14:59 11-04-2008 Почему погибла советская цивилизация
Скромный уравнительный достаток вовсе не раздражает людей, которые только что стояли на пороге выживания и которые сравнивают его с положением, в которым были вчера. Когда же коммунистическая экономика ориентируется на удовлетворение дополнительных, искусственных потребностей, то у каждого остается ощущение неудовлетворенности, причем, как показала практика, наиболее неудовлетворенными ощущают себя те, кто обеспечивается лучше всех. В СССР это были партийная номенклатура, элита творческой интеллигенции, которые потом и стали самыми рьяными либералами и антисоветчиками, а также «средний класс» - вузовская интеллигенция, квалифицированные рабочие, которые к 1970-м годам достигли в общей массе определенного достатка. В силу самой природы искусственных потребностей, оставались неудовлетворенными и чем больше он получали, тем больше была эта неудовлетворенность. Именно в этой среде в 60-е – 70-е годы стали раздаваться протесты против «уравниловки», то есть фактически против реального коммунизма, который и практикует уравнительное распределение, ради спасения всех членов трудовой общины, и именно эта среда стала социальной базой для последовавших перестройки либерализации.
Проще говоря - зажрались.
Статья некоего Р. Вахитова. Автор - махровый коммуняка (ergo: на гілляку), но пишет интересно. Вот еще его статьи.
Про И. Ефремова
Про "Ну, погоди!"
Про фарцовщиков
Проще говоря - зажрались.
Статья некоего Р. Вахитова. Автор - махровый коммуняка (ergo: на гілляку), но пишет интересно. Вот еще его статьи.
Про И. Ефремова
Про "Ну, погоди!"
Про фарцовщиков
Комментарии:
17:20 11-04-2008
хм... а коммунизм это плохо? я лично в нем ничего порицательного не вижу ИМХО очень даже неплохая идея с не самым лучшем исполнением
17:47 11-04-2008
Ничего не имею против коммунизма в качестве одной из конкурирующих идеологий.
20:08 11-04-2008
IVAN JEDI
Да? И чем она (идея коммунизма) так хороша?
Basilews
Фраза "искусственные потребности" меня смешит. Пожалуй, я лучше не буду читать эти статьи
.
Да? И чем она (идея коммунизма) так хороша?
Basilews
Фраза "искусственные потребности" меня смешит. Пожалуй, я лучше не буду читать эти статьи
.
22:22 11-04-2008
katalina все равны (относительно равны)
имущество принадлежит государству (ИМХО так и должно быть только надо что бы нормально работали а не через ж....)
СССР яркий пример Китай еще более яркая Белорусь(собсно там как в консерве) тем более что слушая многих людей которые тогда жили и смотря на то что видешь сейчас начинаешь понимать что лучше бы все осталось как было
ЗЫ меня единственное что всегда раздражало это непризнание религии
ЗЫЗЫ Я не говорю что коммунизм идеален я просто чувствую что нашему народу демократия вредна что нужен царь(еще лучше старый добрый Император) но раз такого нету значит пойдет и Великий Вождь Всех Времен И Народов
имущество принадлежит государству (ИМХО так и должно быть только надо что бы нормально работали а не через ж....)
СССР яркий пример Китай еще более яркая Белорусь(собсно там как в консерве) тем более что слушая многих людей которые тогда жили и смотря на то что видешь сейчас начинаешь понимать что лучше бы все осталось как было
ЗЫ меня единственное что всегда раздражало это непризнание религии
ЗЫЗЫ Я не говорю что коммунизм идеален я просто чувствую что нашему народу демократия вредна что нужен царь(еще лучше старый добрый Император) но раз такого нету значит пойдет и Великий Вождь Всех Времен И Народов
23:14 11-04-2008
IVAN JEDI
Я тогда жила. Мои родственники тогда жили. Я счастлива, что того времени уже нет и никогда не будет. Впечатлений от драк в очередях за самыми элементарными вещами мне хватило на всю жизнь. Ну а это были только цветочки прелестей той жизни.
Что касается "доброго имеператора", то это такое же внутренне противоречивое понятие, как "круглый квадрат".
Я тогда жила. Мои родственники тогда жили. Я счастлива, что того времени уже нет и никогда не будет. Впечатлений от драк в очередях за самыми элементарными вещами мне хватило на всю жизнь. Ну а это были только цветочки прелестей той жизни.
Что касается "доброго имеператора", то это такое же внутренне противоречивое понятие, как "круглый квадрат"
.
23:33 11-04-2008
Знавал я одного Р.Вахитова, но тот статей не писал, был тем самым делягой - заправки держал.
Написано, конечно, наивно. Но кое-что есть. А ведь читал заведомо критически, будучи убежденным антикоммунистом. И все же. Про тех же фарцовщиков. Меня не радует нынешнее общество поклонения деньгам и погони за ненужными вещами. Ради моды, ради того, чтобы быть как все. Раньше машины, одежда, оружие из поколения в поколение передавались. Сейчас через год все идет на свалку. Расточительство. Скоро на планете - мусорной свалке окажемся.
Да и насчет демократии - сгнила она давно. За ней, как за ширмой, все те же олигархи, а народ видит кукол-политиков. Уж лучше явный лидер, берущий на себя ответственность, и его команда, которая каждые три года не меняется и не стремится за это время наворовать. Пример - Российская империя.
Написано, конечно, наивно. Но кое-что есть. А ведь читал заведомо критически, будучи убежденным антикоммунистом. И все же. Про тех же фарцовщиков. Меня не радует нынешнее общество поклонения деньгам и погони за ненужными вещами. Ради моды, ради того, чтобы быть как все. Раньше машины, одежда, оружие из поколения в поколение передавались. Сейчас через год все идет на свалку. Расточительство. Скоро на планете - мусорной свалке окажемся.
Да и насчет демократии - сгнила она давно. За ней, как за ширмой, все те же олигархи, а народ видит кукол-политиков. Уж лучше явный лидер, берущий на себя ответственность, и его команда, которая каждые три года не меняется и не стремится за это время наворовать. Пример - Российская империя.
23:51 11-04-2008
Ну тогда можно рассуждать еще и по другому тогда были возможности для покупки образования отдыха и т.д но не было выбора и не хватало на всех это минус я с тобой согласен но что есть сейчас есть гигантский выбор но не всегда и не у всех есть возможность+ я знаю то что я видел когда путешествовал по Украине разрушенные колхозы и заводы а ведь тогда это были работающие производства там ведь люди работали и места рабочие были и дело делали и довольны люди были а сейчас ничего нету и не факт что будет (((
23:52 11-04-2008
Пример - Российская империя. согласен главное только что бы император не был мудилой страшным
03:46 12-04-2008
katalina
Я тогда жила. Мои родственники тогда жили. Я счастлива, что того времени уже нет и никогда не будет.
IVAN JEDI
Единственно хорошее, что я вспоминаю из того времени - бесплатное образование. Пусть головы марксизмом-ленинизмом и забивали, но была возможность стать кем-то. Сейчас без денег это очень проблематично. Хотя, говорят, что возможность еще есть. А все остальное было столь же недоступно как и сейчас. Ни хорошая еда, ни нормальная одежда, ни отдых. И жилья не было не потому, что ты был не в состоянии на него заработать, а потому что кто-то решил, что ты на него не имеешь права.
Я тогда жила. Мои родственники тогда жили. Я счастлива, что того времени уже нет и никогда не будет.
IVAN JEDI
Единственно хорошее, что я вспоминаю из того времени - бесплатное образование. Пусть головы марксизмом-ленинизмом и забивали, но была возможность стать кем-то. Сейчас без денег это очень проблематично. Хотя, говорят, что возможность еще есть. А все остальное было столь же недоступно как и сейчас. Ни хорошая еда, ни нормальная одежда, ни отдых. И жилья не было не потому, что ты был не в состоянии на него заработать, а потому что кто-то решил, что ты на него не имеешь права.
DMITRIEFF VON VADIK
09:33 14-04-2008
Коммунизмм погиб из-за того, что при нём расплодилось полно всяких нехороших и завистливых личностей. Сейчас их не меньше. Да, я намекаю на т. н. Альмов - двух жестоких людей, вора и плагиатора.
Alma спёрла свой ник у реки. У реальной реки. И ещё она пишет ужасные рассказы. Извините, но Вейдер в "Восхождении" неправдоподобный. У Лиссы в "АИ" он куда больше похож на Вейдера. У Alma он похож на Эничку из э. 2 и 3. Alma - нужно отправить в небытие. Только тогда воспрянет коммунизм!
Alma спёрла свой ник у реки. У реальной реки. И ещё она пишет ужасные рассказы. Извините, но Вейдер в "Восхождении" неправдоподобный. У Лиссы в "АИ" он куда больше похож на Вейдера. У Alma он похож на Эничку из э. 2 и 3. Alma - нужно отправить в небытие. Только тогда воспрянет коммунизм!
10:09 14-04-2008
Ай да нехорошая Alma, сперла у реки свой ник вместе с фанфиком Как же так можно.
Как же так можно.BlackDrago
11:16 14-04-2008
Basilews, приветствую
DMITRIEFF VON VADIK - троллик из Вики, с ФК ДВ и еще двух, как минимум, форумов.
Вне политики, вне конкуренции
DMITRIEFF VON VADIK - троллик из Вики, с ФК ДВ и еще двух, как минимум, форумов.
Вне политики, вне конкуренции
11:37 14-04-2008
BlackDrago да, я видел, я в курсе этой истории Меня просто позабавило, что он(а) наносит ответный удар еще и у меня.
Меня просто позабавило, что он(а) наносит ответный удар еще и у меня.BlackDrago
11:38 14-04-2008
Basilews, оно, по ходу, спамит все журналы ЗВшников и как-то связанных с ФКДВ
скорее всего, сидит в чьем-то дневнике и ходит по ПЧам
скорее всего, сидит в чьем-то дневнике и ходит по ПЧам
12:17 14-04-2008
IVAN JEDI
Собственность в руках государства - это не показатель эффективности работы предприятий и использования этой самой собственности в целом.
То, что предприятия "работали" и все якобы были довольны - фигня полная. Предприятия работали не во всех отраслях - раз. Предприятия работали на государственные заказы - это два. Как распределялись заказя - песня отдельная. То, что все были довольны - тоже неправда. Просто тех, кто был недоволен очень быстро успокаивали. Теми или иными способами.
Купить возможности не было. Была возможность "достать" - почувствуйте разницу. Если сейчас проблема только в деньгах, то тогда не было ни денег, ни товара или услуги. Про отдельные категории граждан я не говорю. И про распределение товарок-путевок по предприятиям тоже. Лично мне никогда не нравилось стоять часами в очередях исключительно потому, что детскую фарфоровую посудку выдавали "в одни руки" по чашечке и блюдечку.
Про Китай... вот что странно... мой знакомый китаец - совершенно настоящий китаец из Китая - почему-то из своей родной страны, где так все классно и коммунистично, рвется обратно в российское демократическое дерьмо. Китай, вообще, отдельная страна. ИМХО, ни в одной другой стране не был бы возможен "большой скачек" или домашняя выплавка чугуна. Это идеология в чистом виде, ментальность и менталитет, а не какой-то определенный строй.
Собственность в руках государства - это не показатель эффективности работы предприятий и использования этой самой собственности в целом.
То, что предприятия "работали" и все якобы были довольны - фигня полная. Предприятия работали не во всех отраслях - раз. Предприятия работали на государственные заказы - это два. Как распределялись заказя - песня отдельная. То, что все были довольны - тоже неправда. Просто тех, кто был недоволен очень быстро успокаивали. Теми или иными способами.
Купить возможности не было. Была возможность "достать" - почувствуйте разницу. Если сейчас проблема только в деньгах, то тогда не было ни денег, ни товара или услуги. Про отдельные категории граждан я не говорю. И про распределение товарок-путевок по предприятиям тоже. Лично мне никогда не нравилось стоять часами в очередях исключительно потому, что детскую фарфоровую посудку выдавали "в одни руки" по чашечке и блюдечку.
Про Китай... вот что странно... мой знакомый китаец - совершенно настоящий китаец из Китая - почему-то из своей родной страны, где так все классно и коммунистично, рвется обратно в российское демократическое дерьмо. Китай, вообще, отдельная страна. ИМХО, ни в одной другой стране не был бы возможен "большой скачек" или домашняя выплавка чугуна. Это идеология в чистом виде, ментальность и менталитет, а не какой-то определенный строй.
12:37 14-04-2008
Мне лично жалко за союз потому что тогда армия была элитой обшества а сейчас это кучка оборванцев которые (вы)жив(ают)ут как могут.
19:36 14-04-2008
Dark Witch
Спасибо за поддержку. Кстати, и бесплатное образование сейчас тоже есть. Вот у меня три диплома о высшем образовании и куча (вообще не подсчитывала ) всякоразных сертификатов о пройденных курсах. И за все это счастье я не заплатила ни копейки (еще и стипендию получала). Так что сейчас даже еще больше возможностей бесплатно поучиться, чем при СССР.
Спасибо за поддержку
. Кстати, и бесплатное образование сейчас тоже есть. Вот у меня три диплома о высшем образовании и куча (вообще не подсчитывала ) всякоразных сертификатов о пройденных курсах. И за все это счастье я не заплатила ни копейки (еще и стипендию получала). Так что сейчас даже еще больше возможностей бесплатно поучиться, чем при СССР.
19:37 14-04-2008
IVAN JEDI
Ну так а развалились-то они отчего? Злобные дяди пришли и развалили? Или все-таки не так хороша была коммунистическая идея, как ее малюют?
Ну так а развалились-то они отчего? Злобные дяди пришли и развалили? Или все-таки не так хороша была коммунистическая идея, как ее малюют?
Гость
09:07 15-04-2008
Злобные дяди пришли и развалили?
Очень злобные дяди. И одна злобная дядя сперла свою партийную кличку у одной знакомой мне реки...
Очень злобные дяди. И одна злобная дядя сперла свою партийную кличку у одной знакомой мне реки...
15:37 15-04-2008
katalina
Идея была хороша и прекрасна только проблема была в исполнении комунизм не возможно было построить в одной стране и ли весь мир или нифига не получится.
Гость
Хм
Идея была хороша и прекрасна только проблема была в исполнении комунизм не возможно было построить в одной стране и ли весь мир или нифига не получится.
Гость
Хм
21:56 15-04-2008
Nikolas van Merve
Боюсь, что и в мировых масштабах ничег не получилось бы, но очень рада, что такой попытки не было.
Боюсь, что и в мировых масштабах ничег не получилось бы, но очень рада, что такой попытки не было
.
23:35 15-04-2008
Все равно коммунизм лучше дерьмократии в том виде что у нас есть и страна развалилась не так из-за недовольства людей сколько из-за желания нескольких групп избранных брать на себя больше чем можно
Боюсь, что и в мировых масштабах ничег не получилось бы, но очень рада, что такой попытки не было а мне жаль что ее не было ИМХО рано или поздно но получилось бы что то реально сверхдостойное
Сэр Николас ))))) +1
Боюсь, что и в мировых масштабах ничег не получилось бы, но очень рада, что такой попытки не было а мне жаль что ее не было ИМХО рано или поздно но получилось бы что то реально сверхдостойное
Сэр Николас ))))) +1
02:39 16-04-2008
IVAN JEDI
Коммунизм может быть и лучше, но как всякое утопическое общество, он недостижим.
Коммунизм может быть и лучше, но как всякое утопическое общество, он недостижим.
11:11 16-04-2008
katalina Кому как.
Dark Witch Цель фигня движение рулит.
Dark Witch Цель фигня движение рулит.
19:03 16-04-2008
IVAN JEDI
а мне жаль что ее не было ИМХО рано или поздно но получилось бы что то реально сверхдостойное
Никому нельзя запретить мечтать
а мне жаль что ее не было ИМХО рано или поздно но получилось бы что то реально сверхдостойное
Никому нельзя запретить мечтать