Айки Апштейн
17:35 01-10-2003 Формула любви :)
В слово "любовь" вкладывают столько разных смыслов, что в нем вообще никакого смысла не осталось.

Попробуем это дело слегка формализовать. Во-первых, выделим из множества составляющих любви две, на мой взгляд, самые основные и бесспорные: желание близости и желание добра любимому. То есть под "Я тебя люблю" будем понимать "Я хочу быть с тобой и хочу, чтобы тебе было хорошо". Кто-нибудь возражает?

Во-вторых, оставим в стороне качественную сторону любви, то есть соотношение этих двух компонентов и наличие других примесей. Попробуем проградуировать ее силу или размер. В том, что какая-то количественная харатеристика любви существует и поддается оценке, сомнений нет: в большинстве случаев человек может с уверенностью сказать, что Машу он любит больше, чем Дашу, а Пашу и Наташу любит одинаково.

Назовем эту количественную оценку коэффициентом любви. Этот коэффициент тем выше, чем большим человек готов пожертвовать, чтобы быть с любимой(любимым) или чтобы ей (ему) угодить.

За единицу примем любовь братскую, она же любовь равных, она же любовь как к самому себе. "Я люблю тебя с коэффициентом 1" означает, что:
- лакомства хочется поделить пополам;
- тяжести хочется поделить пропорционально силам, чтобы обоим было одинаково тяжело;
- из двух одинаковых стульев я выберу тот, который ближе к твоему;
- если у меня есть выбор из двух занятий - одно интересное для меня, а другое неинтересное, зато вместе с тобой, то половину времени я уделю первому занятию, а половину - второму;
- и так далее.

За максимум примем любовь Джульетты и Ромео, который, как известно, любил как десять тысяч братьев. То есть 10 000 - это максимально возможное значение коэффициента любви, вроде скорости света.

Теперь можно расставить вехи:
1000 - полный снос крыши, тем не менее встречающийся в реальной жизни. Например, фанатки артистов или девушки, травящиеся от того, что Он "не так посмотрел".
100 - максимальный уровень, при котором человек не становится клиентом психиатра. Пример - вспомните свой медовый месяц.
10 - ровное сильное горение. Пример - типичная любовь матери к ребенку.
0.1 - отношение нормального человека к шапочно знакомому. Поздороваюсь, отвечу на вопрос, окажу услугу, если мне это ничего не стоит.
0 - полное безразличие.
Есть еще и отрицательные величины, когда я готов чем-то пожертвовать, чтобы быть от тебя подальше или тебе напакостить. Неприязнь, а при больших значениях - ненависть.

И наконец собственно формула, ради которой я весь этот огород городил.
Устойчивы пары, в которых произведение коэффициентов любви друг к другу находится между 1 и 100.
Ниже - постоянная ругань и счеты, кто кому должен. Выше - страсти в клочья и поломанные судьбы.

Попробуйте опровергнуть.
Комментарии:
Ромашка
18:42 01-10-2003
:waw: в этом явно что-то есть..
d-r Hogart
19:06 01-10-2003
Между 1 и 100... Перемножаем 2 и 25, получаем 50, средненькую такую цифирку... и что, такая пара будет устойчивой? Перемножаем 0,1 и 100, получаем 10... Устойчивая пара?.. Не думаю... когда ты к ней -- как к шапочному знакомству, а она из за тебя готова травиться, то ты задохнешься от ее любви.

Сама градуировка очень хороша, но формула для устойчивости, имхо, обратная: частное от коэффицинтов любви должно быть близко к единице.
Скажем, от 0,7 до 1,3. Хотя, тоже, как посмотреть: например, коэффициенты 20 и 26; частное в рамках; но различие в 6 единиц, имо, немало.
Попробуй ввести экспоненциальную шкалу, что ли... а то между 100 и 76 разрывчик немал...
Айки Апштейн
20:18 01-10-2003
Hogart формула для устойчивости, имхо, обратная: частное от коэффицинтов любви должно быть близко к единице.

Как раз нет.

0.1*100 - не очень симпатичная, но очень распространенная и стабильная ситуация, когда один любит, а другой позволяет себя любить. Жена, полностью растворившаяся в интересах мужа. Или наоборот - муж-подкаблучник, "Муля, не нервируй меня".

20*20 - кошмар и розовые сопли. Только представь, оба любят друг друга вдвое больше, чем мать - ребенка. Кусок торта засыхает в холодильнике, многократно оставленный друг другу. Одеяло лежит между двумя замерзщими телами, потому что никто не хочет натягивать его на себя. Невозможно выбрать, что смотреть по телевизору - "Милый, мне так интересен футбол" - "Нет, дорогая, давай посмотрим сериал. Что там с Мари-Еленой?" Читал рассказ "Дары волхвов?" Долго такое может продолжаться?

Попробуй ввести экспоненциальную шкалу, что ли

Шкала 0.1 - 1 - 10 - 100 - 1000 - 10 000 как раз экспоненциальная. Кстати, поэтому середина между 1 и 100 - не 50, а 10.

отредактировано: 01-10-2003 20:37 - Айки Апштейн

Повелитель Мух
23:04 01-10-2003
Демогогия чистой воды....козффициенты, гы. Булшит!
Букля
23:44 01-10-2003
Любят душой, а е не измерить.
Гость
00:03 02-10-2003
Byla takaya skazochka pro princa, kotoryj meryal svoju ljubov'. On podhodil k kakoj nibud' ponravivshejsja princesse i govoril ej: ja ljublju tebya v 10 kilometrah, 35 chasah, 28 kilogrammah, ......Nu i tak dalee. I vot odnazhdy on vljubilsju v odnu princessu, no nikak ne mog izmerit' svoju ljubov'. On podoshel k nej i skazal: ja ljublju tebja bez mery!
Vot tak vot. pravda princessa emu otkazala, no eto uzhe sovsem drugaja istorija. :P
Айки Апштейн
00:22 02-10-2003
Повелитель Мух

Сказать "булшит" каждый может. По существу возражения есть?

Byla takaya skazochka

Именно что сказочка. В жизни любовь без меры не встречается, а если встречается, то конец той жизни. В жизни все хорошо в меру.

Однажды меня угораздило влюбиться баллов на 300. Спасибо что жив остался, больше не хочу.
Повелитель Мух
00:33 02-10-2003
Айки Апштейн, по существу? То же мне алхимики, формулу любви вывели. Гы, произведение коэффициентов...А что такое любовь?
Айки Апштейн
00:47 02-10-2003
Повелитель Мух А что такое любовь?

Читай сначала. Желание добра любимому и желание быть вместе. Возможно, не исчерпывающее определение, но достаточно точное. Если считаешь, что я упустил что-то существенное, скажи, что.
Повелитель Мух
00:51 02-10-2003
Айки Апштейн , Желание добра любимому и желание быть вместе не есть определение любви. Ты чего это? Любовь тут и близко не стоит. Это и у коллег на работе встречается, когда они пиво в баре пьют вместе после трудового дня. Стоило из-за этого лес городить? Коэффициенты?
А страсть? А ревность? Чувства где?

отредактировано: 02-10-2003 00:52 - Повелитель Мух

Айки Апштейн
00:58 02-10-2003
Повелитель Мух Это и у коллег на работе встречается, когда они пиво в баре пьют вместе после трудового дня.

Правильно. А страсть - это когда желание быть вместе достигает такой силы, что превращается в психоз. Разница чисто количественная.
Айки Апштейн
01:00 02-10-2003
А ревность - это страх этого самого "вместе" лишиться.
Повелитель Мух
01:05 02-10-2003
Айки Апштейн, я не согласен. желание быть вместе переходящее в психоз? Не-а! Это желание обладать...не сидеть рядышком, а отдаваться...так что и не всегда обладать! Что за примитивизм ленинский у тебя? Количественная разница? Это вообще не разница. Это просто не одно и тоже. Нет ничего общего.
d-r Hogart
08:47 02-10-2003
Айки Апштейн, но ведь 20*20 все равно не бывает. Потому что одинковой любви не бывает. Потому что один всегда любит все-же чуточку больше.
Айки Апштейн
20:25 02-10-2003
Повелитель Мух Это желание обладать...не сидеть рядышком, а отдаваться

Ты про секс? Это просто один из видов близости.

Hogart 20*20 все равно не бывает

Ну, 20*25. Или 20*100. Какая разница? Проблема не в том, что оба любят одинаково, а в том, что оба любят слишком сильно для повседневной жизни. Такая ситуация не может быть стабильной. Либо один остынет, либо оба, либо произойдет взрыв.
d-r Hogart
20:32 02-10-2003
Айки Апштейн, ну вот. Теперь я готов согласиться. На таких условиях! Тогда надо в формулу вести условие граничности силы любви каждого. Разве нет?
СНТКТП
12:12 07-10-2003
Какой-то я урод получаюсь по этой шкале.

Братская любовь.
выбор двух дел. Одно мне интересно, а другое - вместе с тобой (с братом). Я выберу то, что мне интересно. И не половину времени. А всё время. Просто про второе дело я во время первого - забуду, а на половине времени брат обидится, и второе дело исчезнет.

Полагаю, стоило бы ввести поправку на время, ибо степень любви, ее мера - зависит от времени. Устойчивые пары - это те, в которых графики силы любви находятся на постоянном расстоянии друг от друга. Желательно - совпадать, но так не бывает.

Домашняя работа:
Построить график взаимной любви меня и случайного прохожего и объяснить, устойчивы ли мои с ним отношения, или нет.
Гость
17:33 10-10-2003
да уж... вот ведь евреи... и любовь сосчитать пытаются !
Ёженька
11:21 15-10-2003
А мне кажется, что "желание быть вместе" - все же из другой оперы. Это привязанность. А любовь в чистом виде может существовать и без нее, другое дело, что в силу очень уж частого их соседства их стали смешивать. Но если я безумно хочу добра любимому, а желание быть с ним вместе мне каким-то образом удалось подавить и не испытывать более, возможно, как раз в силу того, что "желаю любимому добра", означает ли это, что я его - не люблю?

А вот, например, любовь божества к "тварям земным"? Не она ли - эталон любви? а разве есть там место желанию быть вместе с любимым? Конечно. поскромнее любовь родителей к детям, но и она обычно успешно преодолевает желание быть вместе с детьми, а разве скажешь ты, что нельзя назвать это чувство любовью после того, как мать дала взрослому сыну жить своей жизнью?

Но спор о терминах, конечно, о терминах... То, что определил как любовь ты, я назвала бы одной из ее разновидностей... ну, скажем, "половая любовь", возникшая как следствие работы инстинкта размножения... Что, на мой взгляд, нисколько не принижает ее, просто делает немножко другой чем просто любовь, в чистом виде, ту, что можно определить просто как "желание добра"...

Впрочем, "желание быть вместе" - тоже термин, который можно понимать по разному.
Айки Апштейн
17:12 15-10-2003
Ёженька
То, что определил как любовь ты, я назвала бы одной из ее разновидностей... ну, скажем, "половая любовь",

Вообще-то я имел в виду не только ее. И специально оговорился, что желание добра и желание близости могут сочетаться в разных пропорциях (в том числе, разумеется и 100:0) и что качественную сторону, то есть соотношение этих двух компонентов, мы рассматривать пока не будем.
Гость
11:32 31-10-2003
Любовь, любовь, а что это такое - Любовь ?
Но только правду мне ответь -
Чего в ней больше слез или покоя ?
И что с ней делать плакать или петь ?

Любовь нельзя посчитать ;((
Это уж очень fuzzy logic