22:25 18-10-2008 частное мнение о карме
Карма – это потребность согласовать то, с чем родился, с тем, где оказался.
Карма - это граничные условия применения человечьей свободной воли с целью приобретения коллективного опыта существования.
Вот, Брусника надоумила, как развивать тему.
Природа бросает на амбразуру кармического теста весь материал, какой рождается
На Земле вообще вся жизнь - один коллектив. Возникший в сотрудничестве гармониии и энтропии. Его объединяет общая цель: наиболее эффективно превращать солнечный свет в дерьмо. В тепло - самый лучший вариант.
Более эффективные способы подавляют менее эффективные. Выбор способа зависит от условий: поэтому жизнь в Арктике не такая, как в тропиках.
Но ищутся эти коллективно приемлемые способы переработки энергии через метод пробок и ошибок индивидуальных представителей всех видов. Микроб, правильно мутировавший под условия, в которые попал, помогает процветанию своего вида - к примеру.
Так и каждый из нас ищет, как видоизмениться самому или изменить (или подобрать) условия вокруг себя, чтобы наилучшим образом пропустить через себя энергию. Этот опыт, в случае удачи, может быть использован другими - выигрывают все. Кто с такими же данными оказывается в таких же условиях. Но поскольку идеального соответствия опыта и условий недостижимо, то каждому постоянно приходится искать что-то неоткрытое ранее своё - чтобы выжить, а конкурентов подавить. Тех же микробов.
DHARA, спасибо за комментарий!
Стоит поговорить и о фатальности кармы. Вернее, о степени фатальности и механизмах, принуждающих к работе определённого рода. Да, хотя её и можно называть законом причин и следствий, но не в том смысле, что в прошлом кто-то был вынужден грешить, теперь я вынужден отдуваться за того грешника, но и сам не могу не грешить... Свободу воли карма не отменяет, и негативные последствия кармы можно снять правильным действием.
В стену бьются те, кто не хочет посмотреть на себя в зеркало и увидеть, что в них не соответствует ситуациям, в которых они находятся. То есть отчего на пути грабли постоянно зубьями вверх.
Карма - не приговор, по моему глубочайшему убеждению. Не злобная месть за чьи-то ошибки в прошлом. Её можно сравнить с ответственным поручением, которое лучше бы выполнить, чем избежать его выполнения. Кармой никто не наказывает никого персонально.
Просто возник в прошлом перекос в сторону какого-то одного стиля жизни, вот как сибариты, например, напроцветались и разленились. Тут их и нашли голодные кротонцы. И сибаритам в этом поколении шибко не повезло. Но не потому, что у каждого конкретно была какая-то прошлая неправедная жизнь. А потому, что сибариты, выполняя совершенно правильную программу получения радости, пенебрегли тоже правильной программой исследования возможных опасностей. Баланс нарушился, и кротонцы его восстановили. Они более эффективно воспользовались энергией, чем сибариты.
Понравилась мысль Морьи (своими словами):
Карма - это борьба внешней предопределённости с внутренней предрасположенностью.
Я бы не сводил только к борьбе это взаимодейстие, однако. Это, скорее, диалог, в котором можно и повздорить, конечно же
Карма - это граничные условия применения человечьей свободной воли с целью приобретения коллективного опыта существования.
Вот, Брусника надоумила, как развивать тему.
Природа бросает на амбразуру кармического теста весь материал, какой рождается
На Земле вообще вся жизнь - один коллектив. Возникший в сотрудничестве гармониии и энтропии. Его объединяет общая цель: наиболее эффективно превращать солнечный свет в дерьмо. В тепло - самый лучший вариант.
Более эффективные способы подавляют менее эффективные. Выбор способа зависит от условий: поэтому жизнь в Арктике не такая, как в тропиках.
Но ищутся эти коллективно приемлемые способы переработки энергии через метод пробок и ошибок индивидуальных представителей всех видов. Микроб, правильно мутировавший под условия, в которые попал, помогает процветанию своего вида - к примеру.
Так и каждый из нас ищет, как видоизмениться самому или изменить (или подобрать) условия вокруг себя, чтобы наилучшим образом пропустить через себя энергию. Этот опыт, в случае удачи, может быть использован другими - выигрывают все. Кто с такими же данными оказывается в таких же условиях. Но поскольку идеального соответствия опыта и условий недостижимо, то каждому постоянно приходится искать что-то неоткрытое ранее своё - чтобы выжить, а конкурентов подавить. Тех же микробов.
DHARA, спасибо за комментарий!
Стоит поговорить и о фатальности кармы. Вернее, о степени фатальности и механизмах, принуждающих к работе определённого рода. Да, хотя её и можно называть законом причин и следствий, но не в том смысле, что в прошлом кто-то был вынужден грешить, теперь я вынужден отдуваться за того грешника, но и сам не могу не грешить... Свободу воли карма не отменяет, и негативные последствия кармы можно снять правильным действием.
В стену бьются те, кто не хочет посмотреть на себя в зеркало и увидеть, что в них не соответствует ситуациям, в которых они находятся. То есть отчего на пути грабли постоянно зубьями вверх.
Карма - не приговор, по моему глубочайшему убеждению. Не злобная месть за чьи-то ошибки в прошлом. Её можно сравнить с ответственным поручением, которое лучше бы выполнить, чем избежать его выполнения. Кармой никто не наказывает никого персонально.
Просто возник в прошлом перекос в сторону какого-то одного стиля жизни, вот как сибариты, например, напроцветались и разленились. Тут их и нашли голодные кротонцы. И сибаритам в этом поколении шибко не повезло. Но не потому, что у каждого конкретно была какая-то прошлая неправедная жизнь. А потому, что сибариты, выполняя совершенно правильную программу получения радости, пенебрегли тоже правильной программой исследования возможных опасностей. Баланс нарушился, и кротонцы его восстановили. Они более эффективно воспользовались энергией, чем сибариты.
Понравилась мысль Морьи (своими словами):
Карма - это борьба внешней предопределённости с внутренней предрасположенностью.
Я бы не сводил только к борьбе это взаимодейстие, однако. Это, скорее, диалог, в котором можно и повздорить, конечно же
Комментарии:
22:41 18-10-2008
Меня вот ещё чакры интересуют.
Почему они раскрываются только в своевольном порядке, а не по желанию?
Что скажете?
Почему они раскрываются только в своевольном порядке, а не по желанию?
Что скажете?
22:42 18-10-2008
По поводу второй формулировки вопрос:
почему цель - приобретение коллективного опыта существования,
ты считаешь, что человек, который ведет жизнь одиночки или отшельника свободен от кармы?
почему цель - приобретение коллективного опыта существования,
ты считаешь, что человек, который ведет жизнь одиночки или отшельника свободен от кармы?
23:58 18-10-2008
Брусника, разве что-то такое сквозит в этой формулировке?
Природа бросает на амбразуру кармического теста весь материал, какой рождается.
Природа бросает на амбразуру кармического теста весь материал, какой рождается.
00:01 19-10-2008
Безумный рыбник Про чакры не уполномочен говорить, ибо не сведущ. А врать-то уважаемому зачем? Да и неуважаемому бы не стал ))
09:54 19-10-2008
Yurate, то есть если уточнить, оказывается, что вторая формулировка - частный случай кармы? Один из? Для тех, кто живет коллективом?
10:45 19-10-2008
вообще, если не вдаваться в философию, карма буквально переводится "действие".. а вот само действие, да, может иметь как причины, так и следствия, отсюда бесконечно можно развивать эту теорию обусловленности .. тут и выплывает ограниченность, и созревание кармы (как плода наших действий). Дандарон в Чёрной Тетради писал о коллективной карме..
лично я терпеть не могу эту обусловленность, которую даже сознательно иногда невозможно переломить, всё равно что головой биться -а стена как стояла, так и стоит.. недаром же будда говорил, что есть страдание обусловленности
лично я терпеть не могу эту обусловленность, которую даже сознательно иногда невозможно переломить, всё равно что головой биться -а стена как стояла, так и стоит.. недаром же будда говорил, что есть страдание обусловленности
Морья
13:23 19-10-2008
борьба предопределения с предрасположенностью)))))
14:48 19-10-2008
Брусника вторая формулировка - частный случай кармы? Один из? Для тех, кто живет коллективом?
Нет-нет. На Земле вообще вся жизнь - один коллектив.
NB: Перетащил ответ в пост, в порядке развития мысли
Нет-нет. На Земле вообще вся жизнь - один коллектив.
NB: Перетащил ответ в пост, в порядке развития мысли
отредактировано: 19-10-2008 18:07 - Yurate
14:57 19-10-2008
DHARA, вот-вот, как раз хотел дальше писать о фатальности кармы. Вернее, о степени фатальности и механизмах, принуждающих к работе определённого рода.
NB: Перетащил ответ в пост!
NB: Перетащил ответ в пост!
отредактировано: 19-10-2008 18:09 - Yurate
14:58 19-10-2008
Морья Хорошая формулировочка. Если я праальна понял: предопределённость - это каким сложился мир вокруг родившегося, а предрасположенность - это предпочтительные ужимки родившегося.
Морья
16:57 19-10-2008
Yurate
каким сложился мир вокруг родившегося
и каким он будет, если с ним ничего не делать
всё верно)
каким сложился мир вокруг родившегося
и каким он будет, если с ним ничего не делать
всё верно)
19:15 19-10-2008
Безумный рыбник а хуй это чакра или карма?
21:00 19-10-2008
Повелитель Мух, вопрос ещё сутки повисит, а потом я его уберу - как не соответствующий твоему же уровню развития, ОК? 
21:47 19-10-2008
Yurate, Но поскольку идеального соответствия опыта и условий недостижимо, то каждому постоянно приходится искать что-то неоткрытое ранее своё - чтобы выжить, а конкурентов подавить.
Ясно, условия выживания, ты понимаешь как соседство с формами жизни, не обязательно человеческими формами жизни. Мне нравится такой подход. В каждой экологической нише есть жизнь и соседи по общемирововму общежитию. Даже, если речь зайдет о Робинзоне Крузо.
Единственное, у меня вызывает сомнение фраза а конкурентов подавить.
Можно научиться при желании и благоприятных условиях, не конкурировать, а жить своей жизнью.
Или направить неизбежную борьбу не на подавление, а на создание нового. Окрыть глаза конкуренту на то, что он был не прав, к примеру.
Ясно, условия выживания, ты понимаешь как соседство с формами жизни, не обязательно человеческими формами жизни. Мне нравится такой подход. В каждой экологической нише есть жизнь и соседи по общемирововму общежитию. Даже, если речь зайдет о Робинзоне Крузо.
Единственное, у меня вызывает сомнение фраза а конкурентов подавить.
Можно научиться при желании и благоприятных условиях, не конкурировать, а жить своей жизнью.
Или направить неизбежную борьбу не на подавление, а на создание нового. Окрыть глаза конкуренту на то, что он был не прав, к примеру.
21:54 19-10-2008
Брусника Тут вот какая штука. Одним из конкурентноспособных способов выживания является симбиоз, согласен. Когда не надо с сожителями бороться и вытеснять их, а можно получать обоюдную пользу. Но если ты неадекватно войдёшь в это сотрудничество, то тебя вытеснит тот, кто будет в этой роли более эффективен.
Другим конкурентноспособным способом является освоение новых экологических ниш - и здесь согласен. Но если ты не позаботишься о себе в новой нише, то тебя оттуда вытеснит тот, кто сумеет лучше о себе позаботиться.
Другим конкурентноспособным способом является освоение новых экологических ниш - и здесь согласен. Но если ты не позаботишься о себе в новой нише, то тебя оттуда вытеснит тот, кто сумеет лучше о себе позаботиться.
22:00 19-10-2008
Yurate, Но если ты не позаботишься о себе в новой нише
Позаботиться можно, например приручив животное, от которого исходит потенциальная угроза. Но конечно проще его убить.
Но есть еще срединный метод - быстро бегать, и уметь забираться в такие места, в какие опасный зверь не сможет залезть...:-)
Позаботиться можно, например приручив животное, от которого исходит потенциальная угроза. Но конечно проще его убить.
Но есть еще срединный метод - быстро бегать, и уметь забираться в такие места, в какие опасный зверь не сможет залезть...:-)
22:03 19-10-2008
Приручить человека проще чем тигра, но все же еще проще человека убить. Но тогда начнется хаос и разруха в мире людей, и они дастаточно разумны чтобы это понимать.
22:30 19-10-2008
Брусника Разум здесь ни при чём. На дороге разумнее соблюдать правила - тогда все достигнут своего пункта Бэ. Но борьба за эффективность толкает подрезать, проскакивать на красный, въезжать на забитый машинами перекресток, не держать дистанцию. Причём, если этого не сделаешь ты, то твоё место займёт другой.
В результате выигрывает наиболее удачливый из рискующих, а на остальных ему начхать.
Так и в прочей природе.
В результате выигрывает наиболее удачливый из рискующих, а на остальных ему начхать.
Так и в прочей природе.
23:14 19-10-2008
Yurate хозяин-барин, бесспорно. Но мой вопрос вполне на уровне наблюдаемого резонерства. А ваще, ап ту ю, ман.