быть хорошим, это значит НЕ делать - ох..где же я читала фразу "твои достоинства состоят из одних "не"" :upset:

по сабжу - верно

Не знаю. Не уверен.
Я не люблю иметь активную позицию с точки зрения добра.
Никогда не подаю нищим и не покупаю букетики у бабушек. И краду полстоянно, и не даю никому ничего. И не кормлю.
И счастлив при этом.
Скажи-ка, счастье мое - от лукавого? ;)

upd: верно - с поправкой, конечно же. Потому как активно добро может быть очень по-разному. Устраивая гонения на педерастов, Гитлер искренне полагал, что делает добро. К примеру. :)

Посторонним В. а почему ты меня об этом спрашиваешь? Это не ко мне вопрос, я только свое сердце знаю. Спрашивай того, кто знает твои грехи и может судить.
necros только вот делать добро вещь системная, его кусочками не нарежешь: "сдесь сдобрю, а сдесь зла подсыплю, ничего, прокатит". Не прокатывает.

Гитлер вполне мог считать, что все его поступки - добрые. :)
А если не он, так кто-то другой. Палач, чедьм ли жгущий; солдат, "наводящий демократию". :)

Позиция активна, да результат - херня какая-то.

Тогда все в порядке. :) Все, кто занют мои грехи, любят меня. И Бог, если он есть, меня несомненно любит. :)

Посторонним В. без вопросов, любит. Только вот папа тодже любит, но наказывает. Судья тоже может любить, но если придеться по закону к расстрелу приговорит - куда деваться-то?

z_g
Ну и что? приговорит, так приговорит. :)
А то и отмажемся, глядишь. Деньги творят с людьми чудеса. :)

Посторонним В. смешно, ага. Примерно как попытка предложить Богу за себя выкуп :)

Примерно как попытка предложить Богу за себя выкуп :) - индульгенция? )

Ромашка ага, типа того, но вариантов масса: "Бог, ты мне дай то, а я для тебя сделаю это", или: "Бог, я постоянно жертвовал на храмы, не крал, не убивал, значит Ты меня спасай сейчас".

Хм. Проигнорировано.
Я таки прав. :)

Извини, пропустил, исправляюсь: добро не нарезается кусками. Например если человек режет людей по ночам, а днем их лечит и думает, что компенсировал одно другим, то ни о каком добре речи не идет, чтобы он там не думал.

Добро относительно. Это раз. "Что русскому хорошо, немцу - смерть."
Нельзя жить, не причиняя зла. Это два. А из твоих слов получается, что совершивши зло, человек системное своё творение добра ломает.

Потому и поправка - про разность "активного добра".

Именно что ломает, как написано: "все согрешили и лишены славы Божьей". Активно творить добро можно только в Боге, потому, что добро не относительно, а абсолютно и принадлежить Господу Богу, а люди чаще всего принимают за добро всего лишь то, что им нравится. Например вору нравится воровать и он придумывает отмазки о том, что добро и зло относительно, что с одной стороны он совершил зло, но с другой стороны .... И к тому же у него еще всегда есть "оправдание", например голодное детство или теория о том, что он волк и ему воровать Бог разрешил.

Вот-вот-вот. Теперь понятно. Добро не относительно, а абсолютно. И любовь тоже не относительна, а абсолютна. Ну вся там остальная производная мелочь - честь, достоинство - тоже абсолютны. И принадлежат не людям, но Богу.
Нормально. Понятно.
Так, конечно, легче жить.

Ээээээх, уверовал бы я... ведь так-то куда комфортнее. В церкви-то. С верою-то. И цель, опять же, есть. Тут ты прав, цель - великая сила.
...но как же задолбали все воцерквленные - только начнешь говорить о хорошем, о добром, о правильном - тут же лезут со своим наказанием, со своею неизменною карой Божьей. Ну никак им нельзя без кары Божьей. А уж православие - так и вовсе на рабстве Божьем построено.
Не нарвится мне эта лабуда с карой Божьей. И пресмыканием перед Отцом. И службами, и молитвами, и бдениями, и постами.
Вот ты много религий изучил: есть ли такая, где абсолютным было бы только добро? Без мыслей о последствиях? Чтобы творить добро доставляло удовольстве, а зло - нет. И все. И не нужно мне ни ада, ни рая. Не нужно мне страшного суда, ни в коем случае не нужно мне воскресения, и вечной жизни. Ни сложностей эсхатологических, ни таинства Пресвятой Троицы и прочих искусственых построений. Не нужно мне бояться, чтобы верить.
Наверное, это буддизм?
Надо почитать, что ли...

z_g
Хм. А в случае, когда ты cам творишь зло? :)

Посторонним В.
Хм. Я - православный христианин. Вроде никого особо карами Божьими не стращаю. :)

Посторонним В.
1) Ээээээх, уверовал бы я... ведь так-то куда комфортнее. Если бы было так, то народ сразу бы ломанулся туда толпой и сидел там безвылазно :) Только вот все наоборот - чтобы чтановиться хуже ничего делать не нужно, просто расслабься и катись с комфортом, а вот чтобы вверх - тут с комфортом проблемы начинаются.
2) В жизни ничего не бывает просто так, с потолка и обратно на потолок. Поэтому у каждого нашего выбора есть причины и есть последствия, как бы нам не хотелось, чтобы было иначе. Напирмер дюзнул килограмм конфет, предназначенных для Нового года - и чтоб ничего тебе за это не было :)
Соответственно есть большая разница между "стращать карами" и "информировать о последствиях". Стращать означает пытаться контролировать, манипулировать действиями и мыслями человека с целью выдавливания из него какого-то решения. Информировать означает предоставлять человеку информацию для того, чтобы он мог сделать свой выбор. Если первое перепутано со вторым, значит необходимо разобраться, где из них что. Например уголовный кодекс или адвокат информируют, а вот миллиционер скорее всего будет давить.
Именно наша с тобой привычка жить под контролем порождает самозащиту в виде отказа принимать любую потенциально опасную информацию, воспринимая ее как попытку давления.

necros я пацан простой, я за полетом твоей мысли не успеваю, так что пожалуйста сформулируй свой вопрос более четко и доступно, чтобы я мог на него так же четко и доступно ответить.

z_g
Это просто. Ты сам позиционируешь себя, как доброго человека. Но сам же и творишь зло попутно (куда ж без этого?). Значит ли это, что "системное добро деяние" похерено нафих? :)
В качестве примера зла - твои подначки в мой адрес, когда допускаются передёргивания и откровенно лживые высказывания, которые теоретически могут портить мне настроение, трепать нервы. Это и есть причиняемое зло, не говоря уже о лжи как таковой. :)

necros
1) В чем конкретно именно ты увидел подначки и проч. негатив в твой адрес?
2) В чем конкретно ложь?

z_g
Слушай, ты не отпирайся. Да мне и оправдания-то как-то не интересны. Интересна твоя мысль. :)
Я на вопросы эти конечно же ответить могу, и с примерами. Но чтоб не отвлекаться, примем эту ситуацию за гипотетическую: т.е. *если* ты поведёшь себя с описанным мной выше образом, будешь ли ты считаться добрым человеком? Не порушена ли будет "добродетель, как система"? :)

Т.е. опять никакой конкретики. Если я реально тебя чем-то задел, то объясни чем - я извинюсь. Если не можешь, то как честный человек и христианин должен извиниться ты.
А на счет добродетели, как системы опять-таки необходимо обратиться к Библии, но каждый раз, когда я в нашем с тобой разговоре это делаю, ты начинаешь обвинять меня в наездах. Так стоит ли?

Совершенно согласна, что добро - это активная позиция. По-моему, именно поэтому, когда проходишь мимо какой-то несправедливости, чего-то нехорошего, и не вмешиваешься, потом на душе кошки скребут. И чувствуешь, что никакой ты вовсе не хороший...

Да, и это тоже.