Mikki Okkolo
15:24 10-10-2006
А Путин, по своему обычаю, молчит как рыба об лёд...

(Хотя вот по Корее высказался сразу)
Комментарии:
Nau
15:29 10-10-2006
И о чём он, интересно, молчит?
Mikki Okkolo
15:43 10-10-2006
Ну о чём сейчас большинство говорит? О Политковской. Даже Буш высказался…
Nau
15:52 10-10-2006
Ха, Буш!
Политковская - городской сумашедший, получавший гранты от западной либерастии за очернение России. И о чём тут говорить? О том, что на могиле Политковской будут плясать от радости - "ах, какой прекрасный повод пнуть Кремль!". Она не человек, а повод - и мне от этого её жаль. А если Буш вякнул - значит, из неё Гонгадзе будут делать, аналитики об этом не раз говорили:(
Ты, кстати, читал в дневнике Дивова, лично с Политковской знакомого, некролог?
the_Dark_One
16:12 10-10-2006
Кто такая Политковская?
//не юморю. Не знал её раньше - и сейчас специально рыться, чтоб понять, что за "шумиха" не хочется.


Upd: А, прочёл Nau. Всё ясно.
roll
16:23 10-10-2006
Nau согласен
Mikki Okkolo
16:25 10-10-2006
Nau У Дивова читал, у него нормально, по-человечски написано. Никакой паранойи про "гранты за очернение".

И я вообще не о Политковской, а о Путине говорю. Неважно, по какой причине крупнейшие мировые политки высказались. Важно, что наш президент опять молчит.
VitalyOFF
16:31 10-10-2006
А что, президент должен высказываться о каждом случае убийства журналиста?

Ну я, вообще-то, к журналистам не очень-то...
Nau
16:32 10-10-2006
Mikki Okkolo, каждый день в новостях показывают нашего президента. И представь себе, он говорит!
А высказываться персонально по убийству Политковской - это оказывать ей незаслуженное внимание. Никогда такого не будет. О мёртвых либо хорошее, либо ничего, что и демонстрирует г-н президент.
Знаешь, Mikki, ты судишь о поведении Путина исходя из правил, сложившихся в твоей среде, по которым живёшь ты, а президент играет по правилам госаппаратчика. Вот тебе его поведение и кажется непонятным:)
Mikki Okkolo
16:45 10-10-2006
VitalyOFF это не "каждый случай". Это уже событие межуднародного масштаба. А если, как многие говорят, из нее будут "делать нашего Гонгадзе", так Путину тем более надо высказаться, а не делать вид, что он не при делах, или вообще "не царское это дело".

Nau Да нет же. Путин не просто аппаратчик. Он глава государства! Он обязан высказываться по проблемам, имеющим подобный масштаб.
Он же действует как капризный ребёнок: "мне неприятно, я не хочу! Значит, не буду!"

На убийство Алексея КОзлова Путин, хоть и не сразу, но всё-таки прореагировал. А это событие по общественной значимости больше. А он молчит.
Даже упырь Кадыров сразу сориентировался, вякнул что-то...
the_Dark_One
16:46 10-10-2006
Прочёл Дивова.
Он её знал - потому и человеческое отношение.
Понимает, что человек от чистого сердца несёт пургу и чернуху.

Он её знал. Мы нет. Должны ли мы относиться к ней хорошо, посмертно выясняя её мотивы, заблуждения, больную голову?



А что, президент должен высказываться о каждом случае убийства журналиста?
+1
А что "даже Буш" - оно понятно.
Nau
16:54 10-10-2006
Mikki Okkolo, маловероятно, что Путин выскажется, Во-первых, потому что она своими публикациями встала на сторону врагов России. Во-вторых, ситуация всё равно патовая: он молчит - ему пеняют, а выскажется, скажут "это он из-за того, что в чём-то замешан!"
И не преувеличивай общественную значимость Политковской. Это событие московского и ЖЖшного масштаба. Большинство, как necros, спрашивают "Кто такая Политковская?".
VitalyOFF
16:56 10-10-2006
Mikki Okkolo
Это для журналистов событие международного масштаба. Потому что они из любого события могут такой масштаб раздуть. Особенно если пострадает журналист. Хвост виляет собакой. Я про эту журналистку вообще не знал до этой истерии везде, где только можно (что интересно, если погибнет милиционер, то об этом в лучшем случае будет коротенькая заметка).
Nau
16:58 10-10-2006
Mikki Okkolo
Очень символично, кстати, что девичья фамилия Политковской - Мазепа.
Nau
17:00 10-10-2006
VitalyOFF, о чём и речь:)
the_Dark_One
17:19 10-10-2006
Nau
http://oper.ru/news/read.php?t=1051601884
Mikki Okkolo
17:37 10-10-2006
VitalyOFF твоё мнение (и твоё незнание) ничуть не отменяет того факта, что это событие международного масштаба. Странно это отрицать. Даже если Политковская на самом деле была лишь рядовым малоизвестным журналистом (а это не так, совсем не так), то одно то, что на это событие обратили внимание (и высказались по нему) США и Совет Европы придаёт ему совсем иной масштаб.
Или вот тебе деталь для размышления: после её убийства на место происшествия в составе оперативной группы прибыли прокурор Москвы и замгенпрокурова РФ. Уж наверное не к "каждым" они мчатся.

Nau Я согласен, что для России "за МКАД" это событие может пройти незамеченным. Но президент страны встроен и в мировой контекст.

ЗЫ На сторону каких врагов России она встала?
Mikki Okkolo
17:38 10-10-2006
Гоблин что-то удивительно невнятно высказался.
the_Dark_One
17:39 10-10-2006
Имхо, вполне внятно. За человека говорят его слова, а Гоблин слова и привёл, без особой отсебятины. Чтоб читатель оценил, "какое умище мы потеряли".
Сказал, как сплюнул.
the_Dark_One
17:40 10-10-2006
Даже если Политковская на самом деле была лишь рядовым малоизвестным журналистом (а это не так, совсем не так), то одно то, что на это событие обратили внимание (и высказались по нему) США и Совет Европы придаёт ему совсем иной масштаб.
Для кого она была событием масштаба - тот и высказался. Что не так-то?
VitalyOFF
17:42 10-10-2006
Mikki Okkolo
Как выяснилось, отнюдь не только моё незнание, а незнание подавляющего большинства. Как ни странно. Убийство человека, известного в узком кругу, раздуто до грандиозных величин. Делают из мухи слона. То, что на это событие обратили внимание враги России, в принципе, и неудивительно.
the_Dark_One
17:46 10-10-2006
Как выяснилось, отнюдь не только моё незнание, а незнание подавляющего большинства. Как ни странно. Убийство человека, известного в узком кругу, раздуто до грандиозных величин. Делают из мухи слона.
На тему раздутия, я вспоминаю анекдот:
РАСКРЫТ СЕКРЕТ ДОЛГОЛЕТИЯ МОРСКИХ ЕЖЕЙ!!! на самом деле, секрета никакого в том нет. да и живут они недолго.
Mikki Okkolo
17:51 10-10-2006
necros это не её слова. Это она цитирует чеченцев, с которыми общалась.

VitalyOFF Я тебе привожу факты, а ты своё мнение "тем хуже для фактов". Собственно говоря, на эту позицию мне возразить нечего.
the_Dark_One
17:57 10-10-2006
(* упал со стула)
Mikki Okkolo
17:59 10-10-2006
necros Для кого она была событием масштаба - тот и высказался. Что не так-то? -- так. Выходит, для Путина это не событие. Что и доказывает, что хреновый из него президент.
Mikki Okkolo
18:01 10-10-2006
necros :gigi: не ушибся?
Hashinger
18:02 10-10-2006
Человек сознательный и дальновидный не будет рыть себе могилу ради того чтобы после смерти ходили с ним как с иконой.
VitalyOFF
18:04 10-10-2006
Mikki Okkolo
Ты приводишь факты чего? Что сейчас развёрнут широкий пиар убийства журналиста? Да, есть такой факт. Кроме него, есть ещё факт, что до убийства об этом журналисте вообще мало кто знал, кроме родственников и заинтересованных лиц.
Mikki Okkolo
18:10 10-10-2006
VitalyOFF факт что это событие мирового масштаба. Что в первые же часы после убийства замгенпрокура абы к кому не мчится, что сразу же высказались мировые лидеры.
Но я уже понял, что для тебя это не факты.
Warlord
18:24 10-10-2006
Mikki Okkolo ты серьёзно считаешь что это событие международного масштаба? Если да, поясни мне, пожалуйста, какие именно факты тебя подталкивают к этому выводу? Я не ёрничаю, как некоторые, но ты поясни, мне действительно интересно.
Kristian
18:38 10-10-2006
Mikki Okkolo
А Путин, по своему обычаю, молчит как рыба об лёд...

(Хотя вот по Корее высказался сразу)

Ну ты сравнил :gigi: События безусловно одной величины :lol:
Я пока не прочитал комменты так и непонял, по какому это такому важному поводу должен был высказаться Путин :)
Не интересно это большинству. Я как не знал кто это так и не узнаю никогда (про большинству это я прочитал комментарии к твоему же посту :gigi:)
d_r
18:42 10-10-2006
Mikki Okkolo На явно заказные убийства обычно мчацца не абы кто. Но это происходит независимо от того, была ли убита журналистка или, скажем, крупный авторитет расстрелян. Будем считать все заказные убийства - событиями международного масштаба? Ах да, еще ж САМ Буш высказался.

Про Политковскую впервые прочитал на сайте Гоблина. Прочитал, пожал плечами, живу дальше спокойно. (это я для статистики)

Про цитаты чеченцев - Микки, это ты круто. Я сам чуть не упал со стула, как однако чеченцы красиво разговаривают после плена-то!
Nau
18:49 10-10-2006
Mikki Okkolo, ну что, блин за "мировой контекст" такой? Я не понимаю, какое отношение имеет Политковская к "мировому контексту".
Западу нужен повод для начала в России "цветной революции".
Ты знаешь, кто это такой - журналист Гонгадзе? С ходу скажешь, чем он знаменит, кроме того, что из-за него началась оранжевый шабаш на Украине? Гонгадзе - это был человек-повод. Политковская - тоже(не дай Бог).
necros, да, я читал. Я не понимаю, как "это" можно публиковать "Новой газете". Это материал для "Экспресс-газеты", явно:)
Данила
18:58 10-10-2006
Mikki Okkolo Он же действует как капризный ребёнок: "мне неприятно, я не хочу! Значит, не буду!"
вспоминается его поведение в ситуации с подлодкой "Курск"- он тогда даже из отпуска не вернулся, если не ошибаюсь.
the_Dark_One
20:45 10-10-2006
Жалко Ливси пропал куда-то, не отписался. :)
Alexvn
21:03 10-10-2006
Честно говоря, тоже не понимаю, как можно сравнивать убийство известной узкому кругу лиц журналистки, оставим в стороне ее профессиональные качества, и появление у Кореи ядерного оружия, что не только оказывает серьезное влияние на международную обстановку, но и непосредственно является дополнительной потенциальной угрозой безопасности России.

И то, что для Путина это не событие, совсем не делает из него хренового президента.

Честно говоря, Микки, я искренне не понимаю, почему ты так преувеличиваешь значимость Политковской и ее смерти. Ты как то очень близко к сердцу все это принял.
Draco_Malfoy
21:11 10-10-2006
однако.
VitalyOFF
21:17 10-10-2006
Я бы рискнул сформулировать так: убийство журналистки является событием мирового масштаба для узкого круга журналистов и политиков, всё прочее население Земли про это событие мирового масштаба даже не слыхало.

Кстати, про замгенпрокурора - это правда так и было или просто очередная журналистская фантазия для придания значимости тексту?

Ya-Warlock
Факт - событие мирового масштаба. И всё. Вне зависимости от того что было. Просто это так НАДО, чтобы эти события назывались событиями мирового масштаба.
d_r
22:13 10-10-2006
Все, Путин высказался.
VitalyOFF
23:07 10-10-2006
DriveHard
Что сказал? И где?

Помнится, когда Листьева убили (которого знали все!) народ горевал но вот про международную значимость собития не заикался.
d_r
23:11 10-10-2006
В Дрездене, когда там с Меркель общался - высказался кратенько, что типа жалко конечно тетку, плохо убивать людей, но никакой политической роли в России она не играла.
VitalyOFF
23:13 10-10-2006
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news...90319_bod.shtml

Интересно, почему правозащитники так конспиративно работают, борясь за наши(?) права, что их борьбы не видно и не слышно. Но, стоит только одного тронуть, ак тут же начинается вакханалия. Что характерно, не против террористов, пидарасов или там велосипедистов - всегда строго против действующей власти. Ну неужели непонятно, а?
d_r
23:17 10-10-2006
И вправду - международно. ООН признает потерей для всего мира! Ну нифигасебе, правда, когда так же будут за ментов, например, драцца...
Khabarik
23:24 10-10-2006
Почему это заштатное убийство стало "событием мирового масштаба" по версии СМИ? Да очень просто. Финансируемым США журналистам не о чем писать - фактов, которыми можно пинать Путина не хватает. Приходится лить воду, как например - http://inosmi.ru/stories/05/04/15/3447/230328.html . Как всегда, не туда бьют - работяга обвинить Путина в провавшей трубе не может, не объяснили, а крупному бизнесу времена либеральных 90-х на хрен не сдались. Зато такой случай - да это подарок просто! Кто такая Политковская? Да хрен её знает, заштатная бумагомарательница в мелкой газетенке. Вот вам отношение к ней живой - http://www.inosmi.ru/translation/220586.html. А теперь посмотрите, как она стала всем полезна, как только убили. Особенно Новой Газете хорошо - тиражи возросли, значит и будут хозяева дальше финансировать "свободную прессу". И все. Для убийства такой мелкой сошки могла быть только одна причина, озвученная Путиным - досадить России, и все. Неуловимый Джо, не более.
sebur
23:50 10-10-2006
Топтать ногами убитого человека - тем более женщину - так дружно и радостно - это вы горазды! С чем и поздравляю!

Заметим - в день её похорон..

Вечная память.
d_r
23:51 10-10-2006
sebur Кто это - "вы"?
sebur
00:02 11-10-2006
DriveHard

Nau, Hashinger. А принижали значение события почти все участники обсуждения. А в день похорон говорить - ну, подумаешь, убили оппозиционную журналистку - по крайней мере, некрасиво, ИМХО.
Khabarik
00:50 11-10-2006
sebur
Пардон, а Вы по всем умершим людям там скорбите? Когда хоронят сотрудников милиции? Пожарников? Врачей? Зная уровень смертности в России, напряженная по части скорби у Вас должна быть жизнь...
Для меня её смерть не является нефига важным и значительным событием. Вот когда Мосхадова или Басаева замочили - вот тогда было значительно, да, радовался. А тут? Была ничем, ничем остается.
morbid
02:34 11-10-2006
Дело-то не в Политковской, мир ее праху. Она - обычная эмоциональная баба=журналистка, да еще и с западным уклоном. ДА еще с кем поведешься с тем и надерешься. Да еще видать и направляющие. Да еще старшие товарищи. Да и баба опять же. Но это все неважно. Дело в том, что как хуярили журналистов, правозащитников и прочих (НЕВАЖНО чем они там занимаются) - так и хуярят. Сеня Политковскую какуюнить, завтра может новодворскую... Это все будет смешно даже. ПОКА. А вопить начнут когда возьмутся за сошку поменьше. Причем уверен - вопить начнут рано или поздно и многие тут присутсвующие. Почему? Да потому что умные дохуя. А умные дохуя всегда комунить мешают. Простой человек который еще и пизды кому нить дать может и хочет - он ведь завсегда за то чтоб взять все, да поделить. А взять сейчас есть дофига у кого. Ох чую я в ближайшие 20 лет таки будет у нас если не мировая, то уж гражданская точно. А там ведь похуй будет кто где учился и кто где работал - там будет прав у кого обрез.
the_Dark_One
07:26 11-10-2006
:)
Nau
08:40 11-10-2006
DriveHard, высказался, да. На пресс-конференции, когда его иностранный журналист в лоб спросил "Как вы относитесь к убийству Политковской?". Никуда не денешься, пришлось отвечать, причём с употреблением эпитетов "малозничимый" и "минимальный" - о её значимости в России.
sebur, и где это я, интересно, "топтал ногами убитого человека"?
Вот правозащитники и прочая либерастия - эти от радости пляшут, ведь о них опять вспомнили.
Nau
09:04 11-10-2006
Khabarik, статью про Политковскую в "Иносми" написал Морис Дрюон, всегда тепло относившийся к России.
Mikki Okkolo
09:23 11-10-2006
Nau неа. Насколько я понял, он про Политковскую говорил трижды. Сначал он сказал об "омерзительном преступлении" (и "незначительном влиянии"). Это было вслед за выступлением Меркель, и Путин сам попросил слово, чтобы высказаться. Потом было заседание "Санкт-Петербургского диалога" с бизнесменами и правозащитниками, и там Путин повторил свою формулировку с некоторыим вариациями. А потом было интервью какой-то немецкой газете.

Вообще про незначительность Путин, конечно, отмочил. Т.е. так то оно так, но он фактически признал, что выступлениями прессы, в том числе такими как у Политковской, которые имели большой резонанс на Западе, у нас просто подтираются.
Khabarik
09:44 11-10-2006
Nau
То есть если человек тепло относится к России, его слушать нефига не стоит, так? Интересная позиция...
Mikki Okkolo
Совершенно согласен. Незначительный. И не имевшей ни малейшего влияния в России, совершенно точно. А запад пусть своими проблемами занимается, мы же их не учим как жить?
Nau
10:16 11-10-2006
Khabarik, нет, наоборот. Это к тому, что и в Европе есть вменяемые люди:)
Mikki Okkolo, первый раз был на пресс-конференции. Причём я смотрел репортаж по НТВ, его подали с пылу-жару, недопечённым - слышен был конец вопроса журналиста перед ответом Путина, реплика из зала в конце. Потом они подрихтовали, и ничего не было, кроме монолога Путина:)
Mikki Okkolo
11:01 11-10-2006
Nau тебя не переубедить, сдаюсь.

morbid я понимаю и разделяю твои чувства, по сути ты прав. Но вот с формой я всё же прошу обращаться аккуратнее. ок?
Ёженька
11:39 11-10-2006
писк народа:
живу внутри МКАДа, кто такая Политковская - не имела понятия вплоть до убийства. После убийства основное впечатление:
Почему никто (а ведь все вообщения делают коллеги, люди не "дальние") - почему никто не скажет доброго слова, никто не посочувствует, почему такой холод и официоз? Почитав эту ленту, начинаю понимать, почему. Отлично помню кто такой был Листев и как горевали, когда его убили, а сколько лет прошло? Кстати, не помню, высказывался ли тогда по этому поводу президент или не высказывался, и ждали ли от него царского слова - и не понимаю, почему это должно быть поводом для каких то спецзаявлений? Убийство - это убийство, у нас на это есть уголовный процесс. Пресса и свобода слова в загоне - возможно. Давайте говорить об этом, но почему обязательно над трупом и почему по поводу каждого трупа президент должен нестись на ковер к другим президентам и бить себя пяткой в грудь что у нас страна по прежнему демократическая, хоть журналистов иногда и гробят, как, впрочем, и не только у нас и не только их?

А Политоквскую мне жалко, очень жалко, особенно сейчас. Для нее это была одна ее реальная жизнь и одна ее смерть, а оказалось, что для остальных она - фанерка к котрой уже примеривают кумачевые -оранжевые-хрен знает какие стяги. Бедная баба, что бы она там ни делала - такого никому не пожелаю. Надеюсь, она об этом не знает.
Mikki Okkolo
11:54 11-10-2006
Ёженька После убийства Листьева Ельцин не то что высказался, а даже приехал в Останкино проститься...

почему это должно быть поводом для каких то спецзаявлений? - да потому, повторяю в который уж ераз, что это событие не локальное, не местное. Потому что даже президент Финляндии высказался. Потому что тут важен не сам повод (кощуство, конечно, но эт так), а реакция мирового сообщества на него. Я лично давно не питаю иллюзий, что на ситуацию в стране, на внутренние события Путину давно покласть. Но это сразу стало международным событием. Именно на это и должен был отреагировать Путин.
В конце-концов, сквозь зубы и отреагировал...
the_Dark_One
12:09 11-10-2006
После убийства Листьева Ельцин не то что высказался, а даже приехал в Останкино проститься...
Во-первых, птицы разной высоты полёта. Я про Листьева и Политковскую, а не про ЕБН и ВВП.
Во-вторых, Ельцин вообще блаженный был. И в реку нырец и на ложках игрец.

Реакция мирового сообщества не обязательно и не всегда должна приниматься во внимание. Мы не паяц на верёвочках, у нас своё есть мнение. Другое дело, что мировое сообщество надо слегка ублажать, как Штаты, к примеру, делают - наврут в три короба, потом творят что хотят. Но ВВП-то вже отчитался за Политковскую? Такша можно и закрывать, вопросик-то.
Mikki Okkolo
12:11 11-10-2006
necros В любом случае, сравнение не в пользу Путина.
COURVOISIER
12:12 11-10-2006
necros +1, Ёженька +3000.
Гость
12:50 11-10-2006
Mikki Okkolo А почему, в который раз повторю вслед за старшими товарищами, ты, Mikki Okkolo, так настаиваешь на масштабности события? Вот мы тут сидим и не понимаем - и нас по крайней мере больше, чем один - где масштаб? Я говорю - для меня не событие, он говорит - для меня не событие, она говорит - не событие. Но нет, раз это событие для Микки Окколо - значит, сопоставимо с мировой катасрофой. И, увы, для меня не становится событием каждое высказывание финского президента, да и, скажу по секрету, американского тоже. Вот у нас, внутри страны, очень многие так и не оценили судьбоности происшедшего - неужели ты думаешь, что сможешь убедить взрослых и неглупых (я сейчас не за себя говорю), что для него жуть как важно что-то, что он важным не считает, и что еще важнее для нас, что про это скажет президент? Я не верю что такая фигура как президент с таким пиар-аппаратом может делать что-то потому что "мне не хочется-мне неприятно". Он не делает этого потому что действительно не считает нужным, и с точки зрения пиара тоже, и, как показывает обсуждение здесь - внутри страны в этом вопросе с ним солидарны. И мне даже приятно что в данном случае президент совпадает со мной а не с президентом финляндии, уж во всяком случае то, что он не совпадает с Бушем, по-моему, говорит о том, что сравнение как раз в нашу пользу.
Гость
12:50 11-10-2006
Ёж это был, прошу прощения.
roll
12:59 11-10-2006
.
roll
12:59 11-10-2006
Гость - Ёженька И мне даже приятно что в данном случае президент совпадает со мной а не с президентом финляндии, уж во всяком случае то, что он не совпадает с Бушем, по-моему, говорит о том, что сравнение как раз в нашу пользу. - браво !!
Mikki Okkolo
13:01 11-10-2006
Ёж надо объяснять разницу между тобой со "товарищи" и президентами других стран? На ваше мнение Путину глубоко пополам, а вот на мнение президента даже и Финляндии, может и тоже в душе пополам, но не отреагировать он не может, если он президент, конечно, а не так... случайный человек на троне.

Я вот больше склоняюсь к последней версии.


говорю - для меня не событие -- охотно верю. Для тебя и еще миллионов граждан РФ. Но почему ты не можешь поверить, что это событие как для мировой, так и для нашей политики? Когда представители этой самой политики говорят об этом прямо и недвусмысленно? Это же не я говорю, это представитель ООН говрит, что это утрата для всего мира.

ЗЫ Я наверное, очень тупой, если уже в десятый раз не могу объяснить очевидную для меня (и даже уже для Путина) вещь. Либо же вам никому не судьба стать президентами :D
Alexvn
13:10 11-10-2006
Mikki Okkolo
но не отреагировать он не может - молчание - это тоже реакция, весьма красноречивая притом. И если представитель ООН утверждает, что смерть Политковской является утратой для всего мира, это совершенно не означает, что президент немедленно должен с этим согласиться. Собственно говоря, с какой стати?
Alexvn
13:11 11-10-2006
То, что ты, Mikki Okkolo, объясняешь - мне лично очень даже понятно, просто я с этим не согласен :)
Mikki Okkolo
13:16 11-10-2006
roll :gigi: Это был Ёж мужского пола.

Alexvn о, наконец то точки соприкосновения :) Неа. Молчание означает равнодушие, в том числе и ко мнению людей, к которым равнодушие выказывать по меньшей мере неосмотрительно. Да, Путин хреновый политик, но не до такой же степени!
Гость
13:19 11-10-2006
Mikki Okkolo нет, мне надо объяснять не разницу между мной со "товарищи" и президентами , а почему ты думаешь, что именно ты то и знаешь лучше нас всех, как должен вести себя президент)))) И зятянула бы я длинную песню про то, что когда сдаются политические карты, наш президент играет не за представителей ООН и не за вВеликую дДемократическую. Но после Alexvn мне добавить нечего, кроме разве что +1.
Гость
13:20 11-10-2006
ЁЖЭТОВСЕВРЕМЯ!!!!!))) вместо анонимщика работаю))
Гость
13:21 11-10-2006
Mikki Okkolo Это был Ёж мужского пола
это что, так тут теперь на личности переходят или сличить предлагают?
Mikki Okkolo
13:29 11-10-2006
Гость упс... Я про другого ежа подумал, прошу прощения :)

Да не соглашаться он должен!! А реагировать на события!
А его каждый раз нету.
Нету у нас президента! Ни когда Курск тонул, ни когда заложников захватывали, ни когда дети в Беслане горели...

Всё, мои силы и аргументы исчерпаны. Из дальнейшей дискуссии, если она последует, устраняюсь.

Заранее со всем согласный. М.О.
Гость
13:35 11-10-2006
Mikki Okkolo ты извини, что я в уходящую спину, но удержаться не могу)) Давай попросим шойгу чтоб он президенту куртку свою подарил, и пущай вместе ездят если где чего горит?!)))))
Гость
13:35 11-10-2006
ЁЖЕНЬКА, блин, да что с логином то у меня сегодня!)))
Warlord
14:38 11-10-2006
Mikki Okkolo уйдём от этой глупой дискуссии, я думаю и так понятно, что здесь ты остался в меньшинстве. Здесь нет проигравших или выигравших. Мне ты не ответил, ну да бог с ним, в дальнейшей дискусси я прочёл ответ.
Ты мне вот что скзажи, ты что, действительно считаешь, что работа президента заключается в реагировании (и как я понимаю ещё и мгновенном появлении на месте ЧП) пусть даже на такие случаи (Курск, Беслан, Поляковская /оговорюсь, что лично мне даже дико ставить подобные вещи в один ряд, хотя как я понял твою точку зрения это события одного масштаба/)?
Как я понимаю, ты не допускаешь мысли, что выстраивание долгосрочных экономических отношений (в пику даже не буду писать кому) например с Германией, которые (опосредованно) влияют и на благосостояние России в целом (а здесь на секундочку проживает почти 150 млн) важней какой-то там реакции на заранее спланированную акцию?
Если не сложно, а как именно ты себе представляешь рабочий распорядок президента?

Да он не политик - потому что последователен и твёрд в исполнении решений. Тебе это не нравится? Ты бы хотел видеть копию Саакашвили? Или может Лужкова?

Самое главное при сравнении результатов, достигунтых политиком, экономика. Вся информация открыта (я думаю источник в лице ЦРУ достаточно свободен и беспрестрастен) - возьми и посмотри чего достигла страна при президенте который не политик и куда она катилась до этого. Там же рекомендую посмотреть на тенденции того куда движется Европа, где очень много политиков, которые умеют красиво говорить, но нихрена при этом не делают. Быть хорошим за чужой счёт - это мерзко, Коля. В моей категории такие люди хуже отмороженных бандитов, потому что последние просто дураки по жизни, а хорошие за чужой счёт как раз совершают невидимые для большинства мерзости, выдавая их за сиюминутные выгоды.
Mikki Okkolo
15:27 11-10-2006
Ya-Warlock Да, считаю, что и в реагировании, в том числе. Если он не декортаивная фигура, а лидер нации. И он должен, оябязан в кризисные моменты обращаться к нации, что-то говорить.
В любом расписании можно выкроить полчаса, чтобы сделать запись обращения. Вовсе необязательно делать это в ущерб визитам.

Про быть хорошим за чужой счёт я не понял. Про экономику, не дай бог, конечно, но я посмотрю на экономику, когда цены на нефть упадут.

А вообще я устал. Честно, вымотала меня эта байда. Не хочу больше ничего говорить.
the_Dark_One
15:40 11-10-2006
Да и не говори, ёмоё. А то уже вообще ересь понёс. То - ВВП должен отреагировать на встявки из-за границы. То уже - к нации обращаться. Хотя представители нации за редчайшими исключениями талдычат второй день вже, что им эта журналистка никуда не впилась и смерть её за что-то эдакое экстра ординарное никто не принимает.
Определись уж, кому Владимир Владимирыч поклониться забыл - Бушу, али нации своей. :dn:
Mikki Okkolo
15:46 11-10-2006
necros Ладно, последний раз. Выше я сказал про президента, а не Путина. А про последнего я ещё выше также уже высказался, что ничего такого от этого человека не жду. На мнение народа и проблемы нации ему покласть. Но на отношения со всем миром это было бы уже перебор даже для него.

ВСЁ
Warlord
16:22 11-10-2006
Mikki Okkolo можешь мне конечно не отвечать, как хочешь, но я тебе могу сказать, что далеко не в любом расписании можно выкроить даже 5 минут, а тем более в таком раскладе. Вот сегодня у меня такой ненапряжный день, могу себе позволить, а предыдущие 2 недели у меня (без преувеличения) не было даже свободной минуты (может и проскакивали, но я их плохо помню). Аналогия более чем понятная, я так думаю. А уж меня и тысячная доля проблем и забот уровня высшего согчиновника страны даже рядом не напрягает. Всего одна (извини, сейчас будет неформатность выссказывания:)) сраная задача (поставленная, кстати, президентом, в которой, он как раз думал и о тебе, в том числе, хоть и косвенно, а ты считаешь что ему на твои проблемы накласть, что меня, как человека участвующего в исполнении ряда решений президента, неприятно поражает) и десяток госчиновников самого разного уровня + руководителей самого разного уровня различных организаций уже не могут найти свободной минуты, а ты говоришь о должности, подразумевающей куда как большую ответственность и уровень загрузки. Ты вот у тарика в дневнике всем замечательно попенял на тему того, что мол если мы все дружно не знали Поляковскую, то это не означает, что она не была крупной фигурой и все дружно могут засунуть своё личное мнение куда поглубже, поскольку оно не отражает реальную действительность в отношении этого человека. А ты не задумывался (тут кстати уже пробегал пост на эут тему), что ты так же судишь о работе высшего должностного лица в государстве со своей колокольне даже близко не представляя себе чем он на самом деле загружен и о чём он там думает, а на что ему покласть? Ты меня конечно извини, но складывается впечатление, что тебе не помешает перечитать свои же мысли у тарика, только заместо Поляковской подставить Путина (или просто президента) и остальное окружение соответственно.
Mikki Okkolo
17:22 11-10-2006
Ya-Warlock Ya-Warlock Ок, я устыдился и признаю, что кругом неправ.
Путин герой, ночами не спит, о нас думает, а Политковкая никому неизвестная продажаная девка империализма.

Если серьезно, то со многим на самом деле согласен. Но не до конца :)
Ромашка
17:49 11-10-2006
Alexvn это совершенно не означает, что президент немедленно должен с этим согласиться - а с каких пор молчание стало знаком несогласия?

Mikki Okkolo вот когда в Американских школах только начали стрелять, тогда это и в новостях было на первой полосе, и президент (тогда еще Клинтон) по телевизору выступал..а на днях пацан в школу АК принес, так на 7 странице и ни слова в новостях..
Mikki Okkolo
18:04 11-10-2006
Ромашка Да Буш вообще. Когда был Клинтон, США более-менее уважали, а теперь… ;)
Warlord
18:10 11-10-2006
Mikki Okkolo да врёшь ты всё, что ты устыдился и что признаёшь. :) Вот лично меня поразила даже не твоя реакция на смерть Поляковской (я то понимаю, что есть солидарность среду трудящихся да и вообще, скажем так), а твои совершенно такие же (как и твоих оппонентов о Поляковской) суждения о Путине и эмоциональные (то есть непозволяющие остановиться, задуматься и рассудительно взвесить позицию) суждения ничем не отличающиеся от тех, против которых ты и выссказывался. Со стороны (пусть я буду тем самым со стороны в данном случае) ты ничем не отличался от оппонентов, суждения которых тебя так завели (завели ведь, не отпирайся, тут только "годзилой" можно успокоиться ;))
Ромашка
18:10 11-10-2006
Mikki Okkolo )) я тебя умоляю)))) :D Да Буш вообще - да! он сумел один на целый ежедневный календарик веселенького наговорить! а ваши все вместе еле-еле на тоненькую книжечку наскребли! :tease: (прислали мне тут "зернистые мысли" :kz: )
Alexvn
18:19 11-10-2006
Ромашка - во первых, я не говорил, что молчание - знак несогласия. Во вторых, в данном случае молчание говорит о том, что Путин не считает случившееся важным для себя и для страны событием, что трактуется именно как несогласие с публично выраженной точкой зрения других мировых политиков - ибо ей противоречит.
Ромашка
18:23 11-10-2006
Alexvn все верно..т.е. также как для Америки стрельба в школах перестала быть событием, так же и для России заказные убийства журналистов перестали быть событием. Вот и все..
Warlord
19:38 11-10-2006
Ромашка всё дело в том, что заказные убийства журналистов для Америки перестали быть событием гораздо раньше. Поэтому и неясно, а что это вдруг за интерес такой к нашим заказным убийствам со стороны г-на Буша.
10001000100010001000
19:44 11-10-2006
Лююююююююююююююди, то такая Политковская?
Это жена прикольного ведущего программы "ВЗГЛЯД"?
Ромашка
20:05 11-10-2006
Ya-Warlock ну вообще-то я Буша не читаю))) я уж лучше Донцову))
а о Поляковкой писали ее американские коллеги..сожалели о смерти, что на мой взгляд нормально. В той газете, что я иногда читаю)