22-08-2009 13:38
В последние лет 5 я все считала, что вот я такая свободная, могу делать что захочу.. Но нетерпимо относилась к любому давлению или принуждению со стороны. Сейчас я понимаю почему. Я за эти 5 лет наверное ни одного шага еще не сделала чисто по собственному желанию. Каждое действие проводилось сквозь фильтр всяческих "надо-не надо", "оптимально-неоптимально", "целесообразно-нецелесообразно" и тп. Естественно, что в таких условиях приходишь к ощущению, что ничего не хочется, потому что желаемое не всегда проходит через все эти фильтры, а нежелаемое (есть такое слово вообще ?) делать не хочется. Сейчас потихоньку избавляюсь от всех этих фильтров, осознанно проверяя каждое действие на желаемость. Получается очень медленно... Но ничего, скоро это войдет в привычку.
Комментарии:
Ну, полностью от флиьтров избавляться тоже не надо — скорее, стоит каждый оценить на тему «помогает или мешает». Может даже что-нибудь ещё добавить понадобится. ;)
Grayed
Нет уж, спасибо)) Я полностью избавлюсь, а потом, если будет необходимость, создам новые)) Это как править написанный когда-то код - лучше просто снести все нахрен и написать заново, используя новые знания и возможности.
Нет уж, спасибо)) Я полностью избавлюсь, а потом, если будет необходимость, создам новые)) Это как править написанный когда-то код - лучше просто снести все нахрен и написать заново, используя новые знания и возможности.
reveal
Если ты код переписываешь — это одно, старый-то пока работает. А тут ты на живом сервере ПО меняешь — революционный подход будет чреват. Человек без фильтров по определению кандидат для психбольницы.
Если ты код переписываешь — это одно, старый-то пока работает. А тут ты на живом сервере ПО меняешь — революционный подход будет чреват. Человек без фильтров по определению кандидат для психбольницы.
on my way
Grayed
Псих - человек без фильтров, это 100%. А обратное еще нужно доказать. Потому что кроме фильтров человека от неадекватных поступков сдерживает еще его нежелание. Нормальный человек не станет убивать не потому что нельзя, а потому что ему не захочется.
Псих - человек без фильтров, это 100%. А обратное еще нужно доказать. Потому что кроме фильтров человека от неадекватных поступков сдерживает еще его нежелание. Нормальный человек не станет убивать не потому что нельзя, а потому что ему не захочется.
reveal, то есть тебе ни разу не хотелось, скажем, убить человека за то что он отдавил тебе ногу в автобусе (когда рабочий день тебя вымотал, на улице нестерпимая жара, душно, потно, голова болит, а тут ещё этот козёл)? Что ж не убила-то? ;) Потому что посадят? А чем принципиально боязнь того, что осудят окружающие, отличается от боязни осуждения самим собой?
Далее, человек без фильтров и есть псих, это входит в определение душевнобольного. ;) Вот то, что не всякий психически нездоровый человек — человек без фильтров, это да. Болезнью может быть и какой-нибудь извращённый фильтр, вроде «еда обязательно должна быть чёрной».
Да, я помню, откуда у тебя эти идеи. ;)
Далее, человек без фильтров и есть псих, это входит в определение душевнобольного. ;) Вот то, что не всякий психически нездоровый человек — человек без фильтров, это да. Болезнью может быть и какой-нибудь извращённый фильтр, вроде «еда обязательно должна быть чёрной».
Да, я помню, откуда у тебя эти идеи. ;)
on my way
Grayed
Нет, мне никогда не хотелось убить человека. Избить - да. Не избивала наверное лишь потому что могла получить сдачи.
А чем принципиально боязнь того, что осудят окружающие, отличается от боязни осуждения самим собой?
Ничем. Я считаю, что осуждать самого себя не стоит, потому что всегда найдется тот, кто это сделает. Зачем делать за других их работу ?))
Далее, человек без фильтров и есть псих, это входит в определение душевнобольного.
В определение кем ? Советскими психиатрами ? Обществу всегда нужны признаки и ярлыки, но они не всегда соответствуют действительности.
Да, я помню, откуда у тебя эти идеи.
А откуда у тебя обратные ? Только не говори, что из реальной жизни. Я еще не встречала психически нормального человека, готового убить другого человека.
И вообще, что ты считаешь фильтрами ? Я считаю навязанные воспитанием принципы. Вопрос "убивать - не убивать" не навязывается воспитанием, это лежит глубже - в инстинктах.
Нет, мне никогда не хотелось убить человека. Избить - да. Не избивала наверное лишь потому что могла получить сдачи.
А чем принципиально боязнь того, что осудят окружающие, отличается от боязни осуждения самим собой?
Ничем. Я считаю, что осуждать самого себя не стоит, потому что всегда найдется тот, кто это сделает. Зачем делать за других их работу ?))
Далее, человек без фильтров и есть псих, это входит в определение душевнобольного.
В определение кем ? Советскими психиатрами ? Обществу всегда нужны признаки и ярлыки, но они не всегда соответствуют действительности.
Да, я помню, откуда у тебя эти идеи.
А откуда у тебя обратные ? Только не говори, что из реальной жизни. Я еще не встречала психически нормального человека, готового убить другого человека.
И вообще, что ты считаешь фильтрами ? Я считаю навязанные воспитанием принципы. Вопрос "убивать - не убивать" не навязывается воспитанием, это лежит глубже - в инстинктах.
reveal
Ничем. Я считаю, что осуждать самого себя не стоит, потому что всегда найдется тот, кто это сделает. Зачем делать за других их работу? ))
Ну как зачем — «если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам» ;)
А откуда у тебя обратные? Только не говори, что из реальной жизни. Я еще не встречала психически нормального человека, готового убить другого человека.
У меня — да как-то сам дошёл. ;) Или меня пора в психушку сдавать, думаешь? Потому что мне убить иногда хочется. Хотя, может, это гендерное.
И вообще, что ты считаешь фильтрами? Я считаю навязанные воспитанием принципы.
Я так и понял.
Вопрос "убивать - не убивать" не навязывается воспитанием, это лежит глубже - в инстинктах.
Не согласен, одно другому не мешает. То есть общество может успешно запрещать те же вещи, что «запрещают» инстинкты. Опять же, инстинкты — это бессознательная деятельность, что составляет совсем другую тему для разговора.
Повторюсь, я несколько раз в жизни пытался убить другого человека, много раз просто хотел. Один раз это даже практически получилось (я рассказывал тебе, может, помнишь). И сейчас изредка такое желание появляется — не на пустом месте, конечно. Ну так и кушать хочется тоже не просто так, а от голода или стресса. ;)
Ничем. Я считаю, что осуждать самого себя не стоит, потому что всегда найдется тот, кто это сделает. Зачем делать за других их работу? ))
Ну как зачем — «если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам» ;)
А откуда у тебя обратные? Только не говори, что из реальной жизни. Я еще не встречала психически нормального человека, готового убить другого человека.
У меня — да как-то сам дошёл. ;) Или меня пора в психушку сдавать, думаешь? Потому что мне убить иногда хочется. Хотя, может, это гендерное.
И вообще, что ты считаешь фильтрами? Я считаю навязанные воспитанием принципы.
Я так и понял.
Вопрос "убивать - не убивать" не навязывается воспитанием, это лежит глубже - в инстинктах.
Не согласен, одно другому не мешает. То есть общество может успешно запрещать те же вещи, что «запрещают» инстинкты. Опять же, инстинкты — это бессознательная деятельность, что составляет совсем другую тему для разговора.
Повторюсь, я несколько раз в жизни пытался убить другого человека, много раз просто хотел. Один раз это даже практически получилось (я рассказывал тебе, может, помнишь). И сейчас изредка такое желание появляется — не на пустом месте, конечно. Ну так и кушать хочется тоже не просто так, а от голода или стресса. ;)
on my way
Grayed
Ну как зачем — «если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам»
А я вот вообще не хочу, чтоб меня критиковали, уж не говоря о том, чтоб "хорошо" критиковали)))
У меня — да как-то сам дошёл. Или меня пора в психушку сдавать, думаешь?
Нет, не думаю. Я думаю, что у тебя нет настоящего желания убивать человека. Может, ты злишься, а выражать злость мы научились в частности подобными фантазиями.
Не согласен, одно другому не мешает. То есть общество может успешно запрещать те же вещи, что «запрещают» инстинкты.
Тем не менее, инстинктивные запреты у нормальных людей сильнее, чем общественная мораль, иначе мы бы, к примеру, не занимались сексом и вымерли. И то, что общество запрещает убивать, не является самым серьезным поводом не убивать.
Повторюсь, я несколько раз в жизни пытался убить другого человека, много раз просто хотел. Один раз это даже практически получилось (я рассказывал тебе, может, помнишь).
Неа, не помню. Если ты действительно считаешь, что желал убить человека, и единственное, что тебя сдерживало - перспектива оказаться в тюрьме, то может тебе и правда место в психушке.
Ну как зачем — «если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам»
А я вот вообще не хочу, чтоб меня критиковали, уж не говоря о том, чтоб "хорошо" критиковали)))
У меня — да как-то сам дошёл.
Или меня пора в психушку сдавать, думаешь?Нет, не думаю. Я думаю, что у тебя нет настоящего желания убивать человека. Может, ты злишься, а выражать злость мы научились в частности подобными фантазиями.
Не согласен, одно другому не мешает. То есть общество может успешно запрещать те же вещи, что «запрещают» инстинкты.
Тем не менее, инстинктивные запреты у нормальных людей сильнее, чем общественная мораль, иначе мы бы, к примеру, не занимались сексом и вымерли. И то, что общество запрещает убивать, не является самым серьезным поводом не убивать.
Повторюсь, я несколько раз в жизни пытался убить другого человека, много раз просто хотел. Один раз это даже практически получилось (я рассказывал тебе, может, помнишь).
Неа, не помню. Если ты действительно считаешь, что желал убить человека, и единственное, что тебя сдерживало - перспектива оказаться в тюрьме, то может тебе и правда место в психушке.
reveal
А я вот вообще не хочу, чтоб меня критиковали, уж не говоря о том, чтоб "хорошо" критиковали)))
А-а, боишься!!! ;)
Может, ты злишься, а выражать злость мы научились в частности подобными фантазиями.
Это не фантазии, а весьма конкретные возможные планы действий в определённых ситуациях. Нет, не автобусах. ;) Я специально не привожу реальные примеры из своей жизни, и вряд ли буду делать это публично.
Тем не менее, инстинктивные запреты у нормальных людей сильнее, чем общественная мораль, иначе мы бы, к примеру, не занимались сексом и вымерли. И то, что общество запрещает убивать, не является самым серьезным поводом не убивать.
Во-первых, похоже, ты слишком поверхностно думаешь о морали. Мораль — это противовес инстинктам, создаваемый для тех случаев, когда инстинктивное поведение наносит больше вреда, чем пользы. В частности, моногамия — это банальная профилактика массовых инфекций. Сначала это диктат «сверху», а потом, если прижилось, культура, мораль и т.д. Мораль вообще штука изменчивая. Когда-то считалась вполне даже моральным убийство, скажем, человека иной веры. А сейчас во многих тех же местах всё наоборот. ;)
Неа, не помню.
Может, оно и к лучшему. Рассказывал точно, по аське, ещё когда ты активно по соционическому сайту ползала. Кстати, мне тогда 18 не было, так что тюрьма мне всё равно вряд ли светила. Но я об этом тогда и не думал. А остановил меня тогда, чисто случайно, один незнакомый человек. За что ему спасибо.
Если ты действительно считаешь, что желал убить человека, и единственное, что тебя сдерживало - перспектива оказаться в тюрьме, то может тебе и правда место в психушке.
Тюрьма — это лишь один из факторов. Меня также останавливала превосходящая сила, понимание невозможности откатиться обратно, понимание того, что этот человек тоже может быть нужен, и т.д. Думаю, психушка мне пока не светит — у меня как раз сознательное начало сильное. Как минимум, отчёт в своих поступках я себе прекрасно отдаю. ;)
Я предельно сухой человек, который когда-то давно лишил себя практически всех чувств (или понял, что они — пустое, или ещё как-то так), и постепенно возвращает их в свою жизнь, на сознательном уровне. Странно, если этого ты до сих пор не знаешь — рассказывал не раз. Впрочем, у тебя наверняка своё мнение по этому поводу. ;)
А я вот вообще не хочу, чтоб меня критиковали, уж не говоря о том, чтоб "хорошо" критиковали)))
А-а, боишься!!! ;)
Может, ты злишься, а выражать злость мы научились в частности подобными фантазиями.
Это не фантазии, а весьма конкретные возможные планы действий в определённых ситуациях. Нет, не автобусах. ;) Я специально не привожу реальные примеры из своей жизни, и вряд ли буду делать это публично.
Тем не менее, инстинктивные запреты у нормальных людей сильнее, чем общественная мораль, иначе мы бы, к примеру, не занимались сексом и вымерли. И то, что общество запрещает убивать, не является самым серьезным поводом не убивать.
Во-первых, похоже, ты слишком поверхностно думаешь о морали. Мораль — это противовес инстинктам, создаваемый для тех случаев, когда инстинктивное поведение наносит больше вреда, чем пользы. В частности, моногамия — это банальная профилактика массовых инфекций. Сначала это диктат «сверху», а потом, если прижилось, культура, мораль и т.д. Мораль вообще штука изменчивая. Когда-то считалась вполне даже моральным убийство, скажем, человека иной веры. А сейчас во многих тех же местах всё наоборот. ;)
Неа, не помню.
Может, оно и к лучшему. Рассказывал точно, по аське, ещё когда ты активно по соционическому сайту ползала. Кстати, мне тогда 18 не было, так что тюрьма мне всё равно вряд ли светила. Но я об этом тогда и не думал. А остановил меня тогда, чисто случайно, один незнакомый человек. За что ему спасибо.
Если ты действительно считаешь, что желал убить человека, и единственное, что тебя сдерживало - перспектива оказаться в тюрьме, то может тебе и правда место в психушке.
Тюрьма — это лишь один из факторов. Меня также останавливала превосходящая сила, понимание невозможности откатиться обратно, понимание того, что этот человек тоже может быть нужен, и т.д. Думаю, психушка мне пока не светит — у меня как раз сознательное начало сильное. Как минимум, отчёт в своих поступках я себе прекрасно отдаю. ;)
Я предельно сухой человек, который когда-то давно лишил себя практически всех чувств (или понял, что они — пустое, или ещё как-то так), и постепенно возвращает их в свою жизнь, на сознательном уровне. Странно, если этого ты до сих пор не знаешь — рассказывал не раз. Впрочем, у тебя наверняка своё мнение по этому поводу. ;)
on my way
Grayed
А-а, боишься!!!
Ага)
По поводу всего остального - не буду спорить, тебе лучше знать. Я просто считаю, что человек часто заблуждается относительно себя самого, и твои слова часто звучат как классические заблуждения по теме.. вот и все)
А-а, боишься!!!
Ага)
По поводу всего остального - не буду спорить, тебе лучше знать. Я просто считаю, что человек часто заблуждается относительно себя самого, и твои слова часто звучат как классические заблуждения по теме.. вот и все)
on my way
Grayed
И, кстати, хочу тебе сказать, что обижаюсь на то, что ты толкуешь мои записи совершенно не в том ключе, в котором они писались (и мне даже кажется что намеренно) и провоцируешь меня на дурацкие споры, переводя стрелки на себя ("а вот я", "а вот у меня"). Мне пока что не хватает расторопности заметить твой троллинг (а как это назвать иначе ?) и не реагировать на него, так что если ты откажешься сотрудничать в поиске решения, мне придется искать другие способы - например, игнорировать твои комменты или закрыть тебе комментирование.
И, кстати, хочу тебе сказать, что обижаюсь на то, что ты толкуешь мои записи совершенно не в том ключе, в котором они писались (и мне даже кажется что намеренно) и провоцируешь меня на дурацкие споры, переводя стрелки на себя ("а вот я", "а вот у меня"). Мне пока что не хватает расторопности заметить твой троллинг (а как это назвать иначе ?) и не реагировать на него, так что если ты откажешься сотрудничать в поиске решения, мне придется искать другие способы - например, игнорировать твои комменты или закрыть тебе комментирование.
reveal
твои слова часто звучат как классические заблуждения по теме
Знаю. :( И, что самое смешное, чем дальше я живу от некоей точки (могу более-менее точно её назвать), тем внешне больше похоже на заблуждение. Хотя кто его знает. Самоанализ вообще сложен, сама знаешь. :)
провоцируешь меня на дурацкие споры, переводя стрелки на себя
На себя стрелки перевожу потому что себя знаю хорошо и могу отвечать за свои слова. Более того, зачастую у меня банально нет морального права делиться личной информацией, полученной от тех или иных людей. В тех случаях, когда могу и когда это убедительно — привожу абстрактные примеры. :) Когда есть более-менее надёжная статистика — привожу её. И так далее.
Опять же, если я сам чему-то не доверяю, то тебя в этом убеждать тем более не буду. :)
А насчёт поиска решения — вот эта, например, твоя запись, построена как чисто информативная, запроса на помощь в поиске решения какого-либо вопроса не наблюдается (то есть, может быть, он какой-то скрытый и есть, но ты сама за открытость запросов и минимум игр, поэтому поисками скрытых запросов я и не занимался). У меня по прочтении возникли определённые соображения — я ими поделился. Если они излишни — OK, не буду их писать. Сэкономлю твоё и своё время. ;) А лучше напиши конкретно, что именно тебя не устраивает, договоримся по-человечески. :)
твои слова часто звучат как классические заблуждения по теме
Знаю. :( И, что самое смешное, чем дальше я живу от некоей точки (могу более-менее точно её назвать), тем внешне больше похоже на заблуждение. Хотя кто его знает. Самоанализ вообще сложен, сама знаешь. :)
провоцируешь меня на дурацкие споры, переводя стрелки на себя
На себя стрелки перевожу потому что себя знаю хорошо и могу отвечать за свои слова. Более того, зачастую у меня банально нет морального права делиться личной информацией, полученной от тех или иных людей. В тех случаях, когда могу и когда это убедительно — привожу абстрактные примеры. :) Когда есть более-менее надёжная статистика — привожу её. И так далее.
Опять же, если я сам чему-то не доверяю, то тебя в этом убеждать тем более не буду. :)
А насчёт поиска решения — вот эта, например, твоя запись, построена как чисто информативная, запроса на помощь в поиске решения какого-либо вопроса не наблюдается (то есть, может быть, он какой-то скрытый и есть, но ты сама за открытость запросов и минимум игр, поэтому поисками скрытых запросов я и не занимался). У меня по прочтении возникли определённые соображения — я ими поделился. Если они излишни — OK, не буду их писать. Сэкономлю твоё и своё время. ;) А лучше напиши конкретно, что именно тебя не устраивает, договоримся по-человечески. :)
on my way
Grayed
Окей, смотри. Когда я что-то пишу, я точно не нуждаюсь в советах. Я знаю свои способности и возможности, а также свои рамки и границы. Не нужно мне давать ценных указаний)
Не нужно на мои записи реагировать постами со смыслом "это неправда!", "докажите", "кто это сказал?". Хватит того, что я в это верю. Критичности мне самой хватает. Если я что-то принимаю на веру, значит, это отлично укладывается в мою картину мира, большая часть деталей которой прошли очень придирчивый осмотр.
Не нужно критичности. Не нужно мне оппонировать. Не нужно со мной спорить. Можно высказывать мнение в некритичной форме. Если мне нужны мнения - я их спрашиваю и уточняю непонятное. Не нужно высказывать свое мнение в форме "я единственный знаю правду" - может ты делаешь это несознательно, но твои слова я воспринимаю именно так.
Пока все)
Окей, смотри. Когда я что-то пишу, я точно не нуждаюсь в советах. Я знаю свои способности и возможности, а также свои рамки и границы. Не нужно мне давать ценных указаний)
Не нужно на мои записи реагировать постами со смыслом "это неправда!", "докажите", "кто это сказал?". Хватит того, что я в это верю. Критичности мне самой хватает. Если я что-то принимаю на веру, значит, это отлично укладывается в мою картину мира, большая часть деталей которой прошли очень придирчивый осмотр.
Не нужно критичности. Не нужно мне оппонировать. Не нужно со мной спорить. Можно высказывать мнение в некритичной форме. Если мне нужны мнения - я их спрашиваю и уточняю непонятное. Не нужно высказывать свое мнение в форме "я единственный знаю правду" - может ты делаешь это несознательно, но твои слова я воспринимаю именно так.
Пока все)
reveal, понял, хвалить или молчать :)
on my way
Grayed
Хвалить не обязательно. Молчать тоже. И извращать мои слова не надо.
Хвалить не обязательно. Молчать тоже. И извращать мои слова не надо.
reveal, да шучу, шучу. :) Я тебя понял, не волнуйся.
reveal
Сейчас потихоньку избавляюсь от всех этих фильтров, осознанно проверяя каждое действие на желаемость.
да, это интересно
а ты не допускаешь, что возможно 90%-ное совпадение желаемого с целесообразным/оптимальным ?
если да, то фильтровать остается совсем малость...
Сейчас потихоньку избавляюсь от всех этих фильтров, осознанно проверяя каждое действие на желаемость.
да, это интересно
а ты не допускаешь, что возможно 90%-ное совпадение желаемого с целесообразным/оптимальным ?
если да, то фильтровать остается совсем малость...
Imagine
У кого как. На данный момент времени у меня все это не совпадает))
У кого как. На данный момент времени у меня все это не совпадает))
reveal
это заставляет задуматься
просто сейчас, пока я не работаю, весь день сижу дома, смотрю фильмы, читаю, сплю или гуляю, мне сложно найти такое
можешь привести пример такого несовпадения?
это заставляет задуматься
просто сейчас, пока я не работаю, весь день сижу дома, смотрю фильмы, читаю, сплю или гуляю, мне сложно найти такое
можешь привести пример такого несовпадения?
on my way
Imagine
Ну к примеру, у меня есть такой фильтр, что правильнее сначала сделать то, что _надо_, а потом только то, что я _хочу_. Вроде фильтр хороший и правильный, да проблема в том, что то, что _надо_ - обычно надо не мне, а надо так, по сути, просто потому что так принято, или вообще - правила такие. И желания это делать у меня нет. Но и сделать то, что я хочу, из-за этого фильтра я не могу (по крайней мере пока я его не осознаю). В итоге я просто ничего не делаю, падает настроение, копится недовольство собой и жизнью, и вообще все плохо. То есть фильтр правильности не совпадает с желаемым.
Ну к примеру, у меня есть такой фильтр, что правильнее сначала сделать то, что _надо_, а потом только то, что я _хочу_. Вроде фильтр хороший и правильный, да проблема в том, что то, что _надо_ - обычно надо не мне, а надо так, по сути, просто потому что так принято, или вообще - правила такие. И желания это делать у меня нет. Но и сделать то, что я хочу, из-за этого фильтра я не могу (по крайней мере пока я его не осознаю). В итоге я просто ничего не делаю, падает настроение, копится недовольство собой и жизнью, и вообще все плохо. То есть фильтр правильности не совпадает с желаемым.
Сказка о драгоценом камне
[Print]