Та сама киянка
09:04 17-08-2008
Если любишь себя и еще кого-то, значит моногамии нет уже. То есть моногамны могут быть только нарциссы и люди, которые себя любить не могут по ряду причин. Люди, которые себя любить не могут, страдают от отсутсвия любви к самим себе и требуют любви (в категорической форме) от своих партнеров. Если все и так есть, то требуют что-нибудь еще, например соблюдения моногамии там, где она и так соблюдена, по крайней мере в деле. Но и этого тогда мало и они испытывают ревность. Все равно ее испытывают. Злятся, портят отношения, портят жизнь, теряют партнеров. Если они их с самого начала не теряли, то есть их и не было, то требуют любви от окружающих, от ближних. По разному, ревнуя например чужих людей к чужим людям, завидуя кому то, кто счастлив. Но часто, очень часто они требуют от чужих людей соблюдения морали, со всеми вытекающими из нее заповедями добропорядочных людей. Людей, которые не умеют любить себя.
Комментарии:
four seasons
10:56 17-08-2008
ты уже Брусника!
Та сама киянка
11:00 17-08-2008
Да, это был мой самый первый ник, я как будто была в путешествии и опять к нему вернулась:-)
four seasons
11:02 17-08-2008
как интересно и символично
Та сама киянка
11:06 17-08-2008
А путешествия (пути) вобще интересны, и даже если отрезки одного и того же пути кажутся скучными, все равно, оглянувшись, можно увидеть их место в, казавшейся бездорожьем, пройденной дороге.
m-p
23:43 18-08-2008
Для бездетной семьи или людей, никак не озабоченных своим будущим, либо живущих вместе, но не имеющих ничего общего друг с другом, может и подойдет такой взгляд на вещи. Это - позиция прожигателя жизни, с одной стороны, и человека-растения - с другой, что лично я никак не приветствую. А вот насчет чтения моралей - согласен. Так что такое вот к твоему посту двоякое отношение.))
Та сама киянка
00:37 19-08-2008
mizanthrope, это ты о любви к самому себе, ты считаешь это плохо?:-)
Или ты о моногамии?
Та сама киянка
00:43 19-08-2008
Саша, обоснуй пожалуйста свое высказывание, я тебя не совсем понимаю.
Та сама киянка
01:26 19-08-2008
Я пишу о том, как люди кидают в свое будущее гранаты, причем изо дня в день, его топчут и дробят, а тут понимаете ли обвинение в наплевательском отношении к будущему у людей со взглядами как в моем посту..:-)

А если серьезно, я понимаю, что тебя это зацепило.
Yurate
07:41 19-08-2008
Тоже писал когда-то на эту тему, другими словами, но часть мысли та же.
Что-то про ревность как попытку переложить на других священную обязанность любить себя.
Та сама киянка
08:49 19-08-2008
священную обязанность

Мне кажется термин обязанность не совсем корректно, скорее необходимость или то "без чего только хуже будет".

отредактировано: 19-08-2008 14:33 - Брусника

Yurate
10:10 19-08-2008
Это уже дело вкуса )) Можно заменить и на священную потребность
m-p
10:13 19-08-2008
Я сторонник крепкой семьи, ориентированной на воспитание детей и накопление ценностей, и только, в принципе, неважно как это будет происходить. Лично для меня приемлемы два варианта - или традиционная семья, или один мужчина и несколько жен официально. Допустимо ли в открытую "ходить налево", должно ли это быть тайно или явно - люди тоже сами должны решать.

Ты мешаешь брак и семью с любовью и сексом (которые, в принципе, вполне могут, тайно или явно, происходить и вне семьи), и первое почему-то отрицаешь, хотя сама живешь практически семейной жизнью.
Yurate
10:45 19-08-2008
Ваша дискуссия напомнила мне методологию Николая Козлова.
По-моему, в "Философских сказках" он сначала бурно отрицает все ценности, а потом отстаивает - противопоставляя наведенные моралью ценности и переживаемые как свои.
Та сама киянка
14:44 19-08-2008
Однако, Юра, где же это я отрицаю собственные ценности?:-)))
Та сама киянка
14:52 19-08-2008
Но все же, Саша, мой пост никак не касается наличия семьи и того насколько она крепка. И к воспитанию детей имеет лишь весьма отдаленное, косвенное касание.
Я все еще не понимаю что именно тебе не понравилось, тем более что ты придерживаешься столь радикальных все еще для нашего времени взглядов.

У меня речь идет о людях, которые кроме как с одним человеком ни любви ни секса иметь не могут и жестко требуют от этого одного человека того же самого. И все равно несчастны. Это люди, которые не любят сами себя. Что мешает людям, которые себя любят и счастливы иметь семью и быть свободными в своих желаниях и их осуществлении?

отредактировано: 19-08-2008 15:25 - Брусника

Yurate
15:27 19-08-2008
Юль, я ж не о тебе, а о дискуссии с Сашей, и о том, с чем она у меня проассоциировалась.
Козлов же был един в двух лицах:
- У меня речь идет о людях, которые кроме как с одним человеком ни любви ни секса иметь не могут и жестко требуют от этого одного человека того же самого. И все равно несчастны. Это люди, которые не любят сами себя. - это одно "лицо" у Козлова;
- Что мешает людям, которые себя любят и счастливы иметь семью и быть свободными в своих желаниях и их осуществлении? - это у него второе лицо.

Не исключаю, однако, что бестолков в своих суждениях - второй день на работе после хорошего отпуска
Та сама киянка
15:32 19-08-2008
Ясно, я невольно проиллюстрировала два его лица и это при том, что его сказки я читала 7 лет назад и при этом плохо их помню.
Пожалуй, лучше всего помню главу "сказки о привязанности":-)