Выбрал "переходит черту". Хотя ответил бы и "Это всего лишь игра" - ибо и то и то верно. В конце-концов, и во "Фланкерах" летали над Крымом, сбивая и ураинцев и натовцев без зазрения совести
Просто компьютерная игра - это, вообщем-то, просто объект творчества. Т.е. сюжет игры является авторским вымыслом и ничем не лучше сюжета какой-нибудь книги или фильма, и уж какие свои политические воззрения автор заложит в сюжет - это его право. На мой взгляд - перебор. Но это именно мой взгляд - т.е. мне такой сюжет просто не нравится. Но не более того - и паниковать по этому поводу я думаю не стоит. Ну вот такой у автора взгляд на ситуацию. Если бы написали тактический шутер про группу спецназа, пытающуюся убить Ющенко - было бы уже скандельнее - а ведь я думаю именно об этом думал сценарист, но политкорректность не позволила
В конце концов, сколько вы знаете игр или голливудских фильмов, где "главный нехороший" - мятежный русский генерал, мафиози или свихнувшийся генсек? Таких полно. И бравые американские морпехи (или другие подобные герои) доблестно ликвидируют угрозу для дружественной России. Формальности соблюдены? Да. А что уж там за кадром - исключительно остается на совести сценариста.

В конце концов, сколько вы знаете игр или голливудских фильмов, где "главный нехороший" - мятежный русский генерал, мафиози или свихнувшийся генсек? Таких полно. И бравые американские морпехи (или другие подобные герои) доблестно ликвидируют угрозу для дружественной России.

Полностью согласен! Это - игра.
Просто в Украине очень болезненно относятся ко всяким покушениям на независимость...

Господа, я бы попросил вас почитать об этой игре подробнее. "Операция Галичина" - пиратский add-on к игре Ghost Recon 2. И относиться к ней надо именно так.
Также я придерживаюсь мнения, что цензура в играх - зло. Я играю в игры по Второй Мировой за наци потому что мне нравится их униформа, а не идеология. Запросто убиваю терорристов в Splinter Cell. С удовольствием играю в Hitman. Это все игры, а не реальная жизнь.

Arkane - про пиратский аддон не был в курсе. Тогда тем более. Раз это коммьюнити-дополнение и не более того, то и реагировать на это не надо никак.

Это все игры, а не реальная жизнь.

текст - это тоже всего лишь буквы на бумаге, а слова - звуки, колебания воздуха.

Вообще я здесь не раз высказывал свою позицию по украинскому вопросу, но, ИМХО, подобные игры (да и пскай даже пиратские адд-оны) - это игра на жмоциях наших граждан, которые не могут особо хорошо аргументировать свою злобу по отношению к определенным национальным группам. Я бы в такое играть не стал

И, наверно, настоящий заядлый геймер с удовольствием бы играл данжен-игру, типа Бехолдера, в которой по сценарию ловкий и мужественный чеченец мочит москалей в московском метро... за убитого ребенка 3 очка, за женщину 2, за мужчину 1... бонус за беременную женщину 4 очка.... Веселуха! И оружия разного - побольше!

zappa - допускаю, что и такая игра нашла бы своего игрока. Другое дело, что создание такой игры или коммьюнити-мода уже подошло бы под статью УК РФ. Но если для начала все это население метро как-то превратить в зомбей - то пожалуйста, мочите сколько влезет. Да и прециденты в гейм-индустрии были.
А что до игры вынесенной в сабж, то мне не очень понятна суть темы: личное отношение к сюжету игры или политический ее подтекст? Если первое, то это личное дело каждого и вообще не тема для политклуба, если второе, то я смысла для дискуссии вообще не вижу. Автор мода высказал свое отношение к ситуации, не более того.
Можно написать мод для Ghost Recon, в котором объединенные силы Украины и НАТО помогают народу России свергнуть тирана, фальсифицирующего выборы - уже в шестой раз "избираемого" президентом Василия Васильевича Пупкина Смысл будет тот же, мое отношение к игре - аналогичным

Всего лишь игра, но все ж таки, с перегибом. Потому как не у всех может хватить чувства черного юмора считать это только игрой, и на то, что это поймут не все должно хватать некоторых мозгов. Да и вообще сюжет гнусный.

Так что, голос за "переход черты".

компьютерная игра - компьютерной игрой... но, во всем нужно искать подоплеку...

во времена холодной войны, америкосы воевали с советами и выставляли их в нелицеприятном свте, тоже касалось советов, которые показывали американцев, как образцы загнивающего капитализма...

игра, фильм, книга... - это способ влияния на сознание, способ влияния на общественное мнение... так же, как голивудские фильмы формировали представлдение америкосов о СССР.... во времена железного занавеса

вопрос почему? да потому, что идейные противники...

голос за "переход черты".

Нееееет! Да как кто-то мог такой сценарий придумать?! Под суд!
И тех, кто в ВарКрафте мертвяков режет - под суд, ведь кто знает, какая нация у усопшего?!
Кто-нибудь с Украины убивал в ГТА Сан Андреасе русскую мафию? Ах они! Давить таких танками!
Весь мир, прямо весь против Украины, даже игры стали такими делать, не беда, что это всякие Фаргусы, находящиеся не в одной России, их распространяют =)))
Я теперь буду у каждого бота в играх спрашивать кто он, какая у него религия и за какие идеалы он сражается, гоняется, стреляется, кубики разноцветные в стакан опускает (нужное подчеркнуть).

И не подумайте, что я как-то против Украины, напротив, хоть я и русский, но сохраняю полный нейтралитет по отношению как к России, так и ко всему остальному миру (ладно, есть кусочки, где люди делают бомбы чтобы взрывать других людей, но по моему - это черти, а не люди, следовательно эти места - просто ад: из него такие выходят, в него и уйдут).

И все же, неужели, дорогой автор, Вы ищите всякое упоминание об Украине по всему Интернету, а стоит ему не совпасть с Вашими представлениями, как Вы пишите это сюда? Тогда советую сходить на сайты с анекдотами, там столько всякого, об украинцах тоже...

И про голосование: Вы написали три определения, с которыми я думаю, многие не согласились бы, поэтому не стану голосовать. И почему Вы написали "тупых"?

Ocean
Получается, что даже после развала Союза, Россия остается идейным противником США. Примеров, как в кино, так и в играх, навалом.

И вообще не надо путать причину со следствием - не посредством кина и игр дается пропаганда какого-то "врага народа", а кино и игры делаются с рассчетом на то, что этот враг уже есть, и все дружной толпой будут потреблять продукт для таких безрассудных фанатиков. Хотя иногда бывает такое, что игру/фильм делают с явным стебом (хотя бы взять Ред Алерт 2), но некоторые люди (как и в США, так и в России), воспринимают это дело слишком серьезно

Переход, конечно. Потому что не бывает «просто» игр. Даже зрелый сформировавшийся человек все равно продолжает меняться. Пусть понемногу и незаметно, но меняется. Под влиянием фильмов, книг, игр, телепрограмм, разговоров...
И потом это явная конъюнктурная поделка. Фэ…

Skraelos
Ocean
Получается, что даже после развала Союза, Россия остается идейным противником США. Примеров, как в кино, так и в играх, навалом. Не надо перекручивать - я такое не писал. Теоретически и практически доктрины врагов между США и Россией не существует. Ни в новых фильмах, ни в комиксах такого уже не встретишь.

По поводу причины и следствия - И вообще не надо путать причину со следствием - не посредством кина и игр дается пропаганда какого-то "врага народа", а кино и игры делаются с рассчетом на то, что этот враг уже есть, и все дружной толпой будут потреблять продукт для таких безрассудных фанатиков именно при помощи голливудских фильмов и СМИ изначально был создан образ врага Саддама Хуссейна и Ирака и потом благополучно разбомблен... Так что вы ошибаетесь. Хотя, с другой стороны, есть и второй подход - враг уже есть, и все дружной толпой будут потреблять продукт для таких безрассудных фанатиков...

суть не в этом, а суть в выборе того или иного врага!

у меня при дискуссиях в политклубе складывается впечатление, что никто глубинно причины не анализирует - так пробежались галопом по европам... и зачастую, дисскиссия уходит куда-то всторону от предложенной темы...

Mikki Okkolo
йес :-)

Это не первый раз и не последний.
Есть у меня одна игрушка, купленная в Германии на тему ой мировой. Таки там русским войскам высадится на остров, где засели немцы просто невозможно, их расстреливают всех причем в самом начале игры. За немцев играть проще.
Ну таки я не об этом. Я лично рассматриваю стрелялку-убивалку, как стреялку-убивалку, и (позор мне) не вчитываюсь в сюжет.Ну и мало вообще в них играю, поскольку проигрываю всегда и очень быстро, ежели мне не дать снайперскую винтовку и место для укрытия.
Вот ежели бы это был квест, здесь сложнее. По крайней мере для меня.
Как бы то ни было, да неполиткорректно и некрасиво. (Разводя руками)

Немного не в тему. Анекдот недавний вспомнился.

- Как это тебя взяли в армию, с косоглазием и энурезом?
- Сказали, за немцев будешь.

А меня, вообщето, где-то и радует факт выхода подобной игры. Карты открыты и понятно отношение, честно и открыто. И то, что Галичина это всего 3 из 25 областей Украины (а кто не слышал в России, да и не только в ней, о злобных западенцах-бандеровцах ?!). Не отпускает, кое-кого, наверное...

то что украинский гражданин видит в этом информационную войну, говорит либо о его недостаточной психической уравновешенности, либо о том что информационная война, действительно, ведется очень активно. Только с другой стороны.
Ох, чего только не сделаешь, чтобы пнуть наглую имперскую Россию, полинета перероешь, найдешь замшелые новости, о которых отговорили уже везде где только можно, а эти наглые русские все не хотят покаяться, и признать, чтокоро поколение, играющее в эту игру, подрастет, его возьмут в армию целиком, включая студентов, запишут в стройбат и скрытно пошлют воевать Киев. Это такая дальнобойная психологическая обработка.Ну да. Одна игра с битием Украины - это информвойна. 30 игр с битием России и куча фильмов со злобными русскими - это так... совпадение. Тут уже говорилось, что игра это всего лишь пиратский аддон к Nom Clansy's Ghost Recon в оригинале которой кстати злобных русских доблестный американский спецназ мочит прямо на Красной Площади... И игр таких выходит и сейчас полно. Операцию Флэшпойн хотя бы вспомните.Ну и что, из-за каждого идиота себе нервы портить? Пока есть спрос, будет и предложение, и меня совсем не удивляет что сделана игра на такую злободневную тему, особенно если учесть подогреваемые действиями самих украинцев настроения "достали хохлы". Естественно нашлись нечистоплотные люди которые на коленке сляпали этот аддон. А среднестатистическому тину - потребителю этих стрелялок абсолютно плевать, кого он мочит, русских, хохлов, америкосов или монстров..Была бы крафика, физика и геймплей. А тут же искать в проделках любителей рубануть капусты абы на чем "кровавую руку Кремля", это ужи маразмом попахивает.
Однако... До чего на Украине политический градус дошёл
Ещё немного и будут из окон выбрасываться с криком "Русские идут"!!!
Кстати высокая политизация обычно связана с начинающимися экономическими проблемами (ИМХО)

И вот пара ссылок по теме
http://newsru.com/world/12jul2005/galichina.html
http://lenta.ru/news/2005/07/12/galichina/
http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2005/07/13/6831/
Так что кто ее эту игру сляпал.....

zappa - Карты открыты и понятно отношение, честно и открыто - угу. Именно. Понятно отношение автора addon'a. Не стоит так переживать, честное слово. Когда люди сидя на завалинке придумывают тупые анекдоты про жадных москалей, глупых хохлов и тормознутых эстонцев - вы это тоже как политические выпады против соотетствующих стран воспринимаете?

А то, что такие настроения есть у отдельных (и вынужден признать весьма многочисленных) членов общества - это, увы, факт. Но это уже другой вопрос.

И все же, неужели, дорогой автор, Вы ищите всякое упоминание об Украине по всему Интернету, а стоит ему не совпасть с Вашими представлениями, как Вы пишите это сюда? Тогда советую сходить на сайты с анекдотами, там столько всякого, об украинцах тоже...

&&

Однако... До чего на Украине политический градус дошёл
Ещё немного и будут из окон выбрасываться с криком "Русские идут"!!! Кстати высокая политизация обычно связана с начинающимися экономическими проблемами (ИМХО)

Самые золотые слова. Даже добавить нечего :-). Украинцы, успокойтесь, никому вы не нужны. И никому не надо посягать на вашу самостийность и незалежность. За газ только заплатите и "тырить" его перестаньте, хорошо ;-))) ?

Hostage та ты шо! тс-с-с-с! Счас нам апять "забазар" нашего кровавого тирана ВВП придецца отвечать!

Hostage Украинцы, успокойтесь, никому вы не нужны. чего ж Россия так нервничает при любом разговоре о вступлении Украины в НАТО?

так нас НАТО беспокоит у наших границ.....не путайте божий дар с яичницей.

Draco_Malfoy
А они-то небось подумали что мы им завидуем

Skraelos тс-с-с-с...А то проговоришься

Не одобряю таких игр, но:

ЭТО ЛИШЬ ИГРА

Не стоит везде искать политику.

Draco_Malfoy Skraelos *плакаю и бъюсь в истерике*

Маскуд Просто Украина это ТУ-154, сбиваемый над Чёрным морем. Проблема есть, но решить можно. Сопровождением каждого самолёта или изменением маршрутов полётов. А войска потенциального противника в 500 км от Москвы - проблема куда более серьёзная. И вот меня она беспокоит. И весьма.

Ocean у меня при дискуссиях в политклубе складывается впечатление, что никто глубинно причины не анализирует - так пробежались галопом по европам... и зачастую, дисскиссия уходит куда-то всторону от предложенной темы

у меня такое же. и причом почти никто не хочет понять мотивировку человека с другой точкой зрения. меня утомляет, потому я тока глазком заглядываю, да и голосую иногда.

2 ОЛЛ: А вот и ответка, по пацански, по понятиям :-)))
Украина и Россия воюют виртуально
[15:39/22.07.2005]

Ответом на антиукраинскую компьютерную игру «Галичина» станут «Оранжевые береты». Сюжет стратегии прямо противоположен - на президентских выборах в России побеждает проукраинский кандидат Мыкола Галушка, передает ИА «Новый Регион - Крым».

В восточных областях не признают результаты выборов и объявляют, что «не будут подчиняться продавшемуся украинцам Галушке».

Россия обращается к Украине с просьбой помочь в восстановлении территориальной целостности страны. Украинский спецназ борется с уральскими партизанами и успешно завершает операцию боем на Красной площади.

Вот уже в реальной жизни это -- игра? Это параноя. Компутерная игра, конечно, всего лишь игра, но это же возможность влияния. И с этим не поспорить. Чуя я, по поводу Крыма всетаки все это.

только я вот не поняла, при чем здесь уральские партизаны?=))

помните, на закате СССР вышла российская пародия на игрушку Sonic? называлась "пионерка Ксения" - там девочка в красном галстуке бежала вдоль Кремлевской стены, ловко мочила злобных летающих монстров (несомненно, покушавшихся на ее галстук) и перепрыгивала через открытые крышки люков?
не видела никого, кто бы заявил, что игрушка подрывает авторитет пионеров, городских улиц (открытые люки) и вообще советское государство в целом.
потому что это была игра, господа, просто игра. никто и не думал перенести мысли об увиденном в игрушке в жизнь.

возможно, с одной стороны переход черты все-таки есть, хоть и небольшой - но исключительно на мега-политизированных личностей. мне, к примеру, глубоко пофиг, в Украине ли пророссийский президент, или в России проукраинский в этой игре. потому что это игра. а если вы считаете, что опять имеют место грязные политические заговоры против священной Украины - это паранойя, товарищи. тут уже только медицина поможет.

Россия обращается к Украине с просьбой помочь в восстановлении территориальной целостности страны.
Я чуть не обоссался

Опять «просто» игра. Люди, уважаемая нфска , ничего не делают «просто». Как вы думаете, могла эта самая «Ксения» (это, кстати, переделка «Капитана Комика» а вовсе не «Соника», про которого в СССР никто и не знал) появиться раньше (в 80-х) или позже — в середине 90-х? Она появилась тогда, когда тема пионерских галстуков и кремлевских стен была модной и востребованной. Причем отношение к ним в обществе было этаким дружески-снисходительным, уже без прежнего почтительного трепета.
Это во-первых. А во-вторых, разве эта Ксения совершала что-то предосудительное, то, что (если бы это было в реале) могло подорвать устои или просто вызвать чье-то порицание? К чему этот Ваш пример?
За уши он притянут, извините.

Уж если сравнивать, то вот с этим: Чеченские повстанцы, набор военных миниатюр.

Skraelos Педиатры рекомендуют "Хаггис".

Mikki Okkolo пример был к тому, что любое действие можно трактовать по-разному, соответственно, любую игру можно интерпретировать по-своему. если Вы отнеслись к обсуждаемой игре серьезно, это Ваше дело. прочитав аннотацию к игре, кроме как бредом малолетних идиотов я ее назвать никак не могу. Вы сами почитайте аннотацию еще раз и скажите - можно эту чушь воспринять серьезно? и уж тем более могут эту чушь воспринять серьезно подростки, которые будут в нее играть? ну давайте выпустим игру, где в Украине западнонаправленный президент мочит всех противников и оппозиционеров? вот тогда это действительно будет политически ориентированная игра.
или, если уж Вам так хочется, давайте напишем игру, где в России приходит к власти украинец, а целью игры становится сделать из России Восточно-Восточную-Украину. возможно, тогда мои уважаемые оппоненты будут довольны.

нфска,
ну давайте выпустим игру,
если уж Вам так хочется, давайте напишем игру

Не беспокойтесь... Напишут. Все, что востребовано - напишут, ибо законов, запрещающих это - нет. А господа медиавладельцы делают на этом деньги, параллельно склоняя общественное мнение в нужное заказчикам направление (какое направление - думаем сами).

Hostage спасибо, что заметил, а то в который раз моё высказывание в "украинско-обиженных темах" пролетает мимо =))))

А я вот тоже придумал игру:
Бегает русский ФСБшник, разбивает головой оранжевые кирпичики, символизирующие свободу на Украине, а потом спускается в газовую трубу и по ним доберается до России =)))
И еще орет: "Иц ми, Марио!"... Хотя не, лучше: "Это я, Миша!" А Вова было бы слишком =)))))))))

В украинско-обиженных темах замечают и трактуют наши малороссийские (sic!) друзья только то что им нравится и как хочется.

WWWest Вот, уже прокомментировали. Братья славяне замечают только то что им выгодно, что является, кстати, признаком слабости оппонента и неуверенности в своей позиции. Кто-то когда-то ругал Сноуболла (Оруэлл), кто-то американский капитализм, кто-то теперь русских ругает.. чем они все кончали - известно.


P.S. а на обиженных, кстати, воду возят

Hostage Draco_Malfoy
дорогие друзья...
да не плачем и не жалуемся мы... мы просто еще раз подчеркиваем причины, по которым мы вас "любим"... просто чтобы вы знали...
эта "любовь" заслужена вами на все 100%...
тут нет какого-то унижения с нашей стороны или желания оскорбить вас всех или каждого лично... лишь констатация фактов "любви" со стороны нашего большого брата... мы с вами как хоботов с маргаритой павловной из фильма "покровские врата"...

Да было бы желание, а докопаться и до столба можно.
За сим, из-за отсутствия внятных доводов со стороны обвинения, дело можно считать закрытым.

Draco_Malfoy
... ля... а какие доводы должны быть??? чего доказывать?? опять метать бисер перед свиньями????
тема была поднята не для того, чтобы кто-то что-то доказывал!!!

Ocean
Ох голуба, утомили. ПОлучайте по пунктам.

1)а какие доводы должны быть??? чего доказывать?? В комментах вы и ваши помаранчевые товарищи упорно клеймили злобных русских в идеологической диверсии и информвойне, подозревая в создателях этой игры чуть ли не ВВП сотоварищи, ну уж Глеба Павловского точно! Да и вообще обвиняли Россию в каких то абстрактных злодеяних за которые "вы нас так и не любите". Ну раз вы сторона обвиняющая с вас и доказательства. Иначе все это будет называться клеветой и разжиганием межнациональной розни, ага.

2)тема была поднята не для того, чтобы кто-то что-то доказывал!!!
Нисколько в этом не сомневаюсь! Темы была поднята затем чтобы еще раз пнуть злобную имперскую Россию, и чтобы негодяи-русские покаялись в том как они ночами на компьютерах спектрум писали эту программу чтобы промыть всем мозги и создать образ украинского врага. А доказывать, зачем что то доказывать... А то ведь можно доказать что нибудь не то, что не понравится автору поста, и не вписывается в стройную теорию заговора.

3) ля... опять метать бисер перед свиньями????

Итог закономерен. Вы часто поднимаете такие темы и ждете что все тут же с вами согласятся, причем из аргументации у вас одно : Кто не согласен с нами тот или наймит кровавой гэбни, или ему промыли мозги, или он просто туп. Когда вас осаживают, аргументированно причем, вы скатываетесь до банальных оскорблений.

Не будучи сторонником широко распространенной в России "анти-оранжевой" истерии и совершенно не соглашаясь с нашем стилем ведения внешней политики (на мой взгляд слово "имперский" порой все же имеет к нему отношение), в данном случае вынужден полностью согласиться с камради Draco_Malfoy и Hostage.

Ocean - не ищите повсюду заговор против себя. Ибо смешно это смотрится.

И правда, уже даже не смешно. К чему искать повсюду заговор против своей страны?
Дурдом полнейший. К чувству юмора даже призывать не хочется, ибо бесполезно...

ЗЫ. Последний гвоздь в крышку гроба.

Российские компьютерщики разработали? Так что-же ее нет в Москве? Самый объемный рынок страны... Поисковик отчетливо демонстрирует то, что основной ареал распространения этой локализации - Украина. ареал расространения, говорит, что скорее разработчики с Украины. Тем более, что в Донецке, Днепропетровске и Харькове фирм-локализаторов очень много (на поледней выставке по компьютерным играм их было чуть ли не больше, чем российских). Как результат игру несмотря на все стоны размели на Украине как горячие пирожки, а на всех русско-украинских форумах поднялась волна истерии против русских (как впрочем и тут). Ну и...?
"Ищи кому выгодно..."(с) старую формулу никто не отменял.

Draco_Malfoy, да и здесь, скорее всего злобные гэбисты-москали постарались, чтобы замести следы.
Объяснения найдутся, не волнуйся.

ну эт то понятно

Только смешны уж больно будут объяснения....

да ладно вам :-) игра то небось дерьмовая будет. Графика, сюжет... ацтой.
кто играть то в такое Г. будет ? А вот , КС, наоборот. Игра хорошая, и реальность соответствующая образовалась.

Отто