потому что ты - эгоистка. ты слишком часто думаешь только о себе. знаешь, бывает очень сложно оторваться от себя любимой и сделать усилие, чтобы хотя бы выслушать другого человека. а ты часто делаешь усилие? сомневаюсь. по-крайней мере я этого не заметил. да, тебе плохо, но ты не думаешь, что кому-то рядом может быть ещё хуже. и это совсем не проявление силы. это уже твоя пресловутая стервозность. такой я вижу тебя.

мне не так уж и сложно справляться с этим, ведь я похож на тебя, но есть и другие люди

Насчет Маринкиного эгоизма - это в точку! надо уже стараться замечать и чувства других людей, ей енто тяжко даётся. Раньше как-то прощалось и списывалось на молодость и зеленость, но с годами енто только крепчает, а это не есть гуд.

Это действительно - не есть гуд, но это особенность большинства людей. "Своя рубашка-ближе к телу" и ещё куча народной мудрости. Если ты сумеешь с этим справиться-честь тебе и хвала. Если - нет, считай, что ты соответствуешь стандартам БОЛЬШИНСТВА. Личное мнение: меня такое отношение некоторых людей очень напрягает. Особенно, когда мне самому очень плохо. Или когда я говорю одно, а человек "на конях" слышит совершенно другое. К присутствующим это не относится.

Добрый Волшебник о, чёрт) после такого вызова (не соответствовать стандартам большинства) я просто не успокоюсь! ах, ты знаешь мою слабость

я знаю эту девочку не так давно, но мне кажется, она очень старатся, чтобы изменить это. особенно в последнее время

уважаемые гости, вот вы знакомы с ней побольше моего. она меняется в этом отношении?

пожалуй, для конкретного случая поясню ситуацию

я сижу перед компьютером
я зла
я очень зла, уже не понмю по какому поводу
приходят родители, я им что-то показываю на компьютере, потом это что-то заканчивается и и уже я собираюсь заниматься своими делами
мама вроде пытается шутить, но я абсолютно, совершенно не в настроении воспринимать хоть что-то
я тихо и спокойно прошу ее уйти
он касается кончиками пальцев моих пллечей, говорит, давай мол сделаю тебе массаж, но все это не искренне, а в форме полушутки-полуиздевки
я прошу оставить меня в покое
она настаивает, начинает тыкать мне в плечи пальцем, и папа еще поддакивает - да, правильно, потыкай ее
и после этого я не выдерживаю, я почти кричу - но все еще сдлерживаюсь, чтобы не кричать и еще раз прошу просто не трогать меня

а теперь скажите мне пожалуйста, кто здесь неправ и кто кого обижает?


-----------------
а по поводу вообще. да, эгоистка. да, когда мне плохо, я стараюсь побыстрее от этого избавиться, а для этого мне нужно уединение. да, иногда не замечаю того как другим плохо - но и свои чувства стараюсь скрывать, потому что привыкла их в себе переживать или на дневник выкладывать. не потому что хочу сочуствия - мне будет все равно, если мой дневник перестанут читать, я все равно буду его вести - потому что веду его для себя.
и еще я привыкла относиться к людям так, как хотела бы чтобы они относились ко мне. и если я не хочу кому-то рассказывать о том, что мне вот сейчас плохо и закрываюсь - тто предполагаю, что окружающие тоже не хотят, чтобы я лезла к ним в душу со своими сочувствиями. возможно, в этом моя ошибка. возможно, я просто не знаю как себя вести с теми, кому сейчас плохо. мне кажется, что нужно что-то говорить, а говорить я не умею.
и плюс к этому - я считаю что все люди в первую очередь эгоисты и думают сначала о себе в большинстве случаев. у меня философия такая жизненнная.
но вы давайте, давайте, продолжаете. я не против.

как я и сказал уже, в этом случае, возможно, мой коммент не катит. так что если хочешь, чтобы люди тебя правильно понимали - изъясняйся поконкретнее. поясню: конкретнее - это не обязательно по секундам всё расписывать. достаточно попытаться передать суть так, чтобы люди могли её уловить. мы это тоже вроде как выяснили. и я в свою очередь перестану тебя нервировать просьбами конкретизировать.

кстати, прошу прощения, я пожалуй выложу ситуацию, которая недавно случилась по аналогичному поводу. если у людёв будет желание - пусть попытаются оценить.

у нас было некоторое "недопонимание" по одному там поводу. и вот маришка говорит мне: "неужели, когда один человек просит другого сыграть ему, это не означает, что первому нравится игра второго" (имеется ввиду музыка). у меня возник вопрос, который я и озвучил: "это смотря как он просит и зачем. может он хочет просто подлизаться, или ещё чего-нибудь". и после этого девушка бросилась на меня и стала говорить что-то наподобии того, что я то ли не хочу её понимать, то ли опять там за какое-то своё. неужели я спросил что-то не так? неужели мой вопрос не имел под собой оснований?

и лишь спустя некоторое время и некоторые неприятные события она пришла к тому, что надо бы уточнить вопрос: "он просит искренне". "да", - ответил я, - "в таком случае это действительно доказательство неподдельного интереса и радости от игры".

я неправ? я инженер-зануда?

Как меняется ситуация, когда от общих закономерностей переходишь к частным случаям. Всплывает множество деталей, по сути, в корне меняющих дело. Твоя мама просто тебя совершенно не чувствует. Хотя она, скорее всего, думает наоборот. Я тебе, вроде бы, уже советовал попытаться говорить с родителями на ИХ языке. Ведь не могут же быть твои родители совсем глупыми, особенно если у них получилась ТАКАЯ дочь. Значит проблема в "языке". Попробуй исходить из следующих постулатов: тебе это нужно больше, чем им; ты видишь проблему, а они - нет. Вывод: "Если гора не идёт к Магомету...(значит Магомет курил плохую траву (шутка))
{{{возможно, в этом моя ошибка. возможно, я просто не знаю как себя вести с теми, кому сейчас плохо. мне кажется, что нужно что-то говорить, а говорить я не умею.}}} (кстати, куда нажимать, чтобы была цитата? ) На мой взгляд надо делать то, что нужно человеку. Иногда говорить, иногда молча быть рядом, а иногда уйти. Главное искреннее желание помочь. Когда человек это чувствует, он сам даст понять, что ему надо. А при более длительном контакте, ты начнёшь чувствовать человека сама. Мне кажется, когда плохо твоим родителям, ты знаешь, что надо делать. Или, как минимум, чего НЕ надо . Я прав? Значит, ещё не всё потеряно. "Пациент скорее жив, чем мёртв."

отредактировано: 13-06-2007 08:51 - Добрый Волшебник

Серия вторая.(вчера на работу спешил)
unfeasible 11-06-2007 10:34
Сударь, к моему глубокому сожалению, я не имею чести знать Вас на столько хорошо. Просто я знаю, что "у тёти Сони плохого не бывает". я просто не успокоюсь! "На нас идут рыжие псы Дакара! Мы принимаем бой!"
Хотел посоветовать Вам сменить ник на "Акела", но тогда будут странные лисята. А если серьёзно - желаю удачи. unfeasible 11-06-2007 21:57
А я, наверное, тогда маляр-зануда, потому, что существует ещё и третий вариант:человеку, по большому счёту, наплевать на музыку(хотя она его не раздражает), но у него есть ИСКРЕННЕЕ желание сделать приятное другому человеку. Ваша Леди, сэр, очень целеустремлённая, но эта целеустремлённость, ВОЗМОЖНО, мешает ей видеть ответвления от магистрального пути диалога. (ВО ЗАВЕРНУЛ. )Я с этим в жизни встречался. Просто со временечм, человек учится смотреть на вещи шире. Не критично. Главное, чтобы такие проблемы решались "малой кровью" . Кстати, по этому поводу, совет для Леди Постарайтесь научится реагировать на вопрос - именно как на ВОПРОС, а не как на , допустим, "наезд". Ответили и забыли. Если человек захочет перевести вопрос в плоскость "наезда", он это сделает более прямо. Если - нет, одной нервотрёпкой меньше.

Добрый Волшебник а в данном случае "настолько" пишется вместе и после этого кто-то посмеет сказать, что я не зануда??

Хотел посоветовать Вам сменить ник на "Акела" ага, чтобы потом шакалы хихикали: Акелла промахнулся, Акелла промахнулся!!

кстати, Добрый Волшебник, вам также привет от меня. вы тоже не дурак, прошу прощения за прямоту) сработаемся.

Добрый Волшебник я не совсем понял. ты намекаешь на то, что я прошу музыку не потому что мне нравится, а потому что я хочу сделать приятное другому?

unfeasible
Спасибо. Хотя мне быть "не дураком" уже по возрасту положено. Но я уже разочаровался найти такого умного парня в таком возрасте. (Кукушка хвалит петуха... ) А обращать внимание на шакалов...Промахнувшийся Вожак, как минимум, был Вожаком и имеет реальный шанс подняться опять. А шакал-он шакалом был, шакалом и помрёт. На мой взгляд лучше быть мёртвым Львом, чем живым Шакалом. Назло общеизвестной поговорке. Если судьба или Леди приведёт(привезёт) Вас в Гомель, буду рад познакомиться лично. Если не испугаешься толстого, лысого, старого маразматика. .
fantagiro
Я говорю, что ВОЗМОЖЕН и такой вариант. Конкретно для Вашей ситуации, Леди, я считаю, что всё просто. Вы просите музыки, потому что хотите именно её. Но ведь рассматривались варианты вообще.

что-то у меня странное чувство по поводу того, кто подразумевался под шакалами...

Гость
Шакалы. Те, кто ведёт себя соответственно, и никто конкретно... Во всяком случае, у меня... На воре шапка горит?

Добрый Волшебник нет-нет, я про подтекст

Это был ПРЯМОЙ текст. Без подтекстов. Я же тебе говорил, не копай СЛИШКОМ глубоко. Вредно отражается на нервной системе. Паранойя там, мания преследования...

ну, судя по разговору с Невозможным, подтекст все же был... )