могу помочь с организацией онлайн-платежей с кредитных карт..

Платежи не каснутся комрадов, уже имеющих дневники?

Уже имеющих дневники - нет.

а почему не попробовать систему инвайтов?

alexicus, объясни подробнее, что ты конкретно имеешь в виду?

Система приглашений - у каждого камрада имеется определенное количество приглашений, по которым можно зарегистрировать дневник. AFAIK так раньше было на ЖЖ. Это имхо приостановит прогрессирующий рост новых дневников.

а может сделать бесплатные акки без возможности аттачей?

я за платные, согласен свой оплатить

Если бы была возможность оплачивать кредиткой, было бы намного удобнее.

Система приглашений - у каждого камрада имеется определенное количество приглашений, по которым можно зарегистрировать дневник. AFAIK так раньше было на ЖЖ. Это имхо приостановит прогрессирующий рост новых дневников.

понятно. читай причину номер 2

а может сделать бесплатные акки без возможности аттачей?

дело не только в аттачах, а еще и в нагрузке - об этом написано сразу было.

я за платные, согласен свой оплатить

Миша, твой - бесценен!
если серьезно - я написал уже, что тем, у кого уже есть дневники, платить не нужно будет.

Если бы была возможность оплачивать кредиткой, было бы намного удобнее.
Konfetka, согласен, мы это понимаем - и поэтому будем думать по поводу расширения способов оплаты.

В то время как все ОТКРЫВАЮТ бесплатную регистрацию вы её закрываете. Пять баллов, зач0т просто! На мой взгляд это шаг назад, совершенно недостойное поведение. Я понимаю, что вы не Гуголь и не LJ, но ведь человек может мечтать... но я вижу что маленькие деньги заслонили от вас большие.

А аттачи... не аттачте людям мозги, пожалуйста. Есть бесплатные mp3 и киношные сервера и ничего, как-то работают, бесплатно причём. Есть хорошое умное слово кластер, есть другие умные слова о которых вы что-то знаете, но не желаете знать больше, индусы в конце-концов есть или GNU, если у вас другие вкусы... хотя что объяснять. Продолжайте в том же духе, топтаться на месте.

sticker, мы действуем так, как действуем, мы объясняем мотивы своих действий, ни от кого ничего не скрывая, и никого ничего не заставляем делать. нам прекрасно понятно, что будут и негативные эмоции по поводу сегодняшней новости - их не могло не быть. дискутировать и спорить по данному поводу мы не будем - нет ни смысла, ни, честно говоря, предмета дискуссии. считайте как знаете.

будет ли открыта регистрация, ответ такой: да, будет, довольно скоро, но она будет платной.


Народ, который будет отсюда валить в скором времени, будет торговать блогами, так что готовьтесь к демпингу, господа!

Димка вместо истерик лучше бы взял и оплатил месяц обслуживания всех дневников, а?

Lampa

AleXX Добрый день!
Я довольно давно зареген здесь и уже сменил пару дневников. Сейчас у меня его нету, но я планирую его завести сново. Возникает вопрос: нужно ли будет платить "старым" юзерам?

DEM, платить нужно будет за регистрацию или за заведение дневника (если регистрация есть, а дневника нет).

Кстати, хорошее предложение у Лампы - Димка, sticker, не хотите оплатить хотя бы месяц хостинга сайта? или купить "кластер", или другое какое-нибудь "хорошое умное слово"?

support А есть возможность перевода существующих дневников под мой аккаунт, если я договорюсь с их владельцами?
Например если кто-то давно не использует свой и готов с ним расстаться.

DEM, нет - тебе кто-то может отдать свой дневник, но id пользователя отсанется того, кто тебе его отдаст. к твоей существующей регистрации его "привязать" будет нельзя.

support ок
способы оплаты надо развивать, а то у нас в минске не работают ни вебмани, ни яндекс-деньги.

DEM, постараемся развивать. как уже писали, дневник можно будет получить, например, оказав существенную помощь в работе с FAQ сайта.

AleXX это ещё как посмотреть. Если проблема только в нестабильной работе сервера из-за высокой нагрузки и всё - то ваше решение это хорошее решение.

Жру это в первую очередь сообщество, не стоит забывать это.

Настоящая проблема состоит в помехе притоку "свежей крови", а не в технике. Да, устранение неполадок необходимо, но введение платной регистрации всё испортит, это черезчур отпугивает людей. Это всё равно что лечить от рака лекарством от которого слепнут.

хочется, чтобы регистрация новых пользователей на нашем сайте носила более осмысленный характер.
Уменьшать количество регистраций можно и по-другому. Например, ввести платную и бесплатную регистрацию, а для беслатной регистрации ввести рассчёт некоторого средневзвешенного показателя активности, после которого удалять дневник вместе со всем содержимым. И естественно, предупреждать об этом при регистрации. И мало того... многие люди подсознательно такую возможность принимают нормально ("а... только это старый почтовый ящик, может быть его уже удалили"), и значит, воспримут и сейчас. Вы же умные, я надеюсь, люди, должны бы придумать более изощрённый способ чем просто тупо сделать всю регистрацию платной (за деньги или за услуги).

а чё платить ежемесячно надо будет? или только один раз за регистрацию?

ситуация: мой знакомый и знакомая , не помню скоко рег-ция закрыта, пол года вроде, узнав о моём дневнике хотят себе завести тут. они пишут на других порталах. именно пишут. писали бы и здесь. Т.е. я могу гарантировать что они будут писать и вот опять же - никак...
По поводу инвайтов - хорошая идея.

support ну вы и капиталисты :-D

support я готов помочь в оптимизации кода, в тестировании или в настройке этого самого кластера, если вы задумаете это сделать. И между прочим, если бы ваш сайт был едиственным блог-сообществом, я был бы готов оплачивать регистрацию тех кто хочет читать меня, потому что мне важны люди. К счастью, вы не единственные и поэтому не надо монополистских замашек. И кто вообще вам дал право решать? Мы, сообщество, есть journals.ru, а вы лишь среда нашего обитания и если среда плохая то часть сообщества свалит. Они кстати уже сваливают.

Вы прямо как политики в ящике... я уж думал тут этого не будет.

а чё платить ежемесячно надо будет? или только один раз за регистрацию?

один раз, за регистрацию или за открытие дневника, если регистрация уже есть.

Angelina, рады вас видеть

sticker однако, Вы забавный. Вы себе как представляете факт того, что кто-то за свои деньги обеспечивает таких как вас и ваших друзей местом для тусовок.
Ну не смогла администрация сайта сделать проект коммерчески выгодным только за счет рекламодателей -- не судьба, ибо рынок этот очень напряжный. И что? Стоить то это будет разумные деньги и платить прийдется всего один раз.

Ну не смогла администрация сайта сделать проект коммерчески выгодным только за счет рекламодателей

замечу, что администрация на доходы от рекламы и не рассчитывала. как не рассчитывает на доходы и от регистрации - средства будут идти на оплату хостинга и (если будет что) на развитие аппаратной части сайта.

Согласен с бр. Хоть уже и не пишу, но зато читаю. На бесценность аккаунта не претендую

Возмущение по поводу оплаты мне не понятно. Лучше вообще без регистрации, чем так по-вашему? Дайте возможность тем, кто хочет помочь сайту действительно это сделать.

support собственно, я не намекал, что данный ресурс является коммерческим проектом, направленным на извлечение выгоды. Хотя мне не понятно почему бы и нет ))) (это риторика). Объяснять мне это не надо было.

Пара вопросов:
1) Существует ли уже представление об уровне цен? Если ДА, то можно ли указать.
2) Ну ламер я ))) Научите пользоваться этими самыми Яндекс-деньгами и тому подобными услугами, а.

Платить хорошо, а халява лучше
Да, очень хорошо понимаю Вашу проблему, в принципе ещё при закрытии регистрации я так и подразумевал.. Цены, думаю будут позже.
Кстати вопрос: вы не думаете что за этим последуют "кражи" дневников с целью перепродажи? Нет, не паранойя. Посудите сами - аськи-то краду, и покупают!!!
Хотя я сам не против заплатить даже 1000 р. (да-да.. мелочь.. но не больше) на апгрейд аккаунта (новые возможности, и т.п.)
почему нет? Я думаю многие камрады не откажутся подарить любимому сайту часть средств. И вам хорошо, и может быть нам.

support
а каков порядок месячных платежей вашему дата-центру?

Объяснять мне это не надо было.

Darth Maximus, это объяснение не для вас было, а для читателей - сорри что не оговорил это четко.
что касается рекламы - то блоги и форумы являются не очень привлекательными рекламными площадками, и денег, достаточных для оплаты работы сайта, на этом не заработаешь. баннеры, которые крутятся на сайте - это БОС, баннерообменная сеть.

1) Существует ли уже представление об уровне цен?
да, цена будет в районе 500 рублей.

2) Ну ламер я ))) Научите пользоваться этими самыми Яндекс-деньгами и тому подобными услугами, а.
мы постараемся написать об этом подробнее.

Darth Maximus Journals.ru - это сообщество и платная регистрация сделает его похожим на сообщество рыбок в аквариуме. Деньги этого не стоят. Я говорю об этом не в человеческом, а в финансовом смысле - это будут никакие деньги. Если уж хочется денег, можно просто ввести абонентскую плату - урон сообществу будет такой же, а вот доход гораздо выше.

Если администрация не такая сволочная как мы думаем, то я всё сказал выше - существуют более гуманные способы сводить концы с концами.

Вы себе как представляете факт того, что кто-то за свои деньги обеспечивает таких как вас и ваших друзей местом для тусовок.
Кто-то... почти ВСЕ места для тусовок платные, поэтому с меня и моих друзей получается брать деньги. А в интернете почти всё бесплатно - итог очевиден. Дело не в деньгах - мне ничего платить не надо, дело в людях.

вы не думаете что за этим последуют "кражи" дневников с целью перепродажи?

в наших силах будет такие проблемы решать.

а каков порядок месячных платежей вашему дата-центру?

$225 в месяц.

Lampa support Уже нахамил и принес извинения, больше не буду, простите меня обратно

support, а как насчет развития сервисов?

sticker Если администрация не такая сволочная как мы думаем - я тебя поправлю: думаешь ТЫ, а не МЫ. Не надо распространять свою точку зрения на всех. А уж акция в твоем дневнике - бред, какой я не читал уже давно. Вот как будешь платить по 225 баксов в месяц за хостинг и заниматься всякими обновлениями и прочими делами, не получая ничего взамен кроме "спасибо", тогда будешь иметь право разговаривать с админами так, как сейчас. Лично я бы заплатил 500 рублей не задумываясь. Да и текущий аккаунт готов оплачивать.

Mikki Okkolo, если будет такая возможность - будем развивать.

Cold North Wind, спасибо за поддержку.
текущие аккаунты оплачивать не надо будет, как я уже писал

по просьбе незарегенного с4астья сообщаю ее коммент:

А почему бы не дать высказаться тут незарегенным пользователям, собственно, ради которых эта тема и поднята?!

незарегенное с4астье

support А когда по времени откроется регистрация новых пользователей?

amalteya, незарегистрированные пользователи могу высказаться на мыло [email]kamrad@kamrad.ru[/email], если у них есть большое желание.

Cold North Wind, думаю, на будущей неделе.

а можно сделать оплату по Pay-pal или кредиткам, хотя бы Виза, она вроде дешевле прочих? неохота из нашей Буржуинии связываться с вебманями..
так бы я и за существующий дж.ру заплатила, мне тут нравится.

*исправлено*

Cold North Wind ну... в данный момент мне показалось что так думал Darth Maximus и ещё так думал я. Сейчас же нам всё сказали.

Лично я бы заплатил 500 рублей не задумываясь. Да и текущий аккаунт готов оплачивать.
Я тоже готов, и очень многие готовы. Но дело в том что это не готовы делать новенькие - они просто уйдут туда где не так всё сложно. Нужен какой-нибудь другой метод. Например действительно собрать деньги с УЖЕ зарегистрированых, мне эта идея нравится гораздо больше.

sticker Ну так заплати! А не придумывай идиотские акции!

Cold North Wind не вопрос. как только расскажут каким методом и куда платить, так сразу. Если они конечно не уже обиделись И если будет какие-нибудь другие идеи то тоже можно будет помочь.

sticker Так и надо было сразу так говорить, а не начинать с необоснованных наездов. Полагаю, на этом вопрос исчерпан.
support Мне тут подсказали, как мне кажется, разумную идею: почему бы не ввести плату за дневник не сразу, а, скажем, через месяц после регистрации, чтобы человек понял, нужен ему здесь дневник или нет. А то гости ведь даже не смогут прочитать многие дневники, закрытые от незарегенных юзеров, оценить насколько здесь здорово! Ну а в случае неоплаты, автоматически удалять дневник.

отты задолбают

ребят, хва ругаться то
проблема то в том, что у каждого из нас куча друзей-товарищей на других блогах, для которых "в итого" будет не самой приятной идеей платить 500 ре за "право читать". мне уже не раз было сказано "а ты переходи сюда!"
а разрываться на 2-3-4 дневника, чтобы не быть "жмотом мысли" не самый удачный выход, вы и сами понимаете.

ЗЫ: я просто считаю мысль о платной регистрации несколько... так вы увеличите не приток "новеньких", а наоборот увеличите посежаемость других сайтов-блогов (например, diary.ru - там в отличии от ЖЖ для камрадов наиболее привычный интерфейс, настройки, теги и есть добавочные плюсы-удобства)

Вместо демагогии пора бы уже давно открыть счет на добровольные вклады в помощь сайту!!! Хорошая идею выдал sticker, обмолвившись о недействующих аккаунтах, которых можно поудалять! И все же, на мой взгляд, Джорналсы - самый лучший и удобный вплане сообщества сайт, так что нефиг ерепениться! Я бы оплатил свой аккаунт и постарался бы помочь тем, кто этого не может.

Cold North Wind наезд кстати совершенно обоснованный. Я продолжаю считать что таким образом собирать деньги просто не имеет смысла. Я способ предложил - и платная, и бесплатная регистрация, как на livejournal.com или deviantart.com, и соответственно всё остальное исходя из этого.

господа.
ну если дело в основном в траффике - почему бы не ограничить бесплатных регов, например, отсутствием возможности аттачей, а платных - присутствием такой возможности. или что-то подобное.

и будет как на ЖЖ, похоже, да.
и все будет без напряга особого.

Я так ситуацию понимаю... За последнее время много раз слышала, что есть люди, которые ждут не дождутся открытия регистрации, чтобы завести дневник именно здесь (несмотря на утвержения о загнивании сайта), некоторые из них просили отдать им ненужные аккаунты и даже были готовы за них заплатить. И открытие такой регистрации - это для них, ибо на данный момент нет возможности распахнуть ворота для всех, так как опять начнутся бесконечные боты и дневники, где годами висит одна запись "привет". Конечно, такой вид регистрации - только для тех, кто знает, что такое джорналс, вряд ли человек "не в курсе" выложит 500 рублей неизвестно на что. Уверена, что если у администрации будет такая возможность, они сделают и бесплатную регистрацию. Лично мне джорналс нужен, а вот "берег турецкий" в виде ЖЖ и прочих - нет. Я готова и нынешний аккаунт оплатить, чтобы помочь не только словом, но и делом. Мне все равно, что таких сайтов много в сети и бесплатно. Мне дорого именно это место. Что касается предложений: может, фонд создать - поддержки джорналс, а? И оплату регистрации для новеньких сделать чуть отсроченной, чтоб человек понял, надо ему это или нет.

sticker, поддерживаю - пардон, до конца мат-перемат не успела дочитать)

Wildberry во-во, про фонд, это клевая мысль, потому что есть куча народа, которые помогут своему любимому сайту!

фонд поддерживаю

Согласен с Wildberry, надо сделать, чтоб у человека была возможность ознакомиться с сайтом и народом его населяющим... а то приходит человек со стороны и начинается "а чем жру лучше чем жж и пр..." на пальцах не объяснишь, надо, чтобы сам посмотрел... дать ему демо-доступ... пусть регистрируется, делает дневник без атачей, а через месяц, скажем, если не проплатит - усе удаляется... не хочу влезать со своими правилами в чужой монастырь, но, ИМХО, так былобы правильней... да и нагрузка, думается, не сильно возрастет при этом... ведь можно и скорость таким юзверям порезать...

А вообще мысль с оплатой регистрации правильная, но не додуманная...

я полагаю, что стоит добавить ссылку "перечислить деньги на развитие" или что-то вроде этого. многие наверняка решатся немного перечислить любимому сайту, как видно из комментов)

потому что платить за то, что уже известно, скорее станешь, чем за то, чего еще не пробовал - первое, и люди будут писать на бесплатных других сайтах дневниковых, чтобы не платить за регистрацию у нас - второе...

Дорогая администрация, а нельзя ли вместе с введением платной регистрации для новеньких дать возможность "стареньким" по желанию, есессна, внести свою лепту, а?

поддерживаю предыдущего оратора

согласен с фондом и номерами вебмани кошельков на развитие))

вот так! стоит слово сказать =)))

присоединяюсь к отписавшимся...
Вы привели довод в пользу платной регистрации. Тогда часть новичков уйдет на другие сайты, и среди них будут мои друзья, которые уже несколько месяцев пытаются завести дневник... Подруга тут уже второй месяц не могет открыть клуб... Другие сайты нам не нужны... такие ли были ваши ставки: хочешь - плати?
Может Вы сделаете так: кто по рекомендации 1-го из пользователей регистрируется-регистрация бесплатно? скромное личное мнение.

Платная регистрация не выход... Поскольку новая кровь нам нужна)) Люди замечательные, но взамен уходящих должны приходить новые.

Может быть действительно в этом пойти по пути ЖЖ и сделать какие функции платными? Вроде уже озвученных аттачей. И добавить новых... Для платных пользователей.

Более того, учитывая количество готовых платить даже плата в 2$ в месяц вполне покроет расходы на хостинг. Да и ещё останется. Просто очень не хочется обрубать новых людей, проще платить за дополнительные функции. Без которых вполне можно жить))

Надеюсь обдумаете эту идею ещё раз))

ШиндЗ это решит проблему с притоком новых сил, но не решит проблему администрации! Блин, че так сложно чтоль передать админам на фонд 225 баксов в месяц за оплату хостинга, на всех желающих помочь, это простно мелкие крохи по несколько монет!

действительно - нужно установить некий срок на необновляемость и удалить те дневники, которые уже никому не нужно... выслать им по почте предупреждение, вывесить в дневнике... чтобы были только актуальные.

если все, кому нравится джо, заплатят понемножку, это уж наверняка будет больше, чем собирать при регистрации новых... потому что есть аналогичные бесплатные сервисы...

тогда давайте фонд добровольной оплаты: не каждый из нас готов заплатить Nую сумму денег, тогда давайте кто сколько может.... В конце концов сайт ведь для юзеров разве не так? если так, то и проблему надо сообща решать =/

Я бы предложил следующее:
1. Возможность регистрации не включать пока.
2. Открыть какой-то web-кошелек, куда будут платить "старички", кто сколько может. Только говорить так, что плата эта должна быть как можно более регулярной. Т.е. не один раз 50 баксов, а лучше 12 месяцев по 5.
3. Посмотреть, сколько будет денег в месяц. Судя по тому, что я тут читал много людей согласны платить. Если 50 "старичков" заплатят по 5$ в месяц, то вы окупите хостинг и на мороженое еще остнется
4. Если денег будет хватать, то открыть регистрацию и для новеньких. Они точно "подсядут" на наши дневники. А потом можно сделать и абонплату какую-то. Если в месяц брать со всех по 50 центов, то хватит 500 платящих людей. Думаю, что 50 центов платить ненапряжно. Главное, чтобы удобно можно было платить, карточкой, к примеру.

Вот такое мое длинное ИМХО

имхо: платной регистрации - нет.
ну не будут люди деньги платить ток за регистрацию.
а вот платные аккуанты с бОльшими возможностями завести можно.
ну и ящик для пожертвований.

и я не очень поняла момент, про уж тех кто уже здесь. Мы не платим. а за что мы не платим-то? Если я захочу второй раз зарегистрироваться, как я буду доказывать, что я уже тут и если я захочу второй дневник, то он будет на этот же логин что ли?

Админы!!!!! Ваше слово!!!! Требуем фонд!!!!!!!!! =))))))

и бесплатную регистрацию)))))))))))))))))))))))))

Arris 50 центов это ну совсем смешно)) Хотя бы по доллару)) Не знаю сколько людей здесь сейчас, но думаю больше пары тысяч. Уж 300 человек помогут любимому сайту))

Arris, честно говоря, заводить карточку для того, чтобы оплатить 50 центов, нерентабельно. вот у вас есть карточка и у меня, а у девочки 14 лет, для которой наш сайт - второй из открытых в интернете, никакой карточки нету. что за обязаловка? пусть каждый, кто может и кто хочет, платит столько, сколько у него получится. а людей здесь о-го-го...

ikomar это однозначно!!!! есть и всегда будут люди, которые захотят помочь

тем, кто плятит, можно сделать бонусы какие-то за это... скажем, высылать значки "почетный донор джо.ру" по почте)

ШиндЗ - я ни в коем случае не хочу обидеть, просто уточняю для понимания ситуации: то есть вашим друзьям журналы нравятся, их все устраивает, и контингент и сервис, они долго ждали возможности получить здесь дневник, но когда они узнают, что все эти удовольствия будут стоить им денег (не буду говорить, что небольших - у каждого свои обстоятельства), сразу откажутся от своих желаний и затей?

jaba хорошая идея, сайту, кстати, необходимы свежие идеи!!!! вот и стимул появился

jaba
Да, так можно сделать. Но боюсь, что может получиться так. Кто-то заплатил 5 баксов один раз, второй, третий, пятый. А его друзья не платят. Он думает, а нафига я плачу. Пусть кто-то другой теперь платит. Тут не столько важна сумма вкладов, т.к., как я уже говорил, и по 50 центов 400 человек окупят сайт. Тут важна РЕГУЛЯРНОСТЬ этих "пожертвований". Этого сложно добиться. Пэтому я бы делал абонплату как можно меньше (не больше 2-5 баксов), чтобы большее количество людей платило регулярно!
А про карточки и 50 центов - это образно я сказал. Чем больше возможностей платить, тем лучше. Веб-мани, карточка, Яндекс, просто перевод почтовый и пр.

Arris может, снобов полно, но нормальных людей больше

Wildberry, я даже не о том... а о том, что не забываем, мы живем в России, где на халяву все хотят все получить в короткие сроки. У человека, услышавшего о платной регистрации энтузиазма сразу же поубавится

Arris, вы поймите, что регулярно нельзя делать оплату... кто-то заходит редко, кто-то часто. у кого-то есть возможность перечислять, у кого-то нет. останется кучка энтузиастов, кто их будет читать? они сами?

только добровольность может помочь)

jaba А чем вам не нравится вариант с дополнительными возможностями?

ikomar если дополнительные возможности будут и для старичков, то мне нравится

jaba
Да, согласен, вводить абонплату не очень продуктивно. Но я просто не знаю, как еще можно обеспечить РЕГУЛЯРНОСТЬ поступления денег. Хорошая идея была, с получением званий "Донор сайта". Он бы висел на твоем ЖЖ, было бы приятно Мне лично

Arris, кроме донора надо и еще что-то, одного этого стимула маловато будет. ИМХО

Я думаю, что администрация все понимает, они не смогут не прислушаться к нам, все равно решение остается за ними, мы можем только повлиять на него.

ikomar, не уверена, что у меня будет возможность постоянно оплачивать дневник, чтобы обеспечить постоянные доп.возможности. а несколько разовых платежей я однозначно смогу внести, по мере возможности.

Arris, точно.

Все-таки фонд может решить проблему бесплатной регистрации, и точка.

Johny Rock Для всех. Платишь деньги - получаешь эти возможности. Не платишь - всё возвращается к обычной версии. Таким путем, как я понимаю, пошёл ЖЖ. (Не люблю ЖЖ, но это идея хорошая)

jaba Ну так эти возможности и должны быть "дополнительными". То есть в общем без них можно более чем спокойно прожить))

Johny Rock В принципе тот же фонд. Просто за участие в этом клубе тебе ещё и небольшие пряники дадут))

А чем вас смущает нерегулярность поступления платежей? Как мне думается, админы не будут пропивать деньги, которые поступят свыше необходимых для поддержания сайта. Так что вполне нормально будет, если в один месяц будет собрано 300 долларов, а в другой только 200. Если так рассуждать, то нельзя гарантировать и постоянный приток новых камрадов. Самми знаете, бывают месяцы, когда активность на journals снижается довольно сильно. Так что фонд - это решение проблемы, но регулярность платежей тут не есть необходимость.

ikomar, насколько я знаю, в жж, когда перестаешь платить, некоторые вещи невозможно исправить... там две схемы, и переключиться на одну возможно платным, а на другую - и бесплатным... короче, там очень запутанная система)

а включить баннеро-показвместо оплаты - нельзя? уже лучше у всех будет баннер наверху крутиться, нежели обламывать так новь прибывших...
м?.........................

мне кажется, гиперактивность камрадов в комментах к данной записи доказывает, что мы очень любим джо и болеем за его дело... и хотим все как можно лучше)

Угу, идея добровольных вложений в фонд любимого сайта она как-то больше воодушевляет народ, чем абонентская плата =). Регулярность можно обеспечить призывом в "нужное время": "А не пора ли нам в очередной раз помочь журналам?!"
Добавлю по поводу платной регистрации: все-таки можно сделать и ее, и добровольные взносы. Те, кто действительно хочет в нашу теплую компанию, заплатят, а мы, "старички", своими вложениями помогли бы создать некий задел, который приблизил бы светлые времена бесплатной регистрации =))).

Update: хотя лично мне "светлость" этих времен омрачает возвращение возможности "ботовать", причем в каком-то шизофреническом количестве, и новых дневников "одной записи".

jaba Может быть, мне там не нравится, поэтому не вникал. Тогда не стоит повторять их ошибки)) Но полезный опыт извлечь можно.

Velg Баннеры неэффективны. Народ сюда приходит не за покупками, а выразить свои мысли, почитать других камрадов и пообщаться с друзьями.

Wildberry В том-то и дело... Надо же чтобы новенькие прониклись атмосферой)) Как бы мне не рекламировали сайт - если за него надо сначала заплатить, а потом на него попасть - я трижды подумаю. И при наличии большого выбора альтернатив скорее всего не сооблазнюсь.

ikomar вот-вот...

Система инвайтов со скидкой. Т.е. отдал инвайт - 50% скидка на Регистрацию

массы говорят свое слово
ну не массы конечно же.. но все равно
хотя масс можно спросить тоже
голосование (хоть какое то пользо от этой функции будет)
готовы ли вы платить за свой аккаунт и сколько
и линк на главную повесить
а что?
взять тот же synclub.ru
у них как то хард полетел гигов 200 с музыкой
так ничего - подняли вроде ) как раз за счет пожертвований и оплату сделали с привелегиями по доступу и прочее (вроде как хотели - я там давно не был)

не вижу ничего страшного в этом
ей богу

Ширинка Не должна сама регистрация быть платной. Уже одно это отпугивает людей... Инвайты можно ввести,ч тобы избежать дневников одной записи и т.п.

ikomar - ну разве нет тех, кто уже каким-то образом "проникся" =)? И уже понимает, за что он будет платить? Так вот им платная регистрация, по идее, не должна помешать. А задача остальных - помочь админам (если они, конечно, согласятся на это, у них наверняка есть куча причин двадцать раз подумать) приблизить момент, когда и остальные смогут бесплатно получить возможность "проникнуться". Фонд мог бы пригодиться =)!

Конечно не хочется отдавать деньги за то, что было бессплатным. Но проблема "дневников-однодневок", памяти и развития требует решения. Я не горю желанием отдавать свои кровные, но если эта система будет проста, то при наличии выше перечисленных я бы по мере возможности делала взносы.
Но вот какая разумная цена за регистрацию? Что бы не отпугнуть вновь приходящих?

Sonichka, дневники - однодневки можно просто удалять, скажем, спустя месяц.. или 2.
кстати, щас по наугаду тыркаешь - столько дохлых дневников - жуть, в которых уже больше года записей нету.. ну и чего они место кушают???

Soul, угу если сейчас однодневки удалить журналс реально похудеет

Sonichka По моему даже если цена будет 100 рублей - это отпугнёт новичков. Потому что это деньги за кота в мешке...

Wildberry Против фонда я ничего не имею и готов поучаствовать в наполнении))

Soul, ШиндЗ Я бы с удовольствием занялся в свободное время зачисткой

Soul Кстати... я об этом не подумала, странно... простое решение одной из проблем. Наверно если подумать, то и др. проблемы не безвыходны.

Cold North Wind, смотри мой ненароком не зачисти

ikomar - я это все к тому, что фонд можно организовывать не как замену платной регистрации, а как дополнение, которое даст возможность решить проблему. Может, если мы будем поактивнее, админстрация уже спустя несколько месяцев вновь сделает регистрацию бесплатной. И тем, кто заплатил за открытие дневника, не будет обидно, потому что другие тоже платили, но в фонд =)).

Wildberry По моему лучше сначала попробовать идею с фондом. Пусть даже вообще не открывая регистрацию. Потому как нет ничего более постоянного, чем временное и однажды ставшая платной регистрация может таковой и остаться))

где-то у меня там в мемориз было такое: "жди дождя не с тучи, а с навозной кучи" (с) %))))

В общем, подождем, что скажет администрация. Все-таки их решение - оно тоже не с бухты-барахты было принято и они его обдумывали. И наверняка идеи, подобные нашим, им тоже в голову приходили. Не думаю, что надо бегать за ними с криками "возьмите деньги" (я утрирую, конечно), но им стоит знать, что мы джо очень любим и готовы помочь, и здесь слово "мы" употреблено обоснованно =).

Кстати, мы забыли об этом вот абзаце:
"Что касается возможности бесплатной регистрации или заведения дневника - она будет. В частности, получить дневник будет можно, оказав существенную помощь в работе с FAQ сайта".
Что за помощь? Многие ли смогут оказать эту помощь и получить дневник? Может, это неплохая альтернатива для тех друзей наших камрадов, кому платить не хочется, зато очень хочется тут читать и писать =)).

Wildberry Регулярность можно обеспечить призывом в "нужное время": "А не пора ли нам в очередной раз помочь журналам?!"
гы-гы, ты можешь себе это представить? я - нет

ikomar Потому как нет ничего более постоянного, чем временное и однажды ставшая платной регистрация может таковой и остаться))
ооо, народ любит халяву

Wildberry Опять-таки - от регистрации это отпугнёт...Это даже не кот в мешке)) Вот ты пойди разберись как это работает, а мы тебе потом дадим этим воспользоваться.

В общем, надеюсь, что администраторы скажут своё веское слово))

Pray гы-гы, ты можешь себе это представить? я - нет - не думаю, что призыв должен исходить от администрации =))), я могу попризывать, если надо =))). На самом деле, в том, что сказал Cold North Wind, больше смысла: регулярность тут не так уж важна, ведь и приток новых камрадов наверняка будет нерегулярным, важно, сколько средств в фонде вообще, а не сколько туда попало в каждый конкретный месяц, так ведь? Насчет халявы: я делаю свой выбор и готова за него платить - и в реальности, и в виртуальности, но ведь заочно, не зная - и правда тяжело этот выбор сделать =). Гостем тут бродить - не поможет, от них многие шарахаются - и я в том числе, даже если они подписываются. Человек должен иметь возможность узнать, за что он будет платить. Я не против платной регистрации и платного сервиса, но надо как-то организовать, чтобы это не отпугивало новеньких, из тех, кто не знает, какое чудо наш джо =).
Я просто вспоминаю, как пришла на сервис: я нашла его в яндексе, ничего не зная от нем раньше, вообще не знала, что такие сервисы есть. И если бы с меня сразу попросили 500 рублей, боюсь, что моя робкая попытка опубликовать себя в виртуальном мире вообще не состоялась бы. И мне, по многим причинам, даже страшно подумать об этом!
ikomar Это даже не кот в мешке)) - вот именно, что мне вообще неясно, что это =)). Мож, не так страшен черт, как его малюют =))).

чёт молчат админы....думают наверное.
вопщем я за скорее за фонд.клятвенно обещаю помогать чем и когда смогать!вотъ...

А мне что делать в моем мухосранске???? мне что бы кинуть денег надо СТОЛЬКО времени ушатать...;(((( блин...

Ширинка
Да, это основная проблема. Способ перевода денег...

Присоединяюсь к мнению, что нужно делать и платную и бесплатную регистрацию, предоставив разные возможности + открыть эккаунт для перевода добровольных пожертвований.
Если будет первоначальная регистрация, большинство желающих подумает-подумает и уйдет на ЛЖ.
В общем, думаю что надо что-то сообразить для возможности бесплатной регистрации.

Согласен на ежемесячную поддержку журналсов+камрада (заодно ). Но регистрацию просьба все же оставить платной.

Камрады, большое спасибо всем, кто нас поддерживает и понимает, кто пытается что-то посоветовать для решения ситуации. Мы это ценим, спасибо вам.

Теперь по делу. Что касается нашего решения о регистрации, ограниченной оплатой - оно взвешенно, не спонтанно, продуманно. И менять его, даже не воплотив, мы не будем, сорри. Мы основываемся на своем многолетнем опыте, а также на доскональном знании ситуации по многим параметрам. Мы можем, например, отказаться от идеи открытия платной регистрации и оставить дела как есть. Но открытие свободной регистрации сейчас - это неправильно.

Про "фонд". Повторюсь еще раз: те, у кого дневник есть, ничего платить не будут. Платной будет только регистрация новых пользователей или создание дневника для тех, у кого регистрация на данный момент уже есть, а дневника - нет. Если же кому-то хочется, тем не менее, поучаствовать как-то в оплате хостинга сайта - никто не мешает купить еще одну регистрацию или еще один дневник, например. И подарить его кому-нибудь. Или не пользоваться им - все равно. В общем, как говорится, "тот, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины", и как поется, "кто ищет - тот всегда найдет"

Про способы оплаты - все понятно, и я уже неоднократно написал об этом. Будем думать и искать возможности для расширения способов. Но сначала это будут Webmoney и Яндекс-Деньги - простой перевод любым способом на кошельки, которые мы укажем позже.

И еще раз всем спасибо, кто поддерживает и переживайте.

И поверьте: нет людей, которым этот сайт был бы дорог больше, чем нам, нет людей, которые переживали бы за него больше, чем мы. Мы доказываем это делом, и уже не первый год.

AleXX
А можно вопрос, почему на тот же кошелек нельзя перечислить деньги не только за регистрацию дневника?

Да, с одной стороны приятно, что "старички" не будут платить. Но честно говоря меня очень беспокоит то, что из-за платной регистрации наши любимый джорнаслы остануться "закрытым клубом", куда новые люди почти не будут приходить. Я бы не платил за джорналсы, если бы не провел тут уже почти три года.


З.Ы. Тут кто-то писал про то, что дневники без обновлений нужно удалять. Я лично против. У меня есть второй дневник, который я вел где-то год. Была у меня шизофрения Так вот, я туда уже давно не пишу, но постов там дофига. И потерять все было бы неимоверно жалко. А сохранить весь дневник нет возможности. Вот так. Я думаю, что я не один такой.

Arris
А почему нет возможности? открываешь версию для печати и сохраняешь как txt.

Если же кому-то хочется, тем не менее, поучаствовать как-то в оплате хостинга сайта - никто не мешает купить еще одну регистрацию или еще один дневник, например. И подарить его кому-нибудь. Или не пользоваться им - все равно. - спасибо за идею =)), мне это в голову не пришло... принимайте заявку на покупку клуба под это дело !
Дорогая администрация, мы в вас верим =).

Хм. Кстати, можно сделать поиск на камраде платным. Всяко лучше, чем без него

Svartkladd, 5 баллов

Svartkladd

Не понимаю, почему администрацией отвергается идея с фондом?
Может все же стоит прислушаться к общественному мнению?
Запишите меня в сторонники фонда.

Вообще, интересная ситуация Старые пользователи дневников готовы платить, но от них и не требуют. Новых это отпугивает, но это обязательно Что-то неладно
Зы Никакой бесплатной регистрации не надо.

hamaan - но ведь фонд мы можем организовать сами =). Вроде же не запретили? Просто немножко надо будет подумать, как это сделать. А на средства фонда можно купить дневники =))). И оЩасливить кого-нибудь =).

Wildberry
А чего тут особо думать? Завести клуб на эту тему, да скидываться туда периодически с именами свежекупленных дневников...
Но мне, если честно, нет желания поддерживать расрастание журналсов, больше хочется помочь в поддержании их на плаву, снять немного бремени с AleXX'a

здесь больше никто не зарегится, вас задавит жж

ТЬфу, блин ) Народ, ну ведь действительно никто не мешает перебросить немножко вебманей просто так на указанный ящик, зачем ж еще один дневник регить - потенциально кстати пустой (ну или в крайнем случае отданный кому-либо).

лЁша зачем ж еще один дневник регить - ну это чтоб поддержать приток "свежей крови", которой тут многие жаждут =))). Хотя и "просто так" тоже хорошо =)!

блин, да сами подумайте, зачем платить деньги, если можно завести бесплатный дневник еще где-нибудь?
новичкам же без разницы джо или не джо. они-то тут никого не знают.

15$ заплатить жаба не душит, хотелось бы только реально почувствовать новый уровень качества сервиса.
по поводу способа оплаты из минска вопрос остается открытым.
дежите в курсе.

вообщем хх, давай уже факин номер кошелька и неломайся)))

почитал удивился камрады, на дворе эра капитализма, а бесплатный сыр в мышеловке.
не надо верить в бесконечный интузиазм владельцев journals.ru. спасибо на хлеб не намажешь.
работа проделана и не малая, почему бы не скинуться на ганарар? в знак уважения.

отредактировано: 15-10-2005 01:28 - DEM

А почему бы просто не ввести платные аккаунты на примере ЖЖ? Например платным пользователям выделять поддомены, делать возможным редактирование дизайна дневника по своему вкусу, убрать рекламу у таких пользователей в дневниках и сделать возможным вывешивать рекламу собственную и еще ряд возможностей и бонусов ввести (придумать думаю можно) и все это в пределах 15$ в год. Такой подход позволит значительно расширить клиентскую базу. А то если просто изначальная регистрация будет платной, то боюсь это убьет на нет приток новых посетителей, да и к тому же сейчас в данный момент journals.ru популярен, но по настройкам еще достаточно слаб чтобы стать платным сервисом.

не дорос еще, imho, journals.ru до таких понтов, как у жж. до платной регистрации. имея гораздо более скромную аудиторию перекрыть таким образом огромный приток свежей крови - нелогично. мне кажется, не настали еще те времена, когда нужно оставить возможность регистрации только тем, кто готов платить за возможность писать ЗДЕСЬ.
по моему скромному мнению, идеальным, в данные период развития, стала бы система инвайтов а-ля жж вкупе с возможностью апгрейда аккаунта на платный. опять же, как на жж. не понимаю, почему нельзя перенять удачный опыт.
но.. администрация решила. их право. но поверьте, гораздо больше людей заплатили бы за апгрейд аккаунта, нежели заплатят за регистрацию. вы слишком рано превращаете ресурс в закрытый клуб.

в остальном, хочу поблагодарить администрацию за возобновление работы ресурса.
журналсы нам очень нравится. спасибо. (:

Wildberry это не поддержка свежей крови получится, а новые боты и пустые дневники

ябы с удовольствием заплатил за новые возможности в дизайне и расширение ограничений в аттачах и за ещё несколько вкусных функций... скажите куда перевести деньги и что я за это получу и всё.... считайте уже готово...

Ой, ко второй странице у меня уже заболела мышка всё это читать (), поэтому я извиняюсь, если продублирую чье-то предложение: а почему бы (помимо всех прочих новшеств, просто независимо от них) не сделать возможность donate-платежей, "пожертвований в фонд", грубо говоря. Ни к чему не обязывающих - никто ни у кого ничего не просит, никто ничего взамен копеечек не требует.

support я Вас тоже очень рада видеть :-)

лЁша - ну, если мы будем покупать дневники и раздавать страждущим, это будет похоже на систему инвайтов, разве нет?
Но идея с фондом более проста, что ли =)). Опять же, может, у кого-то нет возможности 500 рублей дать (=купитьдневник), а вот 200 запросто - получается, что ему придется с кем-то скооперироваться... в общем, это несколько усложняет ситуацию. Но опять же, хто хочет помочь - тот найдет способ =)).

Например действительно собрать деньги с УЖЕ зарегистрированых, мне эта идея нравится гораздо больше.

ОК, а как быть тем, у которых с деньгами напряг?

Я думаю, лучше было бы организовать централизованную систему приема платежей банковским переводом. Это было бы доступно всем и не вызывалю бы проблем с поддержкой и совместимостью платежных систем в регионах. Как в Посылторге - распечатал бланк, оплатил в любом банке, отсканил и послал по мейлу - тогда платеж пройдет в течение дня. А если сканера нет - то через недельку или около того - как придет уведомление о перечислении.

Чтобы люди помогали, нужно создать им условия для этого. Так уж устроен человек, что даже если есть желание помочь, то слишком сильно он напрягаться всё равно не будет. ИМХО.
Зачем всё усложнять - покупать дневник, чтобы помочь джорналсам? Это только увеличит пустые дневники, а не от этого ли мы пытаемся избавиться? Даже если мы их потом будет отдавать новым пользователям, страстно мечтающим завести дневник здесь - зачем так сложно? От чего бежим, к тому придем?..
Зачем нужна платная регистрация, я, убогая, так и не поняла :] Если есть куча других способов найти деньги для развития сайта, не теряя потенциальных нормальных камрадов (та же система инвайтов и удаления дневника после нного количества времени незаписи в дневниках - вполне себе осмысленная система, по-моему).
В общем, что-то здесь не то, по-моему %)

Лои-Сан кто как может, тот так и платит. Даже если каждый владелец дневника переведет на счет 20 рублей, будет сумма )

Полностью поддерживаю ребят.

Проект ведь некоммерческий, и если будет видно, что это так, то идея верная и разумная.
Этот как налоги, если бы я был уверен, что они используются полностью по назначению и платил бы их полностью.

Да и примеров такого поведения полным полно. Вот Вас, например, не смущает, что школы сейчас берут со всех учеников некоторые суммы (в моей бывшей, к примеру, 1000р.) в качестве мат помощи?

За свой готов заплатить.

если тока один раз платить - тогда я за )))а то я и вправду думала, что вводится что-то вроде абонентской платы )) испугалась ))

Прелестно. Давайте отвинтим аттачи в аккаунтах и введем абонентку... Отменим возможность менять дизайн...Люди, вы себя со стороны слышали? Я на ЖЖ не сманился во время лежащих Джо потому, что там аттачи не вешались и интерфейс убогий. А еще и платить энную сумму за то, чтобы получить тот же Джо? Я предпочел подождать. Подождал. И увидел тут то, что увидел... Позволю себе некий экскурс в историю.
Когда я пришел сюда, я еще первый курс института не закончил. И мне тут понравилось. Долго возился с настройками, подбирал цвета...
К чему я веду... Если бы я, будучи студентом первого курса, был бы вынужден заплатить за регистрацию почти пятнадцать зеленых - я бы плюнул и ушел. Честно говорю. Кроме того, даже сейчас, когда я работаю, сумма в пятнадцать зеленых для меня означает неделю жизни. Т.е. поездок на работу, с работы, к друзьям, плюс обеды.
Ладно, это лирика. Перейдем к практике.
Я против платной регистрации. Я против платных аккаунтов. Я против ограничения бесплатных аккаунтов отсутствием аттачей и возможностью дизайна. Тем более я против абонентной платы. Я за телефон плачу меньшую абонентку, чем, наверняка, навесят тут.
За что я голосую? Честно говоря - мне очень нравится идея фонда. Несмотря на то, что администрация уперлась рогом в стиле "пацан сказал = пацан сделал", я всеми конечностями за фонд. И даже готов поддерживать его, как только разгребусь с собственными финансовыми заморочками ака последствиями гребанной революции.
Моя все сказаль, леди и жентильйомы.

Dark Night
Я на ЖЖ не сманился во время лежащих Джо потому, что там аттачи не вешались и интерфейс убогий

Я как бы и на ЖЖ веду дневник и что-то я этого не не заметил
ИМХО, платность (в любом виде) автоматически предъявляет к сайту совсем другие требования. Заплатив 500 р., человек не будет спокойно наблюдать, как ресурс 3 недели out of service. Я готов платить с одним-единственным условием: перебои в сервисе не более 1 часа.

sebur *уточняет* аккаунт платный или халявный?

3 недели не работает? Ну-ну... А как насчет того, что вчера исполнилось ровно девять месяцев с того дня, как на сайте отключили регистрацию и создание новых дневников? За это время даже дети на свет появляются. Впрочем, администрация постаралась и тут - они родили решение о единоразовой платной регистрации новичкам. Дескать, вы сначала зарегистрируйтесь, а потом наслаждайтесь теми самыми трехнедельными перебоями. Кстати, надо бы проверить, как тут дело обстоит с восстановлением паролей по e-mail. Один мой приятель уже полгода пытается восстановить.

Dark Night
Аккаунт бесплатный.

Я считаю, что платность аккаунта -- очень целесообразно с вышеприведенными Alexx-ом доводами. Не будет "пустых" дневников. А элитность джорналсов лишь повысится...

support
А нельзя ли сделать так, чтобы платили только за заведение дневника/клуба. Просто у меня много друзей, которые хотели бы читать/постить записи в моем клубе...

Хм... если бы регистрация в то время когда я регил дневник на journals была платной я бы сюда не пошел... да и многие думаю не пошли. Когда что-то становиться платным, а до этого было бесплатным это начинает отпугивать. И действительно получиться так, что journals станет типа какого-то элитарного клуба в который можно будет попасть только за деньги.
А вообще самый лучший подход для всего этого просто действительно создать фонд в который каждый когда хочет смог переводить какую-то сумму. Причем этот перевод должен быть ДОБРОВОЛЬНЫМ! А то получается деление по принципу "Этот свой он здесь сидит до бесплатной регистрации, а этот новый он чужой вот с него и надо содрать шкуру"

Благодарю за внимание
С уважением Славный

Аналогично и я не стал бы платить за регистрацию в journals.ru изначально. Не правильный это подход. Идея фонда достаточно хороша. Идею платных аккаунтов тоже можно воплотить - но не в ущерб БЕСПЛАТНЫМ аккаунтам! Например можно на бесплатных навешать больше рекламных баннеров системы, на платных ее (рекламу) убрать и добавить возможностей вешать свой диз (чтобы можно было к примеру у дизайнера заказать дизайн дневника) + уникальный адрес дневника (желательно на поддомене). В общем снова начинаю повторяться, надеюсь администрация образумится. При регистрации предлагаю поступить так - сделать возможность бесплатной (trial) регистрации анлим сроком, также там же повесить возможности платной регистрации. Это будет довольно таки интересным подходом.

Да и я лично готов потратить в пределах 10-15WMZ в год за платный акк, если на нем будут предлагаться всякие уникальные возможности

Не все студенты одинаково богаты.
Поэтому брать установленные суммы со всех (благодаря щедрости тех, у кого есть возможность раздавать деньги) не логично.
Я "за" образования фонда ... с возможностью вклада столько сколько сможешь.
И бесплатной регистрации, но с условием хотя бы раз в месяц перечислять какую-то сумму ...

По-моему, все уже сказано.

Даже некоммерческий проект нуждается в (стартовых)деньгах и спустя несколько лет должен стать окупаемым. И даже зарабатывать деньги.

Просто это надо людям говорить СНАЧАЛА.

А то получается как в такой истории: жильцы вселились в дом, живут, радуются, а потом им объявляют, что все гости, которые захотят к ним придти, должны будут платно зарегистрироваться у тетечки на вахте.
Мне больше по душе, когда заранее говорится и стоимость жилья, и цена за вход, и предусматривается возможность бесплатного обитания бедных студентов в мансардах без отопления (с парой аватаров и без аттачей, к примеру..)

А про Фонд- народ, по-видимому, не в курсе, сколько хлопот и денег стоит открытие Фонда, и его содержание!!!!! (это ж и бухгалтерия и квартальные отчеты и налоговая и проверки..)

А че делать если мой дневник удалили? а мой ник еще сущестыует в джорнальдсе? я даже дневник создать не могу..это че получается мне платить придется и ник менять?

Итак, регистрация открыта.
Спасибо всем, кто высказал свое мнение. Мы, конечно, понимали заранее, что однозначной реакции быть не может, что будут и те, кто за, и те, кто против, и те, кому все равно. Мы не ошиблись

С открытием регистрации тема себя исчерпала и посему закрывается.