06-12-2008 06:36
В топе ЖЖ неожиданно выплыл пост человека... В общем пост об Олеге Медведеве и авторской песне.
Человек этот крайне негативно отзывается и о том и о другом, а потом, в ходе дискуссии, еще много о чем (не видела, дошли ли они логически до Зои Ященко, но Щербаков, Шаов и Зимовье зверей под раздачу попали).
Мол, слушать всяческое КСП могут в лучшем случае выпускники ПТУ, а для гуманитария это стыдно. Ни музыки ни стихов. Банально. Штампы (Вспоминается другая дискуссия, в которой я даже поучаствовала. Про Пушкина и его гениальность. Автор утверждала, что Пушкин банален, ничем не примечателен и вообще нерусь, следовательно ценности его творчество не представляет. Главным аргументом автора выступал почему-то ее муж, который лез спорить с каждым, пытавшимся возражать. Наткнувшись несколько раз на формулировку "все что вы говорите - штамп, вас не научили мыслить самостоятельно" в ответ на любое мое замечание - решила что обсуждать эту тему не имеет смысла).
Таки про Медведева. Был у меня период в жизни, когда я делила людей на тех кому нравится Медведев и тех, кому он не нравится. Сейчас все уже не так выпукло, хотя тексты его все еще застряют в горле, а в глазах наворачиваются слезу. Очень много личных для меня песен, от которых на концерте я точно буду плакать. И наибольшее количество песен одного автора в плей-листе. Только Саша Павлова запала мне в душу почти также стопоцентно. Мои обожаемые старички, ДДТ, Аквариум, АлисА - нравятся мне не меньше, но постоянно я слушаю всего несколько десятков песен (у ДДТ - кажется 15-20, у Алисы и того меньше, редко под настроение идет, у Пилота - с десяток).
Я прочитала подробно то сообщение, пытаясь понять, что же не нравится этому человеку в творчестве Олега и не нашла никакой аргументации. Ему, кажется, неприятно то, что люди собираются слушать бардов не только около костра под водочку, как требует того жанр КСП, но и в концертных залах, клубах. Что людям весело и приятно собираться вместе и слушать любимую музыку. Автор - Грендель какой-то, которого раздражает чужое веселье и музыка. При этом что он сам слушает он не признался.
Медведева, кстати сказать, нельзя отнести к старой волне КСП. Бардом его называют только поскольку-постольку. Наиболее адекватный термин, на мой взгляд - автор-исполнитель. Своих стихов. Отличных стихов. Очень светлый и душевный человек (к сожалению, лично не общалась, но на концертах создается такое впечатление).
Я-то прочитала и забыла. Мнение всяческих Гренделей меня трогает мало. И я верю, что если сам Олег наткнется на этот пост и прочитает его - он только посмеется. Он вполне самодостаточный человек, чтоб не расстраиваться и не злиться из-за подобной чуши.
Но сама мысль что Олег может прочитать эту дрянь меня огорчает.
Ах, ну да. 16 декабря концерт Олега Медведева с оркестром.
Йа пойду, конечно )
http://audiotheater.indeep.ru/txt/pr/oleg.htm 
Человек этот крайне негативно отзывается и о том и о другом, а потом, в ходе дискуссии, еще много о чем (не видела, дошли ли они логически до Зои Ященко, но Щербаков, Шаов и Зимовье зверей под раздачу попали).
Мол, слушать всяческое КСП могут в лучшем случае выпускники ПТУ, а для гуманитария это стыдно. Ни музыки ни стихов. Банально. Штампы (Вспоминается другая дискуссия, в которой я даже поучаствовала. Про Пушкина и его гениальность. Автор утверждала, что Пушкин банален, ничем не примечателен и вообще нерусь, следовательно ценности его творчество не представляет. Главным аргументом автора выступал почему-то ее муж, который лез спорить с каждым, пытавшимся возражать. Наткнувшись несколько раз на формулировку "все что вы говорите - штамп, вас не научили мыслить самостоятельно" в ответ на любое мое замечание - решила что обсуждать эту тему не имеет смысла).
Таки про Медведева. Был у меня период в жизни, когда я делила людей на тех кому нравится Медведев и тех, кому он не нравится. Сейчас все уже не так выпукло, хотя тексты его все еще застряют в горле, а в глазах наворачиваются слезу. Очень много личных для меня песен, от которых на концерте я точно буду плакать. И наибольшее количество песен одного автора в плей-листе. Только Саша Павлова запала мне в душу почти также стопоцентно. Мои обожаемые старички, ДДТ, Аквариум, АлисА - нравятся мне не меньше, но постоянно я слушаю всего несколько десятков песен (у ДДТ - кажется 15-20, у Алисы и того меньше, редко под настроение идет, у Пилота - с десяток).
Я прочитала подробно то сообщение, пытаясь понять, что же не нравится этому человеку в творчестве Олега и не нашла никакой аргументации. Ему, кажется, неприятно то, что люди собираются слушать бардов не только около костра под водочку, как требует того жанр КСП, но и в концертных залах, клубах. Что людям весело и приятно собираться вместе и слушать любимую музыку. Автор - Грендель какой-то, которого раздражает чужое веселье и музыка. При этом что он сам слушает он не признался.
Медведева, кстати сказать, нельзя отнести к старой волне КСП. Бардом его называют только поскольку-постольку. Наиболее адекватный термин, на мой взгляд - автор-исполнитель. Своих стихов. Отличных стихов. Очень светлый и душевный человек (к сожалению, лично не общалась, но на концертах создается такое впечатление).
Я-то прочитала и забыла. Мнение всяческих Гренделей меня трогает мало. И я верю, что если сам Олег наткнется на этот пост и прочитает его - он только посмеется. Он вполне самодостаточный человек, чтоб не расстраиваться и не злиться из-за подобной чуши.
Но сама мысль что Олег может прочитать эту дрянь меня огорчает.
Ах, ну да. 16 декабря концерт Олега Медведева с оркестром.
Йа пойду, конечно )
http://audiotheater.indeep.ru/txt/pr/oleg.htm
Комментарии:
Кошка Шшш
21-12-2008 12:54
Дневник • Хочухи • Профиль
Толчкофобия? Оо
Existing
это не я разграничиваю. если бы Вы, уважаемый оппонент, внимательнее вслушивались в Щербакова, вы могли бы обнаружить неоднократный подлиз Киму, а после такого качественного подлиза редкий не назовет тебя своим преемником. ну и традиции заодно
насчет жанра я как раз думаю, что нефиг ему было к жанру примазываться. спето и спето - пой себе дальше, без надрыва аля "я олицетворяю то, что уже кончилось".
Медведов мне вроде ничего не сделал. просто как-то раз А.В.Михайлов, исстрадавшись по отсутствию чего-послушать в рамках любимого жанра, запросил поддержки и понимания. и я сделала ему подгон из Калугина и Медведова, заодно сама послушала и того и другого.
и переставайте уже толкать меня на подробный анализ текстов, да?..
мне его творчество все целиком и каждая песня в отдельности напоминает книгу Фрая "Идеальный роман". эдакие тексты, в которых без труда узнаешь жанр, но воспринимать их всерьез в упор не выходит, ибо боян на бояне! и вот с одной стороны автор не поет ничего нового, а с другой стороне до идеального образчика "Снежинка" (тм) ему тоже далеко.
что до толчков, то после толчкопесни ака ролевые менестрели Медведов всем показался бы труЪ. это же такой понт "я слушаю авторскую песню". Медведов убивает в молодежи (кстати, вам уже присылали текст про "они родились в 1992 году"?..) желание слушать что-нибудь кроме себя, так как является авторскопесневым обобщением и вещь в себе, обеспечивающая понт, тематическую наполненность и сверхцоевкий репертуар на посиделках.
следствие: он вреден и ему нужно умереть во имя развития человечества.
ЗЫ: толчкам тоже нужно умереть с ним, и их братская могила будет символом единения ролевизма с давно агонизировавшей и наконец-то умершей авторской песней.
это не я разграничиваю. если бы Вы, уважаемый оппонент, внимательнее вслушивались в Щербакова, вы могли бы обнаружить неоднократный подлиз Киму, а после такого качественного подлиза редкий не назовет тебя своим преемником. ну и традиции заодно
насчет жанра я как раз думаю, что нефиг ему было к жанру примазываться. спето и спето - пой себе дальше, без надрыва аля "я олицетворяю то, что уже кончилось".
Медведов мне вроде ничего не сделал. просто как-то раз А.В.Михайлов, исстрадавшись по отсутствию чего-послушать в рамках любимого жанра, запросил поддержки и понимания. и я сделала ему подгон из Калугина и Медведова, заодно сама послушала и того и другого.
и переставайте уже толкать меня на подробный анализ текстов, да?..
мне его творчество все целиком и каждая песня в отдельности напоминает книгу Фрая "Идеальный роман". эдакие тексты, в которых без труда узнаешь жанр, но воспринимать их всерьез в упор не выходит, ибо боян на бояне! и вот с одной стороны автор не поет ничего нового, а с другой стороне до идеального образчика "Снежинка" (тм) ему тоже далеко.
что до толчков, то после толчкопесни ака ролевые менестрели Медведов всем показался бы труЪ. это же такой понт "я слушаю авторскую песню". Медведов убивает в молодежи (кстати, вам уже присылали текст про "они родились в 1992 году"?..) желание слушать что-нибудь кроме себя, так как является авторскопесневым обобщением и вещь в себе, обеспечивающая понт, тематическую наполненность и сверхцоевкий репертуар на посиделках.
следствие: он вреден и ему нужно умереть во имя развития человечества.
ЗЫ: толчкам тоже нужно умереть с ним, и их братская могила будет символом единения ролевизма с давно агонизировавшей и наконец-то умершей авторской песней.
Я наоборот после Медведева расслушала Городницкого, до этого он мне не особо как-то.
А на счет жанра - у нас свободная страна ))) можно пока что петь, что хочешь. если бы Медведев был неактуальным и неинтересным - его бы просто не слушали.
А на счет жанра - у нас свободная страна ))) можно пока что петь, что хочешь. если бы Медведев был неактуальным и неинтересным - его бы просто не слушали.
Миледи Алиса
и переставайте уже толкать меня на подробный анализ текстов, да?
Да ладно, может еще поговорим нехорошее про зайцев, мне это так нравится
Кстати, прикольно: подгон Оргии - это был стопудово неожиданный ход.
А "Снежинку" ты хорошо вспомнила, тот же Медведов бы её никогда не спел т.к. слабо.
Автор действительно не поёт ничего нового, но делает это грамотно и симпатично. Опять же в силу консервативности жанра конкистадоры и проч в 2008 смотрятся не так странно, как ансамбль из двух гитар, баса и ударных, который поёт про чудо подростковой любови.
Пипл радуется, и класть он хотел на потенциально существующие образцы жанра, потому что авторская песня на 80% существует здесь и сейчас, как любая народная музыка.
За толчкопесню скажу, что лучшие образцы жанра с трудом выдерживают давление хучших.
Но тема инфернальности Медведова не раскрыта. Т.к. только олдовец отразит его обобщающую сущность. Авторская песня десятилетней давности фактом своего существования провоцирует слушать себя, потому что тот же Медведов поёт вроде как не слишком актуальное. Но ты слышала товарища по фамилии Чебыкин?
и переставайте уже толкать меня на подробный анализ текстов, да?
Да ладно, может еще поговорим нехорошее про зайцев, мне это так нравится
Кстати, прикольно: подгон Оргии - это был стопудово неожиданный ход.
А "Снежинку" ты хорошо вспомнила, тот же Медведов бы её никогда не спел т.к. слабо.
Автор действительно не поёт ничего нового, но делает это грамотно и симпатично. Опять же в силу консервативности жанра конкистадоры и проч в 2008 смотрятся не так странно, как ансамбль из двух гитар, баса и ударных, который поёт про чудо подростковой любови.
Пипл радуется, и класть он хотел на потенциально существующие образцы жанра, потому что авторская песня на 80% существует здесь и сейчас, как любая народная музыка.
За толчкопесню скажу, что лучшие образцы жанра с трудом выдерживают давление хучших.
Но тема инфернальности Медведова не раскрыта. Т.к. только олдовец отразит его обобщающую сущность. Авторская песня десятилетней давности фактом своего существования провоцирует слушать себя, потому что тот же Медведов поёт вроде как не слишком актуальное. Но ты слышала товарища по фамилии Чебыкин?
Кошка Шшш
у нас свободная страна
"а это частный магазин!" ))
у нас свободная страна
"а это частный магазин!" ))
Угу, это мой магазин :Р
А у Медведева есть вещи покруче снежинки. По своей стебности и эпичности.
А у Медведева есть вещи покруче снежинки. По своей стебности и эпичности.
Кошка Шшш
все, после слов о Городницком ты мой идейный враг. холиваааааар!!!
признайся, Вера, что ты нашистка. пора бы. потому что иначе я никак не могу оправдать твое увлечение Медведовым, ведь я считала тебя приличным человеком, а песню про дохлых котов пела исключительно из глубокой симпатии и для ускорения земляных работ.
Existing
а товарищ Чебыкин того стоит?
что до обобщающей сущности, могу сослаться на авторитетное мнение упомянутого выше А.В.Михайлова. Медведов был признан авторской песней, но как достойный образчик обобщения был отклонен. да, ты прав, до истинно постмодернистского размаха тов. Медведову далеко
вот, вот еще что. не хватает ему по моему личному ИМХУ того, чтобы душа, тскзть, разворачивалась от его песен, а потом обратно сворачивалась.
один на все творчество пассаж про Харона доставляет, но ведь он такой один!
за плохое про зайцев ответишь.
все, после слов о Городницком ты мой идейный враг. холиваааааар!!!
признайся, Вера, что ты нашистка. пора бы. потому что иначе я никак не могу оправдать твое увлечение Медведовым, ведь я считала тебя приличным человеком, а песню про дохлых котов пела исключительно из глубокой симпатии и для ускорения земляных работ.
Existing
а товарищ Чебыкин того стоит?
что до обобщающей сущности, могу сослаться на авторитетное мнение упомянутого выше А.В.Михайлова. Медведов был признан авторской песней, но как достойный образчик обобщения был отклонен. да, ты прав, до истинно постмодернистского размаха тов. Медведову далеко
вот, вот еще что. не хватает ему по моему личному ИМХУ того, чтобы душа, тскзть, разворачивалась от его песен, а потом обратно сворачивалась.
один на все творчество пассаж про Харона доставляет, но ведь он такой один!
за плохое про зайцев ответишь.
Я аполитична )) Что не так с Городницким?
Что не так с Медведевым мне, впрочем, тоже непонятно, но не имеет смысла выяснять, я думаю ) все равно к общей точке зрения не придем. Меня вот вполне себе доставляет, очень даже для меня ассоциативен.
Давай сойдемся на том, что у меня плейбейские вкусы, без взаимных обвинений в принадлежности к политическим организациям
Что не так с Медведевым мне, впрочем, тоже непонятно, но не имеет смысла выяснять, я думаю ) все равно к общей точке зрения не придем. Меня вот вполне себе доставляет, очень даже для меня ассоциативен.
Давай сойдемся на том, что у меня плейбейские вкусы, без взаимных обвинений в принадлежности к политическим организациям
Кошка Шшш
то есть ты отрицаешь очевидную связь Медведова с нашистами, себя с Медведовым и нашистов с собой?..
с Городницким как раз все зашибись. это я неправильно предложение прочитала.
то есть ты отрицаешь очевидную связь Медведова с нашистами, себя с Медведовым и нашистов с собой?..
с Городницким как раз все зашибись. это я неправильно предложение прочитала.
Оо
впервые слышу.
как-то он в жж без энтузиазма о поавящей партии отзывался.
но я его слушаю не из-за политических взглядов. его или своих. вот ей-ей.
впервые слышу.
как-то он в жж без энтузиазма о поавящей партии отзывался.
но я его слушаю не из-за политических взглядов. его или своих. вот ей-ей.
Миледи Алиса
Чебыкин это к вопросу об авторской песне и толчкизме. Собственно говоря, песни о нелегкой судьбе толчков.
Его сцайт.
Послушай для расширения кругозора
Чебыкин это к вопросу об авторской песне и толчкизме. Собственно говоря, песни о нелегкой судьбе толчков.
Его сцайт.
Послушай для расширения кругозора
Кстати, какой нашист скажет "Да слышал я этого Медведева, туфту какую-то гонит!")
Миледи Алиса Нас молчать не заставишь!
Тиграм в зоопарке мяса не докладывают!
Тиграм в зоопарке мяса не докладывают!