Та сама киянка
12:52 07-01-2009
Львовяне по большей части были католики, поэтому во Львове очень много готики и барокко.
Комментарии:
zartik
13:53 07-01-2009
Христос Народився!
С Рождеством тебя! Мира, Здоровья, Любви и Благодати!

Юлька, огромное тебе спасибо за все фото! Ощущение присутствия не покидает меня после их просмотра. Рад, что у вас получилась отличная мандривка.
Та сама киянка
13:56 07-01-2009
zartik, так, дякую за таке чудове привітання!:-))

З Різдвом тебе, Андрію!:-)
Yurate
16:04 07-01-2009
!
Та сама киянка
16:05 07-01-2009
Продолжение следует!:-)
Sirin
16:45 07-01-2009
во Львове всего два костела, насколько я помню - святой Эльжбеты, который у тебя на фото и тот, который в центре, возле памятника Ивану Федорову.
Да и то это остатки с польских времен. Сейчас большинство львовян все же греко-католики, а это совсем не готика, внешне их храмы совершенно православной архитектуры.
Та сама киянка
16:50 07-01-2009
Странно, пока мы там гуляли, мы не видели ни одного православного храма.
И готики увидели не мало, пока мы ехали на трамвае по центру, в том числе.
Я под готикой имею ввиду не только храмы. Но и простые жилые здания.
А вот тут остается только поехать с тобой во Львов и тебе их показать, если ты видел что то другое:-)

Нам на истории архитектуры говорили, что Львов город памятников готической архитектуры. И я убедилась в этом недавно воочию.
Sirin
17:09 07-01-2009
Готической административной и жилой архитектуры - немало, но это все строилось в 17-19 веках, а нынешние львовяне практически никак не связаны с тогдашним польско-немецким населением города.
Та сама киянка
17:17 07-01-2009
В 17-19 веках жители Львова были католики, нынешние львовяне тоже католики, унаследовавшие культурное наследие пердыдущих поколений львовян. Они отличаются от жителей более православных областей Украины. И я думаю, что даже если они почему то не связаны напрямую с населением города в 17-18 веке, то на них оказало влияние и близость Польши и то, чем жили люди во Львове до них.
Та сама киянка
17:23 07-01-2009
И, пожалуй, все же нужно перестроить изначальную фразу поста:

Во Львове очень много готики и барокко, поэтому Львовяне по большей части католики.
Sirin
17:50 07-01-2009
Брусника нынешние львовяне тоже католики - это интуитивная уверенность?

Около 35 % всех религиозных общин города принадлежат УГКЦ, 11,5 % — УАПЦ, около 9 % — УПЦ КП, 6 % — РКЦ. - говорит Википедия.

Еще раз - всю эту готику строили поляки и немцы, которые населяли Львов, сейчас их нет, в результате бурных собыий ХХ века, теперь во Львове большинство населения - украинцы, которые приехали из соседних и не очень соседних сел.

Так что лучше сказать "Во Львове очень много готики и барокко, потому что прежние жители Львова по большей части были католики."
Та сама киянка
18:13 07-01-2009
Абревиатура расшифровывается соответственно: Украи́нская Гре́ко-Католи́ческая Це́рковь, Украинская автокефальная православная церковь, Украи́нская правосла́вная це́рковь Ки́евского патриарха́та или Ки́евский патриарха́т, Римско-католическая церковь.
35+6=41% католики. Это самая крупная процентная часть, среди остальных религий в этом городе. Почему я не права, говоря, что Львовяне по большей части католики?
Sirin
20:50 07-01-2009
Брусника Почему я не права, говоря, что Львовяне по большей части католики?
ты права, просто не очень точна; греко-католики - это не совсем католики это "католики восточного обряда", то есть внешняя часть богослужений, одеяний и храмового строительства у них как раз не готическая.
все-таки готическая архитектура Львова - больше пережиток старых времен, чем результат нынешнего положения дел.
костелов там действительно много, но сейчас в них служат греко-католики, а не католики, то есть я предполагаю, что войдя внутрь такого готического собора, построенного до ХХ века, мы внутри готики почти не обнаружим, а увидим восточнохристианское убранство храма.
Та сама киянка
20:55 07-01-2009
Sirin, хорошо, я поняла, сейчас внесу поправки в текст.
Sirin
21:47 07-01-2009
Брусника это мне напомнило "Путеводитель для путешествующих по галактике автостопом", читала?
Та сама киянка
12:04 08-01-2009
Sirin, нет, Адамса, я ничего не читала.
А что там, для чего ты его привел в пример?:-)
Sirin
15:46 08-01-2009
Брусника ну там в "Путеводителе" о Земле было сказано одно слово всего - "безопасна". И один товарищ провел на нашей планете 20 лет, чтобы расширить эту статью и в результате его творчества статья расширилась до "практически безопасна". так и у нас с тобой тут вышло
Та сама киянка
15:54 08-01-2009
Sirin В любом случае, я знаю теперь больше чем до этого.
По-моему, это хорошо:-)
Не регресс, в прогресс:-))
Sirin
15:56 08-01-2009
Брусника да, я тож кое-что в ходе этого разговора подчитал. аж вернуться во Львов захотелось срочно))
Та сама киянка
15:57 08-01-2009
Sirin, как я тебя понимаю!:-)
four seasons
16:14 08-01-2009
по мне так это слишком тонкие нюансы, а вот по готическому виду города сразу понятно где-тут и католицизм)
Та сама киянка
16:23 08-01-2009
DHARA, выходит, что готический антураж может скрывать восточнохристианское убранство. И здесь, значит, не все так просто как кажется.
zartik
16:26 08-01-2009
не хочу показаться буквоедом, но меня лично несколько позабавила фраза "храмы совершенно православной архитектуры". без обид ;-)

увязывать нынешнее распределение населения Львова по разным конфессиям и исторически сложившиеся архитектурные каноны города - по-моему, неблагодарный труд.

я сам из небольшого города, в котором мирно уживаются все виды наших православных и католических конфессий. историю города знаю очень глубоко, и каких-либо параллелей проводить не стал бы.
например, в советское время были построены как и католический (ныне принадлежит УГКЦ) собор, так и православный храм (УПЦ-МП). во времена независимости - храмы выросли, как грибы после дождя. и каких-лтбо тенденций в архитектуре - не проследишь. здесь тебе и готика, и романистика, и барокко и вообще, непонятно что.

все вышеперечисленное - субъективная точка зрения, не хочу никому ничего навязывать хорошего всем окончания рабочего дня.
four seasons
16:27 08-01-2009
Брусника да, давно уж внешнее не отражает внутреннее..ну чтож.. всё ещё не раз может измениться)
Та сама киянка
16:46 08-01-2009
zartik, и тебе хорошего дня:-) Да, увязывать старинные формы с современным наполнением наверное ошибка.

DHARA, ага, жизнь меняется вокруг, а памятники архитектуры вечны. Лишь бы не было войны.
Sirin
16:47 08-01-2009
zartik увязывать нынешнее распределение населения Львова по разным конфессиям и исторически сложившиеся архитектурные каноны города - по-моему, неблагодарный труд. ну вот я собственно о том же - что обилие готики отнюдь не свидетельствует о том, что нынешнее население города в большинстве своем католическое.
zartik
16:56 08-01-2009
Sirin тут еще важно само отношение греко-католиков. они, хоть и принимают восточный обряд, все-таки ближе идеологически и догматически к католикам.
Sirin
17:00 08-01-2009
zartik это бесспорно