представлении об этом действии другого.. Аннушка тебе уже всё рассказала )))
Ромашка
Wohltat
Всего упомнить невозможно, но время есть - есть Меллер есть возможность тренировать память )))
Ты умница, всё верно понимаешь
poncha 
iona
iona
Умница
Спасибо всем за ответы