z_g
02:58 27-05-2008 Загадка Китая
"К 11 веку Китай был самым урбанизированным регионом мира. Численность населения к 1400 г. - 65 млн., к 1800 г. - 400 млн. человек. " "Технология изготовления железа с помощью кокса. В Европе такого не было до 18 в. Объем производства железа в 1070 г. в Китае больше, чем в Европе, включая Россию, в 1700 " "Потом - стагнация. Почему?"
Комментарии:
pakt
08:21 27-05-2008
Комментарии лучше поста.

Я склоняюсь к варианту застоя из-за отсутствия войн.
Нет захватов - нет рынков сбыта - есть империя - нафиг всех, нам и так хорошо.
pakt
08:24 27-05-2008
…А самый лучший ответ там: «Всё потому, что в Европе был процентный кредит».
И здесь евреи (:
z_g
09:31 27-05-2008
Войн не было потому, что Китай кого приструнил, кого ассимилировал.
Так что я считаю что дело в философии. В Китае жизнь - круг. Кругу не нужен ни паровой двигатель, ни торпеды, ни океанский флот. А вот христианская Европа с ее идеей движения вперед не могла остановиться так же ни в 10, ни 12, ни в 19 веке.
z_g
09:51 27-05-2008
Конфуцианство породило многочисленный, профессиональный, честный, преданный класс чиновников. Христианство породило массу безбашенных первопроходцев, которые не боялись ничего и никого, кроме Бога, и в момент смертельной опасности говорили как Гилберт: "Отчего крик? Что, по воде до Бога дальше, чем по суше?"
pakt
23:52 27-05-2008
z_g философия для стариков. Молодежь везде одинаково авантюрна и агрессивна. Можно по другому вопрос поставить - где, кроме европы, цивилизация резво прогрессировала? Нигде, ага.
z_g
02:26 28-05-2008
pakt путаешь философию, как основу мировоззрения, и , соответственно, всех наук и форм правления, с рассуждениями о ней, со схоластикой, болтовней и проч.
Первое - для всех, видят они это или нет, и как бы это дело не обзывали (менталитет, русский дух, национальный характер и т.д.). Второе - дело ученых + думающих людей + болтунов.
pakt
02:49 28-05-2008
z_g по итогам второй половины второго тысячелетия уверенную победу одержало протестанство (и немножечко иудаизм). Тут и религия, и философия, и мораль - всё в одном флаконе. Католиков пришлось затаскивать в светлое буржуазное будущее силком, а остальное человечество вообще не попало в паравозик прогресса. При чем тут вообще Китай, если в формировании личности эффективно сработала только одна ветвь одной отдельно взятой религии из всего разнообразия возможных?
z_g
03:36 28-05-2008
pakt Философия не штамп в мозгах, а живая часть живой системы. Было время, когда католицизм и православие полностью изменили Европу и Россию, потом стал развиваться протестантизм, но и католики с православными не загнулись, а просто притормозили. Но это все внетренние разборки, отличия в философии серьезные, но не такие кардинальные, как с остальным миром, который на это время вообще замер.



К стати, немного не в тему: индивидуализм протестантства не только дал всплеск по экономике, но и создал базу для "интеллектуальной дегуманизации", когда другой человек просчитывается, как не человек вовсе, к которому не применимы законы "цивилизованного общества". Т.е. это не от страстей, не от злости, страха, ненависти, а чисто интеллектуально. В итоге - Освенцим, концлагеря и резервации для аборигенов, опиумные войны и проч. У католиков и православных свои проблемы, но вот это - продукты протестантизма.
z_g
03:38 28-05-2008
На счет агрессивности молодежи: если китайский флот вначале приплывает в Англию, а сам Китай периодически воюет с варварами и дважды завоевывается ими, воюет с Японией и др, то дело точно не в отсутствии возможностей для войн или колонизации.
Отсутствовала на уровне идей потребность выходить за пределы круга.
z_g
06:18 28-05-2008
Золотой век ислама
http://ivanov-petrov.livejournal.com/931937.html

Изменение философии -> упадок науки -> утрата технологий-> общий упадок, плюс то же самое в других отраслях. Утрата воли к объединению, к развитию, к познанию и изменению мира.
Гость
10:22 28-05-2008
z_g последний абзац отлично описывает любую империю, от римской до советской. Хорошо, но как-то размыто.
z_g
02:48 29-05-2008
Гость Не христианскую - ага. В христианских империях "изменение философии" можно конкретизировать: отход от христианства.
Британия правила морями, пока ее "морские ястребы" при всехъ заморочках все же были христианами. Сегодня они пытаются как-то половчее и поудобне прогнуться под бедных и безоружных (по сравнению с государством англичан) эмигрантов. Когда-то Франция завоевала всю Европу, теперь не может поддержать порядок в окресностях Парижа. И т.д. утрачена основа, стержень.