Tajutka
22:30 31-03-2008
Вот скажите, что для вас означает расстояние/время до работы? В финансовом эквиваленте.
Ну вот, например, выбор стоит между двумя работами, одинаковыми по всем параметрам кроме одного: до первого места работы добираться 30 минут считая от "выйти из квартиры" до "сесть за стол на работе". А на другую работу добираться... ну, скажем час и пятнадцать минут.
На сколько больше вам должны были бы заплатить на второй работе, чтобы вы приняли решение работать там?

Отвечать можете в цифрах, но можно и в каких-нибудь относительных единицах, процентах от зарплаты, например. Чтобы проще сравнивать было.
Комментарии:
Ромашка
22:37 31-03-2008
стоимость проездного за год?
само время в дороге я читаю..вот сейчас не езжу вот и читаю мало..
iWery
22:39 31-03-2008
а удобство добирания одирнаково?
Arris
22:45 31-03-2008
Легко (при условии, что остальные параметры равны)
Считаешь, сколько стоит твое время, исходя из з/п на старой работе.
Рассчитываешь, сколько будет стоить лишние полтора часа в день (1ч15м*2 - 30м*2).
Я еще умножаю полученное число на 3, типа моральный ущерб. Умножаешь примерно на 20 (кол-во рабочих дней в месяц).
Получается необходимая "надбавка"
Ну, это мое ИМХО
Daina
22:46 31-03-2008
Лично для меня расстояние от дома до работы всегда было одним из самых важных параметров выбора. И "где вы находитесь?" я спрашиваю перед "какой у вас уровень зарплаты?" Потому что если это левый берег, например, то з/п мне уже не важна. Потому что её ты получаешь раз в месяц, а больше часа на дорогу теряешь два раза в день. А если ещё и такая большая разница во времени - полчаса и больше часа, то и разница в з/п должна быть как минимум в два раза, чтоб эти работы уравнялись. Вот, где-то так.
Sergan
22:47 31-03-2008
Скорее, для меня это совершенно разные вещи.
Я буду отдельно оценивать финансовую привлекательность работы и удобство туда добираться.
Если речь идёт о том, что ездить будет не удобно, то я буду решать только один вопрос -- стоит и туда идти работать вообще. То есть независимо от зарплаты. И если решу, что оно того не стоит, то повышение предполагаемой зарплаты вряд ли вынудит меня изменить это решение.
Разве что если будет настолько существенным, что я буду уверен, что даже после интенсивных поисков сложно будет найти работу с таким уровнем ЗП, но ближе.

Но о критериях. Я разделяю работу и личную жизнь. И считаю, что работа должна оставлять достаточно времени для личной жизни. Даже огромная ЗП меня не вдохновит, если я не смогу её потратить с пользой для себя (при чем не на обустройство квартиры дорогой техникой, к примеру, а "для души"). Я бы ни за что не согласился стать на место знакомых, которые получают в несколько раз больше меня, но кроме работы ничего не видят.

Соответственно и лишнее время, потраченное на поездку на работу, -- это время личной жизни, которого я лишусь.
Так что оценивать буду сопоставляя все выгоды (не только финансовые) от работы, и ущерб для личной жизни, который я в связи с этим понесу.

Кстати, считаю очень правильной мысль о том, что для человека, снимающего квартиру, новая работа должна обеспечивать возможность переехать к офису так, чтобы можно было ходить пешком
Tajutka
23:04 31-03-2008
Ромашка, я недавно поняла, что возможность читать в траспорте не компенсирует мне времени, которое хочется потратить на другое. В общем, чтение у меня сейчас по приоритетам опустилось далеко от начала списка Ну и еще, конечно, аспект удобства. Одно дело добираться час с книжкой в комфорте (помню по Праге ), а другое в набитой маршрутке. Сесть-то у меня возможность есть, я на конечной живу, но в целом атмосфера в траспорнте не ахти.

Дженни, для чистоты эксперименты предположим, что удобство добирания отличается на одну пересадку. В остальном все так же

Arris, интересный рассчет

Daina, серьезно так... В два раза за полтора часа - это круто
Tajutka
23:10 31-03-2008
Sergan, рассуждения понятны Но в условии было сказано, работы по всем параметрам одинаковые. Разница только в расстоянии. Так что или ответ может быть "ни за какие деньги не продам полтора часа личного времени" или сумма
iWery
23:47 31-03-2008
(задумчиво) полчаса до работы - это редкая удача, эьто означает, что летом можно и пешком прогуляться хоть полдороги... а у меня, пожалуй, лимит на дорогу - 1 час в один конец, так что час 15 - наверно, ни за какие деньги)
TinkerNell
01:05 01-04-2008
мммм...ну так редко бывает в жизни, что прямо во всём обе работы равны, отличие только в месте...но если предположить, что они так уж равны...конечно выберу ту, до которой ехать меньше..мне до работы ехать минут 20, но я всё равно опаздываю, так что если мне надо будет ехать час, я помру =)

с другой стороны, если работа такая замечательная во всех планах, но добираться трудно, можно переехать хоть чуть-чуть поближе
Sergan
01:07 01-04-2008
Tajutka ну если именно полтора часа в день, да плюс одна лишняя пересадка....
Ну баксов за 200 буду ездить, наверное
...а, может, и нет

По-любому необходимость тратить час с четвертью на дорогу не даст мне покоя -- я буду работать очень "неусидчиво" -- всё время буду присматривать другие варианты.
Daina
01:15 01-04-2008
TinkerNell, а какой смысл перебираться чуть-чуть поближе?
Tajutka, если работы равны во всём, кроме дороги, то чего тут думать? Конечно, выбирать ту, которая ближе. Но это ведь не единственное их отличие, поэтому надо сопоставлять и другие факторы. А вот в финансовом эквиваленте я такое вообще не могу подсчитать. Для меня моральный ущерб неоценим.
Ромашка
05:45 01-04-2008
если работы равны во всём, кроме дороги, то чего тут думать? - действительно, а чего тогда думать?
Rainbow
08:10 01-04-2008
Tajutka главное, чтоб коллектив был хороший
и желательно поближе к дому ))))))
Anthrax
11:01 01-04-2008
Понравился рассчет Арриса.
Дамы и господа, Таютка выбирает именно потому, что может быть будет получать больше на той работе, куда дальше ездить. Ведь объем денег она не оговорила (если я правильно понял "работы одинаковые во всем"). Но если на совершенно одинаковых работах предлагают одни и те же деньги, то я бы выбрал ту, куда ближе ездить.
Однако из чувства противоречия приведу противоположный пример: к примеру работа находится на м.Льва Толстого (представим, что мне туда добираться час). И вторая работа находится на м.Левобережная (представим, что мне туда добираться 20 минут). Я все равно выбрал бы м.Льва Толстого, т.к. место центрее. После работы иногда с кем-то пива идешь попить и т.п. Удобнее быть в центре. Но дополнительную денюжку за дальность до работы нужно попытаться сбить, если такая возможность есть.
RA KOT
11:23 01-04-2008
Daina Если моральный ущерб от потери времени на работу неоценим, то лучше вообще не работать. Ни за какие деньги

Я согласен с расчетом Арриса, вполне себе адекватно. А сумму морального ущерба можно уже расчитывать в зависимости от района, как говорил Antrax. Типа - центра - еще туда-сюда, а борщага - наамного больше
Amba
11:38 01-04-2008
Одна из причин ухода со старой работы - 1 час 20 минут на дорогу в одну сторону! эТо если звезды стали удачно и не было пробок!

ЭТО ОООООЧЕНЬ УТОМИТЕЛЬНО! никакое чтение в маршрутке не компенсирует холод зимой и давку с вонью летом!

Когда работала в кадровом, там даже параметр такой был: сколько человеку добираться до работы! если больше часа и в общественном транспорте, то таких кандидатов иногда не брали. т.к. как правило люди долго так не работают.

Чем проще путь от дома до работы тем лучше!
Если при всех остальных параметрах работы одинаковые, то лучше выбирать ту которая ближе, или удобнее!
Это не хорошо, когда человек приезжает на работу утром уже вымотанный дорогой!
Amba
11:41 01-04-2008
"ни за какие деньги не продам полтора часа личного времени"
личным это время можно назвать только если ты едешь в собствненной машине или тебя везут в машине! в транспорте назвать это время личным очень трудно учитывая толпу!

зы: если кто-то сейчас будет рассказывать как клево ехать и читать сидя, попробуйте утром сесть не на конечной, а где-нибудь в середине маршрута... особенно хорош опыт если пытаться выехть с троещины!
Amba
11:43 01-04-2008
RA KOT а ты вообще на машине уже который год ездишь, так что не совсем понимаю на сколько объективно ты можешь высказываться!
Anthrax
11:56 01-04-2008
Amba, а ты вообще на машине уже который год ездишь, так что не совсем понимаю на сколько объективно ты можешь высказываться! - ну работает-то он не в машине, а в оффисе. И машина стоит под оффисом (если это какой-нить забитый район, то стремно машину ставить, к примеру, а если центр - то уже спокойнее на душе будет). И таких нюансов много.
Arris
12:20 01-04-2008
Anthrax RA KOT Tajutka
Спасибо
RA KOT
12:37 01-04-2008
Amba ответили :Р
Tajutka
13:16 01-04-2008
TinkerNell ну так редко бывает в жизни, что прямо во всём обе работы равны, отличие только в месте..., понятное дело, что так бывает редко Но для чистоты эксперимента работы, которые отличаются по параметрам, но в целом желание работать, что там, что там одинаково, названы "равными". И единственный параметр - время добирания до работы, который может быть компенсирован финансово.
А вот "переехать поближе" не рассматривается. Потому что этот вариант реален для тех, кто снимает квартиру. Я живу в собственной. Продавать ее и покупать поближе к работе не хочу

Sergan, а за 500? Все равно "всё время будешь присматривать другие варианты"?

Daina, Ромашка, если работы равны во всём, кроме дороги, то чего тут думать?, работы по совокупности факторов одинаковы. Единственное отличие - расстояние до работы - может быть скомпенсировано финансово. И меня интересует, сколько нужно человеку заплатить, чтобы потеря времени на дорогу казалась не такой уж и ужасной

rainbow, "главное" и "желательно" у меня такие же Но интересно же и другое

Anthrax, все ты правильно понял Параметр "центрее" понравился

Amba личным это время можно назвать только если ты едешь в собствненной машине или тебя везут в машине, личное - это то, которое не принадлежит еще кому-то, например, работодателю, и соответственно его трата тебе не компенсируется. Выбираешь-то ты сама, на что его тратить, на дорогу на работу в тесной маршрутке или на вышивание у телевизора.
Кстати, RA KOT, который на работу уже на машине уже который год ездит, кроме того, что Anthrax написал, точно так же может не хотеть проводить по часу в пробках, а предпочесть добираться до работы пешочком 15 минут.
Arris
13:20 01-04-2008
Tajutka
Кстати, можешь еще в мою формулу добавить некий коэффициент (от 0 до 1) "центрости" Т.к. параметр важный, согласен
Daina
13:23 01-04-2008
RA KOT Если моральный ущерб от потери времени на работу неоценим, то лучше вообще не работать. Ни за какие деньги А есть и третий вариант, который я себе и выбрала.
Anthrax Я все равно выбрал бы м.Льва Толстого, т.к. место центрее. После работы иногда с кем-то пива идешь попить и т.п. Удобнее быть в центре. Ага, вот с этим примером я полностью согласна.
Если ехать мне больше получаса, но работа в самом центре, то этот вариант мной тоже рассматривается.
Tajutka
13:29 01-04-2008
Arris, хе-хе, твоя формула, ты и добавляй

Daina, вот видишь, оказывается, расстояние до работы чем-то скомпенсировать можно
Daina
13:34 01-04-2008
Tajutka, не, у меня никогда и в мыслях не было просить у работодателя компенсацию за дальность проезда. Если далеко ехать, то мне это ничем не компенсируешь. Но если в центре, то это плюс самой работе, я могу и подумать. Вот, реальный пример - сейчас моя новая работа на Печерске, мин. 10-15 от метро. Мне ехать с пересадкой. Но я на неё могу согласиться (к тому же ездить мне туда не каждый день). Дорога занимает около часа, но именно эта дорога для меня приемлема.
Arris
13:38 01-04-2008
Tajutka
Тебе же нужна формула
Tajutka
13:47 01-04-2008
Arris, где это я такое говорила? На самом деле я просто теоретизирую и интересуюсь. Но формула рассчета вполне интересна.

Daina, о том, чтобы у работодателя просить компенсации речь не идет. Речь идет о том, что зная, насколько ценно для тебя твое время, можно соглашаться на работу с меньшей зарплатой, если она ближе к дому и с большей, если добираться долго.
Amba
14:08 01-04-2008
блин народ, вот честное слово, мне кажется, тут собрались лдюди которые не добирались на работу тремя видами транспорта, зимой, по пробкам, больше чем час!!
потому что те кто это хоть раз в жизни попробовал сделать, такой бред, типа не выдавали бы.
Arris
14:18 01-04-2008
Amba
блин народ, вот честное слово, мне кажется, тут собрались лдюди которые не добирались на работу тремя видами транспорта, зимой, по пробкам, больше чем час!!
Я, к примеру, не добирался. А что тут такого?
Tajutka
14:18 01-04-2008
Amba, что именно, по-твоему, бред? Что логично хотеть получать больше денег, если на то, чтобы добраться до работы нужно тратить много времени и сил? Или что-то другое?
iWery
14:22 01-04-2008
тут собрались лдюди которые не добирались на работу тремя видами транспорта
тремя - нет, не добирались. двумя - да, зимой подумывала о смене работы из-за этого, но потом вновь пустили 18 трамвай, и жить стало легче. искренне сочувствую всем, кому сначала надо добраться, к примеру, до метро, а потом еще и от метро, наверно, я бы в таком случае серьезно задумалась о покупке авто. ну или о поиске работы поближе
Tajutka
14:23 01-04-2008
Amba, да, кстати, я тоже не добиралась, как описано
Anthrax
14:35 01-04-2008
Tajutka, Параметр "центрее" понравился - дык!
Daina, ну вот видишь - не только время в дороге рулит а еще вид из окна офиса, к примеру: на Днепр или красивый парк (им.Т.Шевченко) или наоборот - на стену соседнего дома или на пустырь Вот вам и разные параметры работы. Хотя вид из окна домой в кошельке не принесешь, но при равных условиях и чуть большем времени в дороге, вид из окна офисе может скомпенсировать часть времени в дороге.
Кстати, маршрут рулит. Я предпочту добираться на метро полтора часа, чем на маршрутке 40 минут (метро ждать не надо на морозе или какой-то непогоде).
Tajutka
14:53 01-04-2008
Anthrax, хе-хе А я, вот, на маршрутке предпочту Потому что у меня конечная кучи маршруток недалеко от дома. И без пересадки на маршрутке даже чуть постояв в очереди, если совсем час пик, да еще и сидя...(а если слишком холодно и мокро, то на конечной можно в маршрутку без очереди, если стоя)... Это ж совсем другое дело, чем залезать в уже почти полный вагон метро
Daina
14:56 01-04-2008
Anthrax Кстати, маршрут рулит. Да, причём у каждого свои приоритеты.
Впрочем, Ambу я не понимаю, как всегда. Я никогда не буду добираться до работы тремя видами транспорта. Я просто не пойду на такую работу, сколько бы мне за неё не предлагали. Сейчас я не рассматриваю варианты даже с двумя видами. Только с одним, причём с метро, причём, чтоб и от него было идти не больше 15 минут.
И почему люди, которые едут до работы более-менее комфортно, не могут объективно высказываться по теме, тоже не понимаю. То есть только тот, кто приходит на работу с языком на плече, вымотанный и уставший после двух пересадок, и может нам рассказать, какой должна быть правильная дорога до работы?
Sergan
15:28 01-04-2008
Tajutka А за 500 я просто перееду жить к работе

При чем, даже имея собственную кваритру я бы об этом, как минимум, очень серьёзно подумал -- чтобы свою сдать, а самому снять в 5 минутах от работы.
Roxana
15:31 01-04-2008
Amba блин народ, вот честное слово, мне кажется, тут собрались лдюди которые не добирались на работу тремя видами транспорта, зимой, по пробкам, больше чем час!!
потому что те кто это хоть раз в жизни попробовал сделать, такой бред, типа не выдавали бы.
я добиралась, довольно долгое время. 3-мя видами транспорта, по пробкам, больше, чем час (1.15-1.20 в среднем)
Но уволилась совершенно по другой причине.
Сейчас тоже добираюсь 3-мя видами, правда, без пробок и меньше, чем час. Но вообще не чувствую дискомфорта по этому поводу. Могу добираться 2-мя при желании, но тогда пешком дольше идти, а я ленивая
Так что у всех свои приоритеты
Tajutka я рассматриваю расположение офиса как один из факторов, которые я оцениваю при выборе работодателя. Важно не только то, сколько времени добираться, но и отдаленность от центра, количество пересадок, удобность маршрута и т.д. Финансово вряд ли мне это можно компенсировать, но могу согласиться на более неудобное расположение, если содержание работы интереснее, компания привлекательней, начальник больше понравился и т.д. Собственно, я так и делала.
Tajutka
15:44 01-04-2008
Sergan При чем, даже имея собственную кваритру я бы об этом, как минимум, очень серьёзно подумал -- чтобы свою сдать, а самому снять в 5 минутах от работы., а вот для меня это совсем не метод. Для меня квартира - это очень мой проект. Я ее по кусочкам, по частям превращаю в то, что-то полностью совсем мое. Некоторые так компьютер собирают или всякие прибамбасы к фотоаппарату. Поэтому каждый раз, когда меняю работу, переезжать на новую квартиру для меня не рассматривается.
Tajutka
15:44 01-04-2008
Roxana, значит, твой вариант скорее "ни за какие деньги", да?
Roxana
17:24 01-04-2008
Tajutka значит, твой вариант скорее "ни за какие деньги", да? сложно так однозначно сказать...просто действительно не бывает так, чтоб работы были ну совершенно одинаковые, отличались только месторасположением. Но если гипотетически представить, что и там и там работа интересная, коллектив классный, начальник душка, офис комфортный, оформление официальное, соцпакет совершенно одинаковый, компания престижная, только одна в жопе находится, а другая в центре, то я гипотетически смогу выбрать ту, что в жопе, если желаемую зарплату увеличат процентов на 50, не меньше. Но реально в таких ситуациях не была, поэтому могу только предполагать.
Anthrax
17:38 01-04-2008
Tajutka, а кстати, есть еще журавли в небе и синицы в руках. Т.е. даже две одинаковые компании дают разные возможности для роста и повышения зарплаты. Т.е. идя на более ближнюю географически работу с чуть-меньшей (или даже не чуть) зарплатой, можно рассчитывать на более быстрый рост зарплаты за некий период времени.
В результате получим, что живя ближе к дому (но имея, к примеру, менее "центровое" положение офиса) через полгода будешь получать больше, чем в первой компании, куда дальше было ездить, но з-п предлагали больше.
Так что это тоже параметр
Sergan
18:25 01-04-2008
Anthrax сказано же тебе -- одинаковые работы Значит и рост зарплат одинаковый

А то так можно и до цвета обоев в офисе дойти как критерий выбора
Tajutka
18:48 01-04-2008
Anthrax, вот-вот, слушай Sergan'a Рассматриваются две работы из которых ни одана не имеет очевидного преимущества. Поэтому все параметры, которые могут прийти тебе в голову, определяющие выбор работы, уже учтены. Неучтенный остался один - расстояние (местоположение).
Tajutka
18:49 01-04-2008
Roxana, о! Значит, 50% от зарплаты, возможно перевесит (Я понимаю, что возможно и нет )
Amba
20:22 01-04-2008
дорогая Daina, вступать в полемику по поводу моей работы не хочу. ОЧЕНЬ убедительно попрошу, мой ник в английском варианте его НЕ СКЛОНЯТЬ. Если надо написать меня в каком-нибудь падеже то напиши по русски Амбу но никак не Ambу. В конце концов, хоть ты мне и не сильно нравишься, но я стараюсь называть тебя ДаЭной а не др. вариациями на тему! Соответственно прошу подобного отношения и к моему нику!


по теме: у меня был опыт "как добираться до работы долго". это не приятно, выразить финансовую компенсацию мне не трудно: если к моей зарплате будет +стоимость такси от дома до работы и в другую сторону, я готова работать хоть в Чернигове!
кстати, была вынуждена отказаться от очень классного со всех сторон предложения о работе под васильковым. ИМЕННО из-за дороги. не жалею!

ИМХО люди которые на дорогу тратят не много времени. объективно рассуждать на эту тему не могут!
Tajutka
22:18 01-04-2008
Amba, почему же объективно рассуждать не могут? Если эти люди все время делают выбор не ездить на работу больше часа с тремя пересадками, потому что для них важно именно это и никакие плюсы работы времени потраченого на дорогу не компенсируют. Они вполне объективно рассуждают, что для них работа далеко - неприемлемо. И даже пробовать для этого не нужно.
Roxana
22:21 01-04-2008
Tajutka
Кстати, вот Амба умпомянула работу под Васильковом, поэтому добавлю, что рассматриваю варианты только в Киеве. За город - ни ногой!
Roxana
22:22 01-04-2008
Tajutka о! Значит, 50% от зарплаты, возможно перевесит (Я понимаю, что возможно и нет ) теоретически
Amba
22:37 01-04-2008
Tajutka просто тот кто это не разу не пробовал, не может адекватно оценить на сколько это не притяно.

Roxana да, а недалеко от Пирогово работать? Это еще Киев, и от "васильковской" работы всего в 20 минутах езды.
я тогда срешила что у меня одна работа в жопе уже была, и на вторую я еще не созрла. кстати до сих пор не понимаю, зачем строить кардиоклинику так далеко!
TinkerNell
22:37 01-04-2008
Мне почему-то трудно такое представить, когда я выбирала между работами, у меня был приоритет что я там буду делать и как расти, что за компания итп, никогда не было так, чтобы всё было примерно одинаково, только разное расстояние. Если задуматься по-серьёзнее, для Праги не более 40 минут от дома, более сорока - нужно машину (чтобы зарплата позволяла хотя бы кредит взять). Согласна с тем, что хорошо, когда в центре.

Товарищи, вот у меня ещё вопрос. Важен ли для вас офис, то бишь, что за здание, как там внутри или не особо важно?
Roxana
22:45 01-04-2008
Amba да, а недалеко от Пирогово работать? Это еще Киев, и от "васильковской" работы всего в 20 минутах езды. ну я тоже работала почти возле аэропорта Жуляны, из моего окна было видно прекрасно, как цветут вишневые сады в частном секторе но это был все-таки Киев еще
TinkerNell
Товарищи, вот у меня ещё вопрос. Важен ли для вас офис, то бишь, что за здание, как там внутри или не особо важно?
конечно важно! гораздо важнее, чем местораспололожение. Мне ж там "жить".
Daina
22:46 01-04-2008
TinkerNell Важен ли для вас офис, то бишь, что за здание, как там внутри или не особо важно?
Вот это для меня как раз не особо важно. Если смотреть внутрь офиса, то там для меня важен коллектив, а не дизайн интерьера/экстерьера. Я работала и в офисе, который был в квартире, и в бизнес-центре. В последнем, конечно, лучше - всё блестит, уборка каждый час, но для выбора работы это не приоритет. Это просто приятный довесок к хорошему коллективу, зарплате и т.п.
Но если думать ещё дальше, то хорошая работа (с хорошим уровнем з/п) будет находиться в хорошем же офисе...
Anthrax
23:12 01-04-2008
Ксати, на фоне последних событий подумалось вот еще о чем (навеяно упоминанием о Василькове и т.п.): если у человека есть машина, то работа под Киевом - становится разумной и даже более интересной, чем в центре, куда на машине не всегда удобно добираться (при условии, что дельта на бензин учтена в зарплате).

TinkerNell, Важен ли для вас офис, - конечно! Ведь как правильно заметила Роксана - мне ж там жить! Ведь большую часть своей жизни мы проводим именно на работе...
Roxana
23:26 01-04-2008
Daina ты не была на моей прошлой работе где у половины офиса вообще не было кондиционеров в 35-градусную жару и у людей (молодых!) случались проблемы с сердцем прямо на рабочем месте. Где с потолка свисали футуристические серебристые трубы и не было дверей в туалетах. Где комнаты были громадными и темными, и люди сидели в темноте и на сквозняке (или в духоте, на выбор ) Где при выходе из офиса ты попадал в восхитительное месиво из грязи, камней и кусков асфальта, а над головой проносились стрелы дружелюбных кранов с бетонными блоками. При этом твои ноздри овевал нежный, но настойчивый аромат гниющей рыбы с рыббазы, находящейся в 20 метрах.
После такого начинаешь ценить удобный офис
Daina
23:34 01-04-2008
Roxana, зачем крайности? Ясный пень, на такую работу я бы сейчас не пошла. Но когда я ищу работу, то на удобство офиса совсем не обращаю внимания - я на работе не живу, а только работаю (да ещё с моим-то графиком ). У меня достаточно других критериев, к которым я довольно придирчива. Не могу же я придираться ко всему!
Но на последних работах, где я бываю, офисы нормальные. Думаю, с тем уровнем з/п, который я ищу, они и не могут быть другими.
Roxana
23:36 01-04-2008
Daina Но на последних работах, где я бываю, офисы нормальные. Думаю, с тем уровнем з/п, который я ищу, они и не могут быть другими. а вот не факт. У нас у многих были очень даже хорошие зарплаты, выше средних по рынку, а вот на офисе почему-то хронически экономили.
Daina
23:43 01-04-2008
Roxana, ты, Антракс и почти все другие в офисе проводите целый рабочий день. Логично, что его удобство для вас важно. Но я-то там бываю или неполный день, или не каждый день, так что мне всё равно, как люди там в нём "живут". Моё рабочее место - дома, и оно очень удобное и комфортное.
а вот на офисе почему-то хронически экономили Эх, вспоминаю свою последнюю работу - они там вообще ни на чём не экономили...
Anthrax
10:44 02-04-2008
Daina, Но я-то там бываю или неполный день, или не каждый день - в таком случае для тебя параметр "симпатичность\удобство оффиса" не актуальны. Ну и все
Arris
10:54 02-04-2008
Amba
просто тот кто это не разу не пробовал, не может адекватно оценить на сколько это не притяно.
В таком случае, люди вообще не могут адекватно оценивать что-то, что не происходит лично с ними. И любые обсуждения бессмысленны.
Благодаря тому, что человек все-таки имеет разум (принято так считать ), то он может проецировать чужой опыт на свой. И, соответственно, делать выводы о том, что ему приемлимо, что нет, что нравится, что не нравится. Конечно же, адекватность оценки может отличаться в зависимости от сложности ситуации и от собственного опыта. Т.е., обычному человеку сложно адекватно оценить и предугадать свои ощущения и действия на войне, к примеру, т.к. опыта даже отдаленного у него нет. Но оценить и примерить на себя ощущения от трех пересадок зимой, думаю, может каждый с очень большим приближением.
Tajutka
12:16 02-04-2008
Amba просто тот кто это не разу не пробовал, не может адекватно оценить на сколько это не притяно.
, там уже и Аррис ответил, но "многабукф" По-моему, если твое воображение тебе рисует картинку, пусть и не адекватную, но достаточную, чтобы отказаться от чего-то, то пробовать и не нужно Я, например, никогда не сгорала до волдырей (речь о солнце-море-загораем), но опыть обгорания до красноты для меня достаточен, чтобы покупать кремы от загара с высоким фактором и искать на пляже тенечек. Я неадекватно оцениваю, насколько это неприятно? Возможно, но на юге на пляж без крема от загара и зонтика больше чем на искупаться-вылезти-убежать я - ни ногой

TinkerNell, для меня офис важен. Но это не значит, что у меня есть четкие требования, что там должно быть, а что нет. Мне в нем должно быть комфортно и уютно. Ну и плюс, я обращаю внимание на туалеты на работе Правда, пока что этот параметр не настолько приоритетен, чтобы из-за него соглашаться - отказываться от работы
Arris
12:28 02-04-2008
Tajutka
Ах, "многабукф", ваще
Крестная фея
12:35 02-04-2008
Для меня лично не играет роли место, главное чтоб нравилась работа и коллектив. Честно говоря, экономя на проезде не разбогатеешь. Я знаю многих людей у которых работа рядом с домом и во многих случаях это печально: работа-дом, работа-дом, а потом чуть ли не в тапочках и бигуди туда приходят и нет кроме этого маршрута на планете другой жизни.
Tajutka
12:38 02-04-2008
Arris, а шо? Так заумно написал, что даже мне читать лень было

Крестная фея, дело не в экономии денег, а в полутора-двух часах, которые можно потратить с большим удовольствием. Я бы плюс два часа в день поприветствовала Тогда бы не пришлось выбирать, заниматься вечером шитьем, пересадкой цветов или бусинками
Arris
12:54 02-04-2008
Tajutka
Ну, что я могу тебе сказать, лень - это плохо
Tajutka
13:06 02-04-2008
Arris, гы
Amba
13:06 02-04-2008
Arris таки да, много букав! запутанно, но общий смісл понятен.
да соглашусь человек может делать выводы на основе опыта других. НО, у меня встречный вопрос: ты будешь советовать как солдату ваоевать, только на основе прочтенных тобой книг о войне? думаю что нет.
так и тут. Tajutka спрашивала совета. Посоветовать в данной ситуации могут те кто что-то подобное пережил. Те кто подобное представил, может поговорить об этом, но не посоветовать что-то конкретное и полезное.

Tajutka кажется у меня получилось меньше букофф
Arris
13:09 02-04-2008
Amba
Вот именно, что военному советовать не буду, т.к. опыта у меня крайне мало и спроецировать такую ситуацию адекватно не могу. Но ты как-то слишком принижаешь мои "аналитические способности", если думаешь, что я не могу говорить, как плохо ездить с тремя пересадками, если ездил с двумя
Amba
13:09 02-04-2008
Крестная фея нет кроме этого маршрута на планете другой жизни. ИМХО то уже патология людей. существует другая ситуация, когда на дорогу тратится время которое с удовольствием посвятила бы чему-то интересному.
зы: мне кстати, тогда повезло, у меня работа заканчивалась на час раньше, чем у большинства друзей, по этому пока я доезжала до центра, где мы обычно встречались, они как раз заканчивали свои дела.
Tajutka
13:17 02-04-2008
Amba, ага, у тебя с буквами лучше
RA KOT
14:32 02-04-2008
За лишний косарь-два готов ездить к черту на кулички Могу поспорить, что большинство из вас так же дело в цене вопроса.
iWery
14:36 02-04-2008
Кстати, Amba предложила, имхо, неплохой денежный эквивалент прибавки - стоимость такси туда-обратно*кол-во рабочих дней.
Tajutka
16:10 02-04-2008
Дженни, думаю, RA KOT предложил вариант еще лучше Но интересно, где нижний предел находится