14-09-2010 09:49
лошадь:
ашва (aśva, ašva) - санскрит, ст.-литовский
аспа - авестийский
эквоc (ekwos) - гипотетическое прото-индоевропейское
якве (yakwe) - тохарский
(equus) - латинский
эох (eoh) - др.-английский
(ech)? - др.-ирландский
икво - греческий микенский
иппос (ιππος ) - греческий
кавайо (caballo) - испанский
кавалло (cavallo) - итальянский
кобыла - русский
шваль (cheval) - французский
корб - арабский
хобуне - эстонский
мёёрн - калмыцкий (ст. монгольский - мори, манчжурский - морин)
сус - иврит
(Glenn, Nadezda, Штучка, спасибо за помощь в монгольском, эстонском и иврите!)
эривар или дзи - армянский (лтьать дзи (вьючный конь) - будущая лошадь, неужели из армянского заимствована?)
Степень сходства говорит об удалённости момента "расставания" народов. Видно, что наиболее родственны санскриту и не очень похожи друг на друга старолитовский, тохарский, микенский, авестийский и древнеанглийский: давно разбежались. Родственны русские, испанские, итальянские, французские лошади - держались отдельной толпой и разошлись позже - и чуть подальше отстоит арабский конь, который индоевропейцам вообще не родня, возможно, словцо заимствовали вместе с самим конём, заместо своего верблюда. UPD: А вот эстонская хобуне довольно близка нашей кобыле и кобоню ))
Сус - на иврите - явно слово родилось само по себе, в отрыве от индоевропейских всадников.
Примечание: разница между "ашва" и "экво" характерна для различий диалектов типа "сатем" и диалектов типа "кентум", демонстрационный пример: сотня = сатем = центум = кентум = хундерт = хандрид; сотня и hundred - родственные слова, как оказывается, просто диалекты сильно разошлись.
ашва (aśva, ašva) - санскрит, ст.-литовский
аспа - авестийский
эквоc (ekwos) - гипотетическое прото-индоевропейское
якве (yakwe) - тохарский
(equus) - латинский
эох (eoh) - др.-английский
(ech)? - др.-ирландский
икво - греческий микенский
иппос (ιππος ) - греческий
кавайо (caballo) - испанский
кавалло (cavallo) - итальянский
кобыла - русский
шваль (cheval) - французский
корб - арабский
хобуне - эстонский
мёёрн - калмыцкий (ст. монгольский - мори, манчжурский - морин)
сус - иврит
(Glenn, Nadezda, Штучка, спасибо за помощь в монгольском, эстонском и иврите!)
эривар или дзи - армянский (лтьать дзи (вьючный конь) - будущая лошадь, неужели из армянского заимствована?)
Степень сходства говорит об удалённости момента "расставания" народов. Видно, что наиболее родственны санскриту и не очень похожи друг на друга старолитовский, тохарский, микенский, авестийский и древнеанглийский: давно разбежались. Родственны русские, испанские, итальянские, французские лошади - держались отдельной толпой и разошлись позже - и чуть подальше отстоит арабский конь, который индоевропейцам вообще не родня, возможно, словцо заимствовали вместе с самим конём, заместо своего верблюда.
UPD: А вот эстонская хобуне довольно близка нашей кобыле и кобоню ))Сус - на иврите - явно слово родилось само по себе, в отрыве от индоевропейских всадников.
Примечание: разница между "ашва" и "экво" характерна для различий диалектов типа "сатем" и диалектов типа "кентум", демонстрационный пример: сотня = сатем = центум = кентум = хундерт = хандрид; сотня и hundred - родственные слова, как оказывается, просто диалекты сильно разошлись.
Группы: [ аналитика ]
Комментарии:
Yurate мы так и до Марин доберемся))) и до морских коньков)))
а мёр кроме прочего - счастье)
Штучка, почему бы и не добраться? Тема моря в языках может оказаться интересной. С одной стороны, плавсредства - древнейший способ перемещения. С другой - у каждого племени море своё. По "морю" можно отмониторить связи: где "море" звучит сходным образом - там побывали одни плаватели, где иначе - другие. То же и у рек с озёрами, кстати, должно быть. Замутим исследование?
Тема моря в языках может оказаться интересной. С одной стороны, плавсредства - древнейший способ перемещения. С другой - у каждого племени море своё. По "морю" можно отмониторить связи: где "море" звучит сходным образом - там побывали одни плаватели, где иначе - другие. То же и у рек с озёрами, кстати, должно быть. Замутим исследование? Glenn - по-монгольски? Я помню красивый киргизский эпос "Ак Мёёр". Это "Белое счастье"?
P.S. Про Ак Мёёр нашёл, а перевода не дали. Сначала засомневался про вариант "счастье", а потом вспомнил, что тюрки и монголы - из одной семьи языков, алтайской, так что всяко может быть.
P.S. Про Ак Мёёр нашёл, а перевода не дали. Сначала засомневался про вариант "счастье", а потом вспомнил, что тюрки и монголы - из одной семьи языков, алтайской, так что всяко может быть.
отредактировано: 16-09-2010 09:31 - Yurate
Yurate где "море" звучит сходным образом - там побывали одни плаватели, где иначе - другие. хм, почему? У местного же населения до этого вид на море был?) Значит, и называли они его как-то) Для исследования у меня слишком мало данных) Могу ток озвучить ивритское название моря: "Ям")
Штучка, ну вот ты и подтвердила, что у семитов - своё море, Ям. У северогерманцев - своё, Сии и Зее. У южных племен славян и италийцев - своё, Море-Маре. Тут и выявляется, кто из мореплавателей с какими мореплавателями имеют общих родственников.
У местного же населения до этого вид на море был?) Значит, и называли они его как-то) Конечно, именно об этом пост. Эти называли так, соседи - сяк, но похоже, поскольку происходили от первых и не нуждались в существенно другом слове
А вот кто с кем не контачил долго, в историческом масштабе, у тех "моря" разные".
Это я просто нечетко написал, вот мы и застряли
У местного же населения до этого вид на море был?) Значит, и называли они его как-то) Конечно, именно об этом пост. Эти называли так, соседи - сяк, но похоже, поскольку происходили от первых и не нуждались в существенно другом слове
А вот кто с кем не контачил долго, в историческом масштабе, у тех "моря" разные".
Это я просто нечетко написал, вот мы и застряли
Yurate не, не у семитов. Армяне, арабы - тоже семиты. У армян, если гуглу верить, море - тсов, а у арабов так вообще бхр))
Штучка, термин "семиты" я применяю не в антропологическом смысле, а применительно к носителям языков семитской семьи: арабский, иврит, ассирийский и несколько языков северной Африки. Тут армяне выпадают: их язык относят к индоевропейской семье.
По поводу арабского и иврита мне все чаще странно, что не нахожу пока схожих слов
То же море - казалось бы, исторически жили у одного и того же Средиземного моря, на одном и том же берегу. Или арабы сначала жили на Аравийском полуострове, а евреи - на севере Африки? Тут у меня пробел в образовании, а порыться пока некогда.
И ты, наверное, более в курсе - где там в языках схожести заметны?
По поводу арабского и иврита мне все чаще странно, что не нахожу пока схожих слов
То же море - казалось бы, исторически жили у одного и того же Средиземного моря, на одном и том же берегу. Или арабы сначала жили на Аравийском полуострове, а евреи - на севере Африки? Тут у меня пробел в образовании, а порыться пока некогда.И ты, наверное, более в курсе - где там в языках схожести заметны?
Yurate арабский с ивритом как раз довольно сильно переплетен. Есть очень много однокоренных слов. Плюс в современном иврите куча надерганных из арабского словечек (ну не только из арабского). Но если отбросить современное смешение, все равно, очень, очень много общего. Салам - шалом, эхад-уахад (один), ну и еще до фига, я просто арабский не знаю совсем, но очень часто понимаю некоторые слова, потому что родственны с ивритскими.
Штучка 
чтобы я без тебя в теме делал? )) Как у тебя энергии хватает на все? 
чтобы я без тебя в теме делал? )) Как у тебя энергии хватает на все? Yurate Как у тебя энергии хватает на все? на что?) комменты писать?))) кстати, вот еще пару вспоминилось арабских-ивритских: собака=келев=кальб сын=бен=ибн мать=эм=эм отец=ав=аб Последнее тебе, конечно же, знакомо - всякие Абу Хассаны и Ибн Хоттабы наверняка встречались в книжках)
Это да, встречались и Абу Али Ибн Сина - тоже ))
Ну и я ж не только про комменты - тут ещё и порыться надо в том же гугле, а я помню, что та же армянская лошадь мне не сразу далась
и Абу Али Ибн Сина - тоже ))Ну и я ж не только про комменты - тут ещё и порыться надо в том же гугле, а я помню, что та же армянская лошадь мне не сразу далась
Yurate Заразил ты меня своими этими...
Этимологиями. )))
Сегодня пытался выявить связь между крыжовником и киви.
Увы. Вкус похож, слова вроде тоже, а связи нет. (((
Крыжовник пошёл от немецкого "Христов терн", а киви назвали из за похожести с одноимённой птицей. )))
Этимологиями. )))
Сегодня пытался выявить связь между крыжовником и киви.
Увы. Вкус похож, слова вроде тоже, а связи нет. (((
Крыжовник пошёл от немецкого "Христов терн", а киви назвали из за похожести с одноимённой птицей. )))
Безумный рыбник, вот и меня тревожит отсутствие некоторых связей ))
А вот про крыжовник можно подробнее? ))
А вот про крыжовник можно подробнее? ))
Yurate на гугль тоже энергия не нужна) энергия нужна чтоб из-за компа вылезти))
Штучка энергия нужна чтоб из-за компа вылезти)) 
Аналогично! ))
Аналогично! ))
Ещё помнят старики благосло...
[Print]
Yurate