Рика
16:44 25-06-2008 Книжные истины
В детстве я очень много читала. Сейчас так уж получается, что гораздо меньше.
И дернуло тут меня перечитать "Таинственный остров" Жюля Верна, который я не открывала где-то класса с шестого. Чуть раньше это произведение было моим любимым, и мы даже ссорились с подругой, доказывая, кто лучше - моряк или инженер.
Наизусть, конечно, я книгу не выучила, но некоторые пассажи помню дословно и сейчас. И к своему удивлению заметила, что очень интересная мысль тогда прошла совершенно мимо моего сознания.
Был такой добрый гений, он же капитан Немо. Таинственный и могущественный (как романтично!), борец за свободу во всем мире (поддерживал идеи северян и дрался против Англии), и воспринимался он как персонаж однозначно положительный.
И вот какое суждение его действиям вынес мой любимый персонаж:
Капитан, вы были неправы, думая, что можно вернуть прошлое, и боролись против необходимого прогресса. Но ваша ошибка не мешает восхищаться вами, и ваше имя может не бояться суда истории. История любит отважных безумцев, хотя осуждает результаты их деятельности.

Минусовка: Высоцкий - Баллада о борьбе
Комментарии:
Снежный рассвет
17:50 25-06-2008
Интересно в чем же борьба капитана Немо тормозила прогресс?)))

зы: я кстати тут только скачала Капитана Немо с торренсов.
Рика
17:52 25-06-2008
В том, что цивилизация Англии, как известно, несла культуру отсталой феодальной Индии.
Наверное.
Снежный рассвет
17:57 25-06-2008
Рика , круто, а Жюль Верн то с душком был пейсатель.... с каких это пор колониальные войны несут прогресс)))))

Опять же наличии колоний, которые можно ограбить тормозят развитии промышленности в метрополии.
Рика
17:58 25-06-2008
Ну может я не права.
Может все не так.
Но в любом случае, фразочка заставила меня задуматься...

А может, прогресс тут именно как смысл общего движения куда-то? И персонаж просто фаталист?...
Снежный рассвет
18:02 25-06-2008
Рика , ну скорее всего Жюль Верн искренне так считал
Рика
18:06 25-06-2008
Как - так?
Porco Rosso
20:51 25-06-2008
Снежный рассвет

Колонии промышленность метрополии наоборот развивают, давая содной стороны дешевое сырье, а с другой - предоставляя необъятные рынки сбыта.

Ну и во многих английских колониях людей есть перестали только с приходом англичан, да.
Снежный рассвет
21:05 25-06-2008
Porco Rosso , ну вот еще один поклонник англичан как благодетелей непросвещенных дикарей выискался))))

как правило в колониях население очень бедное - какой же они рынок сбыта?

Бесконечный конфликт между Индией и Пакистаном тоже к благодеяниям цивилизации относится?

Большая часть западных стран имели свои колонии. Англия, Франция, Испания, Португалия, Германия и другие. Даже маленькая Голандия тоже имела колонии. Так что, кроме первоначальной гордыни, которой заражены все западные страны, они еще отличаются колониальным менталитетом, который еще не изжит. Многие годы они оккупировали свои колонии в Африке, Азии, эксплуатировали их, делали там что хотели и, самое главное, в грош не ставили местное население. Вспомним, как Северная и Южная Америки и Австралия были освоены. Местное население было истреблено, а остатки загнаны в специально назначенные для них территории-резервации. Подумаем, что стоит за поговоркой «единственный хороший индеец -- это мертвый индеец» (The only good Indian is the dead Indian). Хотя колонистов давно прогнали из их колоний, но в самих колонистах и их потомках все еще живет наследие колониального менталитета тех времен.



и так далее и тому подобное...достаточно набрать в Яндексе словочетание "колониальная политика Англии" и на тебя просто изольется водопад прелестных фактов о данном явлении.
Рика
22:22 25-06-2008
Бесконечный конфликт между Индией и Пакистаном если я правильно понимаю, проистекает из разницы между индуизмом и исламом, а не является наследием эпохи колонизации.
Almirante Zaarin
22:34 25-06-2008
> Бесконечный конфликт между Индией и Пакистаном если я правильно понимаю, проистекает из разницы между индуизмом и исламом, а не является наследием эпохи колонизации.

Мусульманская страна спокойно может сосуществовать с не-мусульманской.

Только уходя из Индии, англичане поделили территорию так, что пара штатов, населённых индуистами, оказалась в Пакистане, а часть населённая исламистами - в Индии.
Foks
00:10 26-06-2008
Опять же наличии колоний, которые можно ограбить тормозят развитии промышленности в метрополии.
Насчет Гон Конга я бы так не сказал. Весьма развитый регион.
Рика
00:16 26-06-2008
Только уходя из Индии, англичане поделили территорию так, что пара штатов, населённых индуистами, оказалась в Пакистане, а часть населённая исламистами - в Индии.
Хм.
До прихода агличан там была вечная гражданская война всех со всеми на уровне феодальных княжеств.
Прогресс, мм?

Гон Конга всегда был торговым портом. А развился до центра электроники во времена экспорта производств. Когда колониальная система де факто рухнула (или мы до сих пор считаем Англию империей, а Канаду - ее колонией?..)
Almirante Zaarin
01:33 26-06-2008
Хм.
До прихода агличан там была вечная гражданская война всех со всеми на уровне феодальных княжеств.


А возможна война двух государств с применением ядерного оружия. Тоже прогресс?..

Кстати, насчёт феодальных княжеств что-то сомнительно.

Империя там была, Великих Моголов, если память не изменяет. Да, в упадке - но вроде целостная.
Porco Rosso
10:43 26-06-2008
Снежный рассвет

Колония - это не плантация с рабами. Население там было разное, и продавая через компрадоров ресурсы, вполне себе покупало всякую мануфакутру.

Я англичан тихо ненавижу, благо насмотрелся на них в родном ареале, и скорее всего они не делали людей в колониях счастливее. Но богаче - определенно.