Tapka
08:57 28-03-2008
А кто-нибудь брал машину в кредит?
На что следует обратить пристальное внимание, читая кредитный договор?
Комментарии:
Mostack
09:18 28-03-2008
для новой машины - тебя сильно разведут на деньги. Обязательная стаховка, причем скорее всего в определенной компании по завышенным ценам, обязательное дорогущее обслуживание в фирменном салоне и т.д. Плюс документов на машину у тебя не будет до полной выплаты. А вообще просто внимательно читать надо, а то при кредите более 2х лет суммарные выплаты по всем этим пунктам вполне могут удвоить начальную стоимость машины
Biker
09:19 28-03-2008
+ страховка жиззи на весь период кредита.
Biker
09:21 28-03-2008
Mostack, есть очень хорошие кредитные программы. например на новый Фокус. платишь им 40% от авто, а потом всего 1.9% (один и девять) в год Если б хотел купить новую, то воспользовался бы этим..
the_Dark_One
09:23 28-03-2008
На пункт о залоге бессмертной души.
hanami
09:25 28-03-2008
Mostack Biker
что за ужасы вы рассказываете? мы правда выплатили давно кредит, может быть сейчас уже что-то сильно изменилось, но сомнительно что-то.

Tapka
мы брали в союзе. никаких подводных камней не было. страховка была (и сейчас добровольно) в ингосстрахе. никаких удвоить начальную стоимость машины и страховка жиззи на весь период кредита не было.
Biker
09:32 28-03-2008
hanami, страховка жиззи на весь период кредита - рядом сидит чел, хочет летом брать на новый Фьюжн кредит в Сбербанке. там ему сказали - делай страховку жизни за что купил, за то и продаю
Mostack
09:34 28-03-2008
hanami На какой срок был кредит и во сколько в итоге обошлась машина со всеми страховками и обслуживаниями?
Mostack
09:35 28-03-2008
Biker делай страховку жизни В пользу банка?
hanami
09:37 28-03-2008
Biker
нафик сбербанк, я понимаю, когда ради ипотеки заставляют жизнь страховать, но машина - перебор и обдираловка. пусть твой коллега посмотрит программы других банков.
hanami
09:41 28-03-2008
Mostack
ты же понимаешь, что я не рассажу подробности (по крайней мере в интернете). могу сказать, что не жалеем и не считаем, что переплатили. страховку на новую машину все равно покупать нужно, а у ингосстраха самые выгодные условия. обслуживание - это ТО? у нас было 2 ТО, сумма смешная, я не помню.
Mostack
09:54 28-03-2008
hanami Никогда не думал, что цена машины может быть секретной
-
страховку на новую машину все равно покупать нужно
Зачем? У меня вот отец не покупал никогда...
hanami
10:06 28-03-2008
Mostack
я не про стоимость машины, а про выплаты/проценты. про страховки. сейчас целостность машины в очень незначительной степени зависит от мастерства водителя. примеров с коллегами и знакомыми много. один Меддокс чего стоит. вот у камрада Salesman три дня назад запись была у меня угнали машину.

хочу пояснить, что я высказываю свое мнение. и никого не стремлюсь убедить покупать страховки.
hanami
10:11 28-03-2008
Mostack
кстати, про ТО, если машина новая, ты все равно будешь проходить его в авторизованном центре, иначе лишишься гарантии.
Ленка-пенка
13:15 28-03-2008
Tapka Надо брать в кредит деньги, и уже на них покупать машину. Так выгоднее получается, хотя кредит в любом случае обдираловка.
hanami
13:30 28-03-2008
Ленка-пенка
Надо брать в кредит деньги - и под какой процент дают?
Tapka
13:36 28-03-2008
hanami а союз это что?

Ленка-пенка да какой процент?
hanami
13:38 28-03-2008
Tapka
Банк "СОЮЗ"
Mostack
13:38 28-03-2008
Ленка-пенка Мое мнение, что надо покупать машину на те деньги, которые есть. Подобрать всегда без проблем что угодно можно...
Tapka
13:53 28-03-2008
Mostack тогда я всю жизнь буду ездить на девятке
Mostack
14:21 28-03-2008
Tapka Ты такая транжира?
Tapka
14:41 28-03-2008
Mostack нет, у меня просто зарплата маленькая
а вааще даа, я транжира и мотка
Jazz
14:51 28-03-2008
Tapka
Не парься. hanami верно тебе говорит. Обдираловки там нигде нет. Есть завышенные цены на установку резины, сигналки и т.д., но если хочешь новую машину - то это неизбежное зло. А так все просто. Выбери банк и салон приличные главное.
Ленка-пенка
18:10 28-03-2008
hanami Tapka У всех банков свой. У нас 19%, плюс единовременная плата 6000 рублей. Я знаю, что многие банки берут деньги еще за обслуживание твоего кредитного счета. А если брать на карту кредитную, там еще больше, 22% по моему, плюс плата за выпуск карты и ее обслуживание.
Tapka
18:36 28-03-2008
Ленка-пенка по 19 я брать ни за что не буду процент по кредиту атомобильному 10% + у некоторых 0,25% от суммы кредита в месяц. но это определенно ниже 19
Biker
18:39 28-03-2008
Tapka, по обычному кредиту (не авто) например у Банка Москвы - 15%. Авто ну гораздо меньше должен быть.. но для автокредита НДФЛ-2, нужОн, которую мне хрен дадут
hanami
19:21 28-03-2008
Ленка-пенка
не, с такими процентами не выгоднее ни разу. у нас было 9% без первоначального взноса. есть программы, где процент совсем смешной, но нужен взнос первоначальный.

Biker
в союзе, например, дают без НДФЛ-2: % выше, но все равно меньше 15. да и в других, я думаю, тоже.
Men Ar
23:21 28-03-2008
hanami страховку на новую машину все равно покупать нужно
Очень и очень спорно. Надо четко представлять себе угоняемость конкретной марки машины, собственную "авариеспособность" (очень и очень это играет роль. да. сейчас меньше, чем 5 или 10 лет назад, но реакции водителя никто не отменял) и вероятную стоимость возможного ремонта относительно той суммы, которую предполагается всобасчить в страховку. Я уже сейчас не стану вдаваться в дебри того, что сам момент получения страховой выплаты далеко не стопроцентен, а хождения "по справкам" удовольствие еще то... (брат работает как раз по каско в Альфастраховании, так что историй и статистики у меня - м-м-м-м... )

Ленка-пенка Надо брать в кредит деньги, и уже на них покупать машину
Вот как раз мой вариант. ИМХО основное - надо покупать ту машину, которую сможешь спокойно обслуживать (имеется в виду материальный момент), которую сможешь купить не порвав вены на шее и которую сможешь вопринимать как утилитарный предмет обихода.
редко кто, я полагаю, подходит к покупке машины с пустым кошельком и светлым взгядом в кредитное будущее... Да? Надо здраво прикинуть каковая сумма требуется в качестве добавки к имеющейся и эту самую сумму заполучить наиболее выгодным из существующих вариантов. Наверняка во многих случаях выгоднее будет именно взять автокредит (когда КАСКО светит в любом случае, ввиду угоняемости марки, например или водительской . м-м-м... неуверенности в себе ) Но очень часто оказывается, что гораздо выгоднее взять потребительский кредит в каком нибудь Райфайзен-банке под бОльший процет, зато избежать кучи выплат по страховке, многолетним выплатам и т.д..
Короче надо садиться и просчитывать конкретную ситуацию.
Tapka
23:33 28-03-2008
Men Ar да я понимаю, что надо садиться и считать но я определенно собираюсь платитькаско, это не обсуждается даже, поэтому и спрашивала про кредитование автомобильное
Men Ar
00:03 29-03-2008
вот глянь - http://www.raiffeisen.ru/retail/car...ription_newcar/ у жены на работе народ более-менее плавающий в теме всех этих банковских подводных камней и все, как один кредитуются не у себя в этой долбаной Альфе, а в Райфайзене.
LA3APb
01:20 29-03-2008
Тапик, а ты новую машину берешь? Потому как я для совей брал просто потреб. Намного выгоднее.
Tapka
08:03 29-03-2008
LA3APb я беру новую машину и я ..эммм.. трезво оцениваю способности водителя Поэтому каско буду включать, хотя бы на первый год.
ПОтребительский на сколько процентов? или не так, в каком банке?
Ленка-пенка
08:19 29-03-2008
Men Ar Жму руку, а то меня заклевали маленько. Мы тоже так и сделали.
Tapka И еще не забывайте, что не все банки перешли на " белые" проценты. Тебе скажут, что 9%, а если прикинуть все выплаты и посчитать ихний график платежей, то получиться совсем не 9%, а все 19 как у нас. Просто надо всех обзвонить и конкретно на месте все прикинуть. Но я все же рекомендую брать именно деньги. Потому как если ты берешь именно авто кредит ты будешь обязана делать все страховки, а это приличная сумма добавляется и документы на машину будут в банке, пока кредит не выплатишь. Но ведь мало ли что. Вот мы взяли деньги и машина уже полностью наша собственность. И если не дай бог, какая нибудь засада с работой, мы хоть завтра продадим машину и досрочно погасим кредит.
Jazz
08:59 29-03-2008
Для меня вообще откровение, что кто-то берет новую иномарку в Москве без каско
Tapka
09:06 29-03-2008
Ленка-пенка все может и не перешли, а вот союз и райфайзен перешли, определенно.
Ясное дело, что я поеду и буду смотреть все кредитные программы и требовать график платежей. Когда я писала пост, тьо думала что мне ответят.
брал в таком то банке такой то (название) кредит. Подвохов не было, все как указано в договоре. Но надо обратить внимание на то и еще на вот это.
Единственный твой аргумент, который может склонить чашу весов в счет потребительского кредита, это не дай бог что с работой случится. Но я смотрю на трехлетние кредиты, там в месяц такие платежи, что хватит папиной зарплаты и при этом не будем сильно голодать.
Думать о каких-то уж совсем ужасных ужасах не хочется
.

Jazz для меня тоже но есть люди увереные в себе, в своем водительском мастерстве и в том, что их ангел -хранитель за ними приглядывает

У меня же, по закону подлости, через 2 недели после покупки новой машины приключилась авария, хорошо что страховка каско была.
hanami
09:08 29-03-2008
Men Ar
Очень и очень спорно. - я уже выше сказала, что это мое мнение (основанное на нашем опыте и опыте коллег) и я его никому не навязываю.
собственную "авариеспособность" (очень и очень это играет роль. да. сейчас меньше, чем 5 или 10 лет назад, но реакции водителя никто не отменял) и вероятную стоимость возможного ремонта относительно той суммы, которую предполагается всобасчить в страховку. - да-да. вот оставили мы машину на парковке гранта, вернулись через несколько часов, а на крыле и бампере отпечаток чужой фары. скромненький отпечаточек, почти не заметен, ремонт половина нашей каско. "выбрать" каско у нормального страховщика не проблема, даже если у тебя не было серьезных аварий, даже если у тебя совсем не было аварий: царапины никто не отменял. проблемы будут, если захочешь дальше страховать.
получения страховой выплаты далеко не стопроцентен, а хождения "по справкам" удовольствие еще то... брат работает как раз по каско в Альфастраховании, так что историй и статистики у меня - м-м-м-м - значит плохой страховщик, запомним. у нас проблем не было ни разу.

меня еще не начали подозревать в рекламе союза и ингосстраха? мы просто только с ними работали и про других знаем с чужих слов. например, коллега сделал такую рекламу россно, что никто у них ничего не купит. теперь еще и про Альфастрахование знаю.

Ленка-пенка
ну ты что, мы тебя любим и ни разу не клевали. мы ничего не переплачивали (если обязательную страховку не считать переплатами). можно было найти более выгодные условия, наверно, но у нас все упиралось в прописку.
Tapka
09:25 29-03-2008
hanami нее, я тебя ни разу не заподозрила в рекламе Ингосстраха
Мне вот очень Ренессанс нравился, удобно было. никаких хождений. Я вообще когда попала в аварию, позвонила им и сказала пришлите эвакуатор на такойто км МКАД и пусть он нас отвезет туда, где чинят машины по вашей страховке.
Потом принесла заявление и протокол гаи. Все, через неделю забрала машину
Жалко только что пришлось от них уйти (как раз в Ингосстрах) потому что они повысили стоимость страховки
А так хорошо с ними было, продлил страховку через интернет, специальный мальчик принесет ее тебе куда скажешь.
Я до сих пор ими пользуюсь, когда покупаю страховку заграницу

и да, да!
Ленка-пенка мы тебя не клевали ни разу, это просто беседа-размышление на тему как бы отдать поменьше денег
Идеально было бы вообще не отдавать, а никто не знает кризис будет?
lola-lisa
09:28 29-03-2008
Tapka, для начала тебе на сайт http://www.banki.ru
сейчас во многих салонах выгодные предложения, но... желательно чтобы была n-ная первоначальная сумма, чем больше, тем лучше, есть программы "авто в рассрочку", насколько я знаю там вообще нет переплат...
Tapka
09:28 29-03-2008
lola-lisa о, спасибо
Men Ar
12:23 29-03-2008
Jazz Для меня вообще откровение, что кто-то берет новую иномарку в Москве без каско
А что такого? Мне, например, мой здравый смысл подсказал взять в руки калькулятор и посчитать во сколько мне выльется это самое Каско. На состояние 2004 года, когда я покупал машину, минимальный % по Каско находился в районе 10-9%, т.е. для меня он составил-бы 1100$. Потом я задал себе вопрос - способен-ли я нанести увечий своей любимой машинке на эту сумму в течение года? Нет. Ну и, соответственно, нафига оно мне тогда?

И еще раз повторю - страхование по КАСКО совершенно не гарантирует получение выплат. Как вообще, так и выплат в том размере, который вы там себе нафантазируете Так что если кто-то думает, что КАСКО автоматом лишает вас всех забот и головных болей по автомобильным ущербам, так советую держаться поближе к грешной нашей земле, чтобы однажды в отделе выплат не оказаться неприятно удивленным таким мерзким словосочетанием, как "нестраховой случай"

hanami значит плохой страховщик, запомним. у нас проблем не было ни разу
Вовсе нет Ни одна компания не горит желанием расстаться со своими деньгами во благо клиента. Цель их работы как раз совсем не в этом Есть нормативные документы, куча инструкций и пр. формы составления документов и т.д. Хорошо, что вам не пришлось с этим столкнуться. Я в общем-то и не утверждаю, что это так уж неминуемо, я просто говорю о том, что вероятность такая существует и она очень и очень реальна.
Ленка-пенка
14:03 29-03-2008
Men Ar Jazz У меня у приятелей был такой случай. Они купили новую мазду, не помню название, типа мини вэна. И один пьяный урод на газели снес им бок , причем машина стояла во дворе ,а он поехал в близжайший ларек за " добавкой". Машину они страховали по полной программе, И страховщики выплатили им какую то сумму, но реально на такие деньги они не могли поменять все, что надо. Мало того, постоянно были какие то проблемы. Дело тянулось очень долго, в то время как цены растут постоянно. И в итоге сами страховщики им и сказали, что остальные тысячи рублей выбивайте с этого пьяницы сами как хотите.
Tapka
16:39 29-03-2008
Ленка-пенка это было Осаго, или корявая каска.
Men Ar
19:06 29-03-2008
Tapka Я-ж говорю, братец у меня работает как раз с живыми клиентами строго по КАСКО в Альфастраховании. Ничего у них там "нарочно негодяйского" нету. Но тем не менее полным полно случаев, когда люди неправильно оформляют документы, им неправильно составляют справки, они сами нарушают условия договора (а читать договора среди наших граждан, как известно, не принято) и т.д. Куча нюансов. Отказов в выплате - тоже куча. Обоснованных. И все, как один, твердо убеждены, что раз они заплатили "все по полной программе", то теперь им ничего уже в этой жизни не страшно
Tapka
19:34 29-03-2008
Men Ar теперь им ничего уже в этой жизни не страшно я конечно оптимист, но не идиот
Men Ar
20:11 29-03-2008
Tapka
hanami
09:17 30-03-2008
Tapka
кстати, вспомнила одну вещь. когда мы заключали договор с ингосстрахом у нас на весь период процент был один, фиксированный. когда перезаключали договор агент рассказал, что сейчас такие договоры не заключают, проценты каждый год пересматривают, в зависимости от предыдущего года. все из-за того, что многие, имея такой договор, ремонтировались на фантастические суммы. не смогла найти, где читала историю в тему, будет краткий пересказ. мужик, что б "деньги зря не пропадали" заменил 2 раза стекло из-за скола, красил все царапины, что-то делал еще. результат: к концу года страховка была выбрана почти вся, что-то около $4000. и тут он попадает в аварию по своей вине. после всех выплат на следующий год повышают процент сильно (не помню цифру, но очень сильно). видила бы ты, как он рвал волосы на ж**е, стенал, страдал, просил совета на форуме. все, что ему смогли предложить - взять кредит потребительский. если у тебя будет более-менее серьезная авария без регресса, можно попасть. возможно, раз ты не уверена в своих водительских способностях, тебе больше не за банк стоит волноваться, а за страховку.

Men Ar
как страшно жить, пока будешь сидеть бояться, что неправильно оформишь документы или неправильно тебе составят справку или все страховщики разорятся, тебе просто на парковке оставят автограф фары и уедут. даже если не уедут, может ждать сюрприз в виде отсутствия осаго. за последний год двум коллегам так повезло. у одного ситуация оказалась такой, что даже в суд не подашь и по 3 коп. много лет получать не будешь, потому что въехавшие в него, стоящего на светофоре, товарищи не имели ни гражданства, ни документов на себя, ни документов на раздолбанные жигули. предложили они ему 1000 руб, все что было, а работ на 2.500 евро. закончилось все вызовом миграционной службы и ремонтом машины по страховке.
hanami
09:34 30-03-2008
Ленка-пенка, Tapka
похожая истории была у коллеги с росно (только виноватого у него не было). добровольно согласились выдать смешную сумму, пришлось заказывать независимую экспертизу, ругаться, носиться, но он свое выбил.
Men Ar
16:08 30-03-2008
hanami как страшно жить, пока будешь сидеть бояться, что неправильно оформишь документы или неправильно тебе составят справку или все страховщики разорятся, тебе просто на парковке оставят автограф фары и уедут
То есть ты считаешь, что сидеть и бояться автографа фары (причем бояться за вполне ощутимые СВОИ деньги) - это нормальнее?
Я основываюсь на своей личной практике. И принимаю решение для себя на основании исключительно своих 13 лет, проведенных за рулем в Москве. И я абсолютно не настаиваю на том, чтоб кто-то следовал моему примеру

ЗЫ единственное, что меня основательно смущает в этой логике - "кто-ж в Москве покупает новую иномарку без КАСКО?" так это такой вопрос - а когда она перестанет быть новой, вы думаете ее ремонтировать дешевле будет чтоль? И сколько лет предполагается нормальным за нее платить? И каковая сумма в итоге будет в это дело вбухана? И насколько это будет сответствовать возможным (тьфу-тьфу-тьфу) ремонтам?
hanami
17:02 30-03-2008
Men Ar
я считаю, что нужно жить и поступать так, что б не бояться.
а насчет "вбухано". уже трое из коллег, включая джазов (о чем они писали, поэтому я их и упоминаю) наремонтировали на сумму превышающую страховку. в ингосстрахе, например, не проблема ее выбрать. красят одну деталь без справок и объяснений. про новую/старую: кто как хочет, так и считает. например, пока есть гарантия. многие продают через 3 года и покупают новую, иногда такую же. но я не настаиваю.
подходы и опыт у всех разный. мы сумму, которую платим за год страховки, можем легко спустить и не заметить куда. так я лучше себе спокойствие и комфорт куплю, да еще и на год. опять же чем дороже машина, тем выгоднее каско. у коллег машины по 50-60-90 штук, а страховка 4. что-то считать даже смешно. я так для себя вообще решила, что машину нужно покупать ту, страховка на которую не будет напрягать (плюс не из топа по угонам).
Jazz
18:13 30-03-2008
Men Ar
Мне насчет нашего спора вспоминается реклама, где мужик приехал на парковку, выбрал место рядом с которым вообще ни одной машины за версту, поставил на торпеду штуковину от солнечных лучей, потом поставил на сигналку, осмотрел машину со всех сторон, короче всячески убедился, что его любимице ничего не угрожает. Стоило ему отвернутся, как с неба упало что-то тяжелое - машина вдребезги.

Это я к чему А к тому, что всего не предусмотришь (особенно в Москве) и надеяться только на свой опыт и мастерство (уверен, у тебя всего этого много в наличии) несколько черезчур самоуверенно мне кажется. От нас не все зависит. И даже мы сами, какими крутыми бы не были, вполне способны допустить ошибку.

кто-ж в Москве покупает новую иномарку без КАСКО?" так это такой вопрос - а когда она перестанет быть новой, вы думаете ее ремонтировать дешевле будет чтоль?

Нет, наверное, в большинстве случаев. Но пока она новая, я в случае угона (или еще какого несчастного случая) теряю куда больше денег. Пока она новая чисто психологически я за нее куда больше "трясусь" и вылизываю, потому и новые царапины воспринимаются болезненно и т.д.
Или вот человек, например, не хочет терять гарантию, а значит обслуживаться придется у официалов с их безумными ценами. Пусть лучше им страховая платит
Ну и, мне кажется, большое значение имеет стаж водителя, цена машины и вес суммы страховки для бюджета.
Men Ar
20:39 30-03-2008
hanami так я лучше себе спокойствие и комфорт куплю
Ну мы видимо изначально по-разному видим себе это вот самое "покой и спокойствие" В моем видении этого состояния, я сам решаю когда, где и на какую сумму мне ремонтироваться, причем не заморачиваясь на предмет оформления соизволения на это некоей сторонней компании.

Jazz надеяться только на свой опыт и мастерство (уверен, у тебя всего этого много в наличии) несколько черезчур самоуверенно мне кажется. От нас не все зависит. И даже мы сами, какими крутыми бы не были, вполне способны допустить ошибку
Безусловно все так, особенно в последние годы. Но я, лично, вижу в этом всем какую-то унылую обреченность, которая является кардинальной противоположностью той самоуверенности, о которой ты говоришь. Что-то типа "все равно все мы разобьем машины в хлам, так не лучше-ли заплатить сразу?"

Это я к чему А к тому, что всего не предусмотришь
Именно. Это я к чему... Страхование жизни, страхование имущества... Столького на свете еще можно бояться, причем тоже вполне обоснованно. На кого из присутствующих падал кирпич? На меня падал по волосам чиркнул, а то сейчас-бы я тут не сидел
Подумайте сколького еще можно бояться...

Но пока она новая, я в случае угона (или еще какого несчастного случая) теряю куда больше денег.
Единственное оправдание КАСКО с моей колокольни - вероятность угона, да Если машина, конечно, достаточно угоняемая, чтобы этого всерьез опасаться.

Или вот человек, например, не хочет терять гарантию, а значит обслуживаться придется у официалов с их безумными ценами. Пусть лучше им страховая платит
Кстати гарантия это тоже замануха та еще Тоже часть сценария, на которую и я, в общем-то, с перепугу повелся и честно откатал все ТО к официалам. Могу сказать, что могу подбить бабки, поскольку гарантия кончилась - даже при моем более, чем скромном пробеге - 4 ТО, общей суммой более 15000р (лень точно смотреть) все в курсе сколько стоит замена масла-фильтров и беглая диагностика машины в реальном мире? Вот и думай после этого. Тема на которую сломано много копий на автофорумах с цифрами в руках.

Ну и, мне кажется, большое значение имеет стаж водителя, цена машины и вес суммы страховки для бюджета
Безусовно (недалее, как недавно братец рассказывал о "пациентке", которая в течении года обстукала машину, как вареное яичко... 14 раз!!!! блонди, кстати )
Надо садиться, считать, взвешивать...
Tapka
20:43 30-03-2008
бросайте ломать копья
Я все поняла, буду считать. Каско в первый год возьму обязательно, с моей то везучестью
Men Ar
20:46 30-03-2008
Tapka пришла и все испортила

PS что за машина-то?
ЗЗЫ Еверквест похерила напрочь?
Marilyn
20:53 30-03-2008
у меня конечно не было новой машины, но вот уже второй день вас читаю и думаю, а когда я все-таки куплю машину мой мечты, новенький мерседес А, буду ли я ему каскУ покупать?

с одной стороны он ведь будет новенький, белстящий, красивенький и дорогой (относительно текущих машин)
а с другой, а сдругой стороны весов страховые взносы
сейчас я плачу осаго 35 евро в месяц (в мае будет, если не наступит страхового случая, еще на 5% дешевле, и так каждый год)
если купить каску, будет где-то 50-60 в месяц

ну вот въехал мне в открытую дверь двухколесный, сломал конечно крепление, погнул жестянку - ремонт обошелся в 0 копеек, правда надо бы еще покрасить, но это все от лени
а если я плачу за каску дополнительных 400 евро в год, и они мне пригодятся вот даже на краску, то следующий год я страхуюсь уже по полной пррограмме, т.е. все накопленные скидки аннулируются при наступлении страхового случая, а это только осаго под штуку в год для машины ценой в 3,5! бред

ну что может случиться в городе? ну фару разбить, крыло погнуть, но не стоит оно столько нервов для общения с инстанциями, и более того не стоит увеличения платежей за страховку
а если на автобане попасть в "неприятность", то, мне кажется, что ценность машины в таком случае будет последним моментом, что меня будет волновать

сделала вывод, что если куплю новую машину - каску покупать не буду

Men Ar
Jazz
21:01 30-03-2008
Marilyn Так в общем в моем понимании, каско и берется для того чтобы не нервничать из-за возможности угона, погнутых бамперов, царапин и т.п.
Jazz
21:02 30-03-2008
Men Ar
В общем размышляем мы примерно одинаково, только выводы для себя делаем разные
hanami
21:06 30-03-2008
Men Ar
Ну мы видимо изначально по-разному видим себе это вот самое "покой и спокойствие" - ты только сейчас это понял?
Marilyn
21:06 30-03-2008
Jazz так а я и так не нервничаю и ремонт мне обходится дешевле, чем увеличение страховых взносов, при этом мне еще надо побегать, чтобы их увеличить
Tapka
21:09 30-03-2008
Men Ar Гетц, я внесла за него залог уже
в Еверквесте стала развивать нового персонажа, но Доктор Хаус меня отвлек На следущей неделе вернусь


Marilyn нуу моя новая машина стоит 15000 баксов, Каско 1300, ОСАГО 120 баксов в год.
В вашем городе на скоростях 45 км в час ничего страшного случится не может, а в нашем, где скорости выше и культура водителей низка, случиться может всякое
И еще, я вот комменты читала и вспоминала твой пост, где ты говорила что тебе пофиг есть царапины на машине или нет, поятая дверь или нет. Я вот подумала, а мне не пофиг
Меня реально коробит, когда у нас люди ездят на дорогих машинах и они покорежены или заклеены клейкой лентой. Когда я говорю дорогая машина, я не имею ввиду мой несчатсный Гетц
Единственное , что спасает в моих глазах владельцев таких машин, так это возможная длинная очередь на запчасти, в обратном случае мне кажется, что они купили машину, которую не в состоянии содержать
Позеры
Marilyn
21:10 30-03-2008
Jazz кстати, судя по описаниям Дзеты, как вам давался ремонт мелкой тычки, это вовсе не "не нервничать"
Marilyn
21:17 30-03-2008
Tapka В вашем городе на скоростях 45 км в час ничего страшного случится не может

именно но я про себя и писала ;-)) хотя, я оговорила возможность попасть в неприятность на автобане, а это уже можно прировнять к москве

если ты говоришь про желтое пятно шпатлевки на пассажирской двери моей машины, то да, оно меня тоже волнует, мне это не нравится но редко потому что я редко его вообще вижу, я же всегда захожу со стороны водительской двери :-))) но когда это желтое пятно на красной двери мне попадается на глаза, я даю себе слово вот прям сразу позвонить и договориться о покраске, о чем я через 5 минут забываю

но при этом состояние моего бампера меня вообще не волнует, даже на новой машине не будет волновать, ибо бесполезно

так что позеры могут оказаться просто банальными лентяями :-))))
Jazz
21:20 30-03-2008
Marilyn
Ну одно дело страховаться машину за 20K и совсем другое за 3,5K. Во втором случае резона, конечно, мало. В первом же (особенно при условии, что это первая машина) ситуация уже совсем иная.

Не легким было общение непосредственно с сервисниками. А само получение денег по страховке без каких-либо проблем
hanami
21:24 30-03-2008
Marilyn
а если я плачу за каску дополнительных 400 евро в год, и они мне пригодятся вот даже на краску, то следующий год я страхуюсь уже по полной пррограмме, т.е. все накопленные скидки аннулируются при наступлении страхового случая, а это только осаго под штуку в год для машины ценой в 3,5! бред - то есть у вас каско и асаго объединены? и выплаты по одной влияют на другую? звучит как-то бредово, но мало ли что у вас там принято.

ну что может случиться в городе? ну фару разбить, крыло погнуть - то есть у вас аварий "в хлам" в принципе не бывает? везет. в москве водители постепенно сходят с ума, на некоторые аварии просто страшно смотреть.
Tapka
21:33 30-03-2008
Marilyn лентяи!
Marilyn
21:54 30-03-2008
Jazz ну вообще свои размышления я начала как раз с того, что предполагала покупку новой машины за 28К текущую я не рассматриваю, я ее уже не страхую, так что о ней думать?


hanami не объеденены, но я знаю только цифру по осаго, поэтому и привела ее для примера
просто если я воспользуюсь каско, то она на следующий год тоже взлетит до максимальной отметки

то есть у вас аварий "в хлам" в принципе не бывает? - бывает, на автобанах, но я уже сказала, что когда я или мой муж "в хлам", то машина и ее стоимость меня будут волновать меньше всего
Jazz
21:58 30-03-2008
Marilyn
За 28 машина и каско должны быть одним целым
Marilyn
22:02 30-03-2008
Jazz вот если ты еще раз почитаешь, что написал мен ар и я, то поймешь, что мы не желаем ремонтировать гипотетические вмятины по страховке :-))) опять-таки 50/50, что виноват в своей вмятине будешь не ты, а за это платит осаго, так что остается только 50% , из которых возможно будет использовано 0
Jazz
22:05 30-03-2008
Marilyn
а еще можно выше тоже внимательно прочитать и увидеть, что не всегда можно найти чувака с осагой, который тебе засандалил в бачину

против угона осаго тоже бессильна
Men Ar
22:07 30-03-2008
Tapka Гетц, я внесла за него залог уже
Одобряю Отличный городской автомобильчик

в Еверквесте стала развивать нового персонажа, но Доктор Хаус меня отвлек На следущей неделе вернусь
А отчего-ж ты не у нас в гильди? Тебе периодически должно порядочно икаться
У меня тоже есть маленький чернокнижник, мог-бы составить компанию
Tapka
22:13 30-03-2008
Men Ar Да мне икается, еще как Оттого стыдно прям в гильдию просится Все же я не могу выделять много времени игре , разве что в выходные
Marilyn
22:18 30-03-2008
Jazz ты знаешь, у нас "засандалить в бочину" гораздо чаще даже при том, что я никогда не ставлю машину на улице, все равно находятся умельцы, царапающие то там, то сям, и никто с такими царапинами не бежит в страховку, ибо дешевле закрыть на это глаза, или самому отремонтировать, чем увеличить страховые взносы на много лет вперед

вот против угона - да, тут я не спорю, у нас просто не угоняют (ну не так по крайней мере) и плюс - я всегда-всегда паркуюсь на подземных платных и охраняемых паркингах, а дома у меня подземный гараж, т.е. машина на улице практически не стоит

вот, кстати, о платных парковках :-))
мне понадобился всего один единственный штраф за неправильную парковку в 35 евро (это минимальный), чтобы раз и навсегда забыть про экономию пары евро на паркинг
а вот мужу моему надо было во всех местах оштрафоваться т.е. там, где оштрафовали - больше не ставит, а в других все еще эксперементирует мужики, е-мое :-))))
LA3APb
00:09 31-03-2008
Tapka в долларах на год под 11
hanami
09:24 31-03-2008
Marilyn
просто если я воспользуюсь каско, то она на следующий год тоже взлетит до максимальной отметки - все равно как-то странно. сам факт использования каско влияет на рост его цены? у нас только перебор.

никто с такими царапинами не бежит в страховку, ибо дешевле закрыть на это глаза, или самому отремонтировать, чем увеличить страховые взносы на много лет вперед - царапина до металла? закрыть глаза не закроешь - зацветет. обращение в страховую 2-3-4 раза не на что не повлияет (у нас). если переберешь, можешь застраховаться у другого страховщика, или не страховаться и надеяться, что не угонят, не въедут или хватит осаго въехавшего. иные царапины проще отполировать, хотя многие все равно красят.

бывает, на автобанах - а у нас на ровном месте. в коллегу въехал камаз, машину продал на запчасти, с камаза ничего не получил, теперь страхует. меня поражает, что похоже никто из знакомых у вас не попадал в серьезные аварии (то есть ремонт $3-5-8 тыс. либо "на запчасти"), когда с виноватого взять было нечего. ну стоит машина 3,5-5 т., ну продал на запчасти, ну не повезло - дело-то житейское. а выкинуть 20-30-60 тыс.? просто у нас за последние года 2 перебилось больше половины коллег/знакомых/соседей, некоторые по нескольку раз.
Marilyn
10:30 31-03-2008
hanami использоваие каско НЕ влияет на рост цены, а вот НЕиспользование влияет каждый год без страховых случаев уменьшает стоимость как только случай наступает, все накопленные скидки аннулируются

царапина до металла? закрыть глаза не закроешь - зацветет
ну да, именно поэтому я и езжу с желтым пятном на двери :-))) уже так устыдилась, что прямо сегодня и договорюсь о покраске

похоже никто из знакомых у вас не попадал в серьезные аварии (то есть ремонт $3-5-8 тыс
почему же, мы сами же и попадали :-)))
5 или 6 лет назад зад нашей камри разибли в тот самый хлам ремонт на 3 штуки, ответчик отказался платить, сделали ремонт своими силами за 1,5 и теперь по суду с его зарплаты мне на счет капает, за 5 лет уже тысяч 50 рублей накапало

а как на ту же бедную камри с 25-го этажа презерватив с водой детишки скинули - заднее стекло, ионизатор, колонки в мелкую пыль (тот же хлам ) в тот же день поехали на разбор, купили новое стекло и за пару часов нам все отремонтировали, а сколько в таком случае ждать каско?
hanami
11:02 31-03-2008
Marilyn
использоваие каско НЕ влияет на рост цены, а вот НЕиспользование влияет каждый год без страховых случаев уменьшает стоимость как только случай наступает, все накопленные скидки аннулируются - понятно, у нас не так. нам дали скидку не смотря на то, что мы обращались несколько раз (без регресса, с регрессом + 3), у нас учитывается в плюсе/минусе оказался страховщик. коллега умудрился (водительский стаж 10 лет) за год на новой машине собрать 5 страховых случае (2 аварии) все без регресса. если сильно повысят процент уйдет к другому страховщику, если не сильно, останется в ингосстрахе потому, что ответ на твой вопрос а сколько в таком случае ждать каско? - нисколько. сейчас очереди на ремонт, очень большие очереди, по 2-3 месяца. говорю же, народ сходит с ума.

мне как раз очень не нравится получать по 3 коп. несколько лет. но я не настаиваю.
Marilyn
11:22 31-03-2008
hanami у нас нельзя уйти к другому страховщику просто так, вся история страхования будет тянуться за мной всю жизнь, куда бы я не обратилась т.е. если я хочу сменить компанию, я несу им бонус из предыдущей, только на основании этого они мне дают скидки, а если ничего не принесу, то и скидок никаких не дадут, все просто

мне тоже не нравится получать три копейки, но так уж получилось мы быстренько наложили арест на его машину и довольные успокоились, а он умудрился снять арест и быстренько переоформил машину на тещу, когда пришли судебные исполнители, то оказалось, что арестовывать нечего хорошо, что зарплата у него белая и неплохая (он тренер по вольной борьбе где-то в спортивной школе при президенте, что-то такое)

и если еще раз вернуться назад и, зная о предстоящей аварии, выбрать каску или нет - наверное все же нет
hanami
11:29 31-03-2008
Marilyn
у нас все привязано к машине, продаешь ее и "бонусы"/"штрафы" сгорают. все собирались (а может уже и собрались, а я не в курсе) уйти от этой системы и историю вешать на владельца.
hanami
11:31 31-03-2008
Marilyn
а вы с ним судились сами, нанимали адвоката, судебные издержки тоже вернули?
Marilyn
11:38 31-03-2008
hanami да, все включено в счет там правда судебных издержек всего на 900 рублей что ли, но независимая оценка на $100 - она тоже за его счет, итого 106 (или 109) тысяч рублей

адвокат там и не нужен, есть заключение гаи, что виновник дтп он, есть заключение оценщиков о стоимости ремонта, судья долго не думала, 5 минут изучала дело и постановила - возместить ущерб по полной программе единственное, судебные исполнители хреново сработали, возможно он с ними договорился, как-то ведь арест на машину умудрились снять (хотя я сама лично отвозила в гаи решение судьи о наложение ареста и при мне его оприходовали и зафиксировали)
hanami
11:42 31-03-2008
Marilyn
боюсь, мы бы в итоге забили, так как на столько телодвижений просто нет времени.
Marilyn
11:49 31-03-2008
hanami на самом деле телодвижений совершено намного меньше, чем обращаться за ремонтом в страховку
справка из гаи и так и эдак нужна
поехали к родителям в Рузу, тут же сделали оценку с фотографиями, тут же зашли к знакомому адвокату родителей и составили грамотный иск, на следующий день там же в рузе загнали машину знакомому жетсянщику и через неделю забрали уже всю новенькую ах, да, фонари еще задние довозили

правда полдня потом истратили на очередь в суде, откуда сразу заехали в гаи и всех делов

машина практически не выбывала из эксплуатации, а если по каско, с твоих слов 2-3 месяца ждать? так где же экономия времени?

хотя, в данном случае осаго должно работать, а не каско
hanami
11:52 31-03-2008
Marilyn
с твоих слов 2-3 месяца ждать - ты не поняла, это очереди на ремонт, все равно по каско, осаго, наличными.
Marilyn
11:54 31-03-2008
hanami даа, не везет вам (с) рыбка Дори :-)))
ленивец ёж
12:54 31-03-2008
все уже все сказали, но свои "5 копеек" добавлю (удержаться не могу )

Tapka по 19 я брать ни за что не буду процент по кредиту атомобильному 10% + у некоторых 0,25% от суммы кредита в месяц. но это определенно ниже 19
себе считала все в сумме - получается больше сейчас не помню насколько...
+ у нас коллега брала под 9 или 11 % автокредита, посчитала ВСЁ, что выплачивает - выходит двадцать с мелочью брала год назад.
в автокредитах проблема в том, что получая кредит в определнном банке, ты обязан купить машину в конкретном салоне из списка и наоборот, страховать тоже в какой-то конкретной компании, ставить сигнализацию и обслуживаться в определенном автосервисе... везде тарифы будут завышены но может за последний год что-то и изменилось...

в декабре брала кредит в ВТБ 24 - 16% годовых и ВСЁ, первый взнос мизерный, потом одинаковые... НДФЛ не обязательна, но нужна справка с работы о размере з/пл в свободной форме проверяют ее у главбуха и больше ни где

определенно собираюсь платитькаско, это не обсуждается даже, поэтому и спрашивала про кредитование автомобильное
ты ее собираешься платить в той компании, где уже брала, где знаешь условия, и где, возможно, у тебя есть скидка, при автокредите это не факт, что получится, но надо смотреть индивидуальный случай

Ленка-пенка Дело тянулось очень долго, в то время как цены растут постоянно. И в итоге сами страховщики им и сказали, что остальные тысячи рублей выбивайте с этого пьяницы сами как хотите
это стандартная ситуация, любая страховка (вроде бы ) предусматривает максимальную сумму выплаты по каждому конкретному случаю... если же ремон обходится дороже, а у тебя есть либо чеки за этот ремонт, либо, хотя бы , официальное заключение о его стоимости - все остатки взыскиваются через суд с виновника аварии... если, конечно у виновника есть чем платить и знаешь где его искать
hanami
13:01 31-03-2008
ленивец еж
о нет)))))))))))))
ленивец ёж
17:26 31-03-2008
hanami а что нет-то? на работе брали машины по лизингу => изучала эту проблему... но было это 3 года назад и по фордам , в конце прошлого года шерстила для себя, год наза, как уже сказала, брала коллега... но это мое мнение и всё
Men Ar
19:29 31-03-2008
Tapka Оттого стыдно прям в гильдию просится Все же я не могу выделять много времени игре , разве что в выходные
А мы тебя чтоль на постОй с полным содержанием берем? Ты не надо проситься, ты свистни мне тихонечно или Арк, мы тебя и примем Я своим маленьким так и вовсе раз в месяц играю потому что скучно одному и ничего
hanami
09:43 01-04-2008
ленивец еж
а что нет-то? - а то, что неправильно обобщать и говорить все выше сказанное без упоминания про какой банк идет речь (мое мнение и всё).

в автокредитах проблема в том, что получая кредит в определнном банке, ты обязан купить машину в конкретном салоне из списка и наоборот - союз работает с любым салоном, мы проверяли.
страховать тоже в какой-то конкретной компании - это да.
ставить сигнализацию и обслуживаться в определенном автосервисе... - нет.
у нас были выплаты: заведение счета, погашение кредита по плану, все. плюсовать страховку, если Tapka все равно собирается ее покупать и покупала раньше, не беря первую машину в кредит, бессмысленно, с таким же успехом можно плюсовать зимнюю резину. ТО у официалов, если хочешь сохранить гарантию, придется проходить все равно и цена не зависит от того, как ты купил машину. Men Ar, например, считает, что раз ему не пригодилась гарантия, то она и не нужна (и не он один, я уверена, так считает). мы обращались 2 раза, цена работ больше стоимости 2-х ТО. даже три, у нас после первой помывки машины запотели изнутри очень сильно фары, меняли обе. коллега ремонтировал АБС и что-то менял (не помню, как называется), другой умудрился прикинуться шлангом и по гарантии отремонтировать увечья, нанесенные своими же руками.
да же если плюсовать страховку к выплатам по автокредиту, даже если получится 20% против потребительского 19%, по мне, так лучше на 1 процент больше платить, чем оказаться в ситуации машина в хлам/угнана, а тебе еще кредит платить несколько лет. если честно, то я подумала, что RainGhost здесь немного преувеличивает. извини, RainGhost, я больше не буду.
Tapka
12:09 01-04-2008
hanami Я с тобой всячески согласная.
Я вообще нашла вариант с рассрочкой, беспроцентов. Единственная неприятность - нельзя выбрать страховую компанию самостоятельно, но они предлагаю РОсгосстрах, вроде не самая последняя
hanami
12:15 01-04-2008
Tapka
поздравляю.
ленивец ёж
13:07 01-04-2008
hanami обобщать и говорить все выше сказанное без упоминания про какой банк идет речь
хмм... а ты думаешь, я один банк обзвонила и обсчитывала?... с десяток, наверное... и я не помню их всех названий... берешь вот в тындексе или гугле, набираешь "автокредит" и идешь по списку... сперва считаешь предложение на сайте, потом звонишь или едешь в банк и почти везде получаешь другую сумму а где все рассказано честно, туда и звонить не пришлось - и так посчитала... так что это именно обобщение полученных результатов. и мой личный опыт, не более... что собственно и написала.

машину в конкретном салоне из списка и наоборот - союз работает с любым салоном, мы проверяли.
страховать тоже в какой-то конкретной компании - это да.
ставить сигнализацию и обслуживаться в определенном автосервисе... - нет.

я же говорю - что по работе исследовала проблему только по фордам... могу добавить - по дорогим фордам и там была именно описанная ситуация, может по другим машинам и не так,
но в декабре 2007 звонила в пару-тройку салонов (уже по своей машине) - они работали с конкретным списком банков, страховых и сервисов... и ни шага в сторону... уж, извини, названий сейчас уже тоже не скажу - не помню [изображение]

да же если плюсовать страховку к выплатам по автокредиту, даже если получится 20% против потребительского 19%
19% сейчас, тоже далеко не везде... повторюсь, мой кредит стоит 16% и никаких дополнительных доплат... даже за открытие-ведение счета и т.п., никаких страховок вклада... просто сумма + 16% - это ВТБ 24... правда, я повелась и открыла у них кредитную карту... вот ту-то меня и нагрели почти на тыщщу , но здесь сама виновата, не выспросила все подробности
да, если разница в 1%, то тут выигрывает автокредит... а если 15-16 против, допустим, 23-х, которые выплыли у моей коллеги в том же ВТБ, то существенно...

на счет гарантии - считаю, что она новой машине необходима (потому как даже если не ты, то, запросто, могут тебя ) => расходы по обслуживанию у официального диллера, мона при расчетах разницы не учитывать

в ситуации машина в хлам/угнана, а тебе еще кредит платить несколько лет
а это уже проблема не кредита, а страховки... и вот тут как раз разница и вылезает - страхуя у "своего" страховщика получаем значительную скидку... причем получили ее и на вторую машину, т.к. скидка накапливается на страхователя, а не на машину

ну да ладно... учитывая, что Тапка, плюнула на все наши измышления и мудро нашла просто рассрочку, это уже пустая болтовня
hanami
14:01 01-04-2008
ленивец еж
а если 15-16 против, допустим, 23-х, которые выплыли у моей коллеги в том же ВТБ, то существенно - то есть ты приводишь голые проценты своей страховки против всего сваленного в кучу (обслуживание, сигнализация, страховка) у подруги? при том, что сами все равно страхуете, но у своего страховщика?
и вот тут как раз разница и вылезает - страхуя у "своего" страховщика получаем значительную скидку - скажи в процентах какая у вас страховка, все станет понятно. просто у нас за два года безаварийной езды есть скидка (цена и без скидки, как выяснилось после обзвона других страховых, все равно была самой выгодной), но она не фантастическая и ничего вылезти не может. кстати, кто страховщик? может нам тоже туда нужно.
ленивец ёж
15:27 04-04-2008
hanami в моем кредите, больше ничего кроме процентов нет, брали с учетом страховки в своей компании, которая обошлась нам, в результате по-моему на треть дешевше, чем было бы при первоначальном страховании.
23% коллега именно платит... вот 23 % годовых к общей сумме - комиссия за обслуживание, за перевод, за еще что-то... нет, я отлично понимаю, читать надо было все и считать тоже все, а не охать потом... но [изображение] повелись на обещанные проценты... кстати уточнила - изначально обещали 17%
про страховщика спрошу у Друга Дорогого - он всем этим занимется, мну докладывают тока результат
hanami
19:31 05-04-2008
ленивец еж
что-то коллега твоя протормозила, даже изначальные 17% - фантастические проценты для автокредитования. у нас было 9%, нет такой скидки на страховки, чтоб появился смысл спорить, что выгоднее. мы, в принципе, без кредита, ничего "большого" купить не можем, так как абсолютно безалаберны в денежных вопросах. копить не умеем: есть деньги - потратили, нет - и не надо. опять же, из-за безалаберности и не убиваемся из-за процентов, какие бы они не были.