Та сама киянка
19:55 24-01-2009
Возможно в эпоху ренесанса любовь еще оставалась чудом. Но уже тогда предприятие по рекламе этого чуда было запущено на всю. В наше время, это кажется уже именно что продукт рекламы, ее субъект №1, вещь первой необходимости, которая должна быть в каждом доме. Как стиральная машинка или телевизор, как тефлоновая сковорода.
Без нее все пропало, комфорта не достичь. Часто в домах на полу собирают битую посуду. "Ничего страшного", написано в инструкции по эксплуатации:"Это же необходимая людям разрядка, без этого никуда, милые бранятся - только тешатся, зато с вами рядом всегда кто-то есть". И, ведь как интересно, что обеспеченность любовью - 90%. Любви нет только у инвалидов и нищих. Как то их амур не трогает стрелами особо.
У остальных, пусть с мордотычинами и скандалами есть вполне заслуженное счастье.

Только, может быть я одна считаю, что мне мое счастье досталось как чудо, не по праву обладания чудом, а просто так, с неба, чудо, которое нужно беречь, холить и лелеять, пока оно не погасло. Потому что, когда само по себе оно исчезнет так же внезапно как и появилось, я не буду изображать видимость счастья ни для кого. Я спокойно останусь одна, и радость я думаю меня не оставит. А пока есть источник. Волшебный и удивительный.
И я просто бываю в ужасе, когда вижу как другие люди плюют в то, что они называют своим счастьем, засыпают его землей, таскают за волосы.
Может это потому, что нет у них никакого источника или они не способны его увидеть. Восприятие не настроено.
А может просто я настолько привыкла, что у меня сбалансирована нервная система после 14 лет занятия йогой, что видеть разболтанные нервы у других мне так удивительно, что просто это кошмар.
Но ведь солнышко йогой не занимался, а вон какой он ладный да пригожий в итоге получился:-))
Комментарии:
Старк
20:15 24-01-2009
Брусника мда, как во всем современном кинематографе: я очень давно не видел фильма, в котором существовала бы проблема поиска и обретения любви. Все как-то само собой получилось и эта самая любовь (пусть в варианте, подлежащем коррекции) у всех героев уже есть, причем примерно одинаково счастливая.
Та сама киянка
20:28 24-01-2009
Imperium Tenebrarum, я думаю, все же, что поиском так или иначе заняты все именно потому, что продукт разрекламирован и рекламу про него они смотрят с детства. Все обязательно хотят любить, принимают за любовь сексуальное влечение, женятся, разводятся, заводят детей.
Но, мне еще кажется, что не нужно заниматься поиском. Когда это любовь, сомнений нет. Если, конечно, не запрещать себе просто секс. Если же запрещать, придется любить именно того, с кем переспал, причем "на всю жизнь". Потому, что так велит общественная мораль.
Старк
20:46 24-01-2009
Брусника да, целенаправленный поиск это бред. Еще бредовее ситуация, когда от тебя требуют им заняться (от меня требуют уже давно, рычу и огрызаюсь).

Просто секс - да по обоюдному желанию - ради бога, я считаю так. Измены, мораль и прочее каждому стоит решать самому, общество побоку. Если кому-то охота принимать влечение за любовь - пусть, жить и так можно, а запрещать секс - разве только, если считать его ритуалом, доступным с определенной ступени посвящения (с момента брака например ).

Вот, мой на сей момент больной вопрос: какие такие "телодвижения (С)" надо срочно и обязательно делать, ища свою последнюю любовь на всю жизнь?
Та сама киянка
20:58 24-01-2009
Imperium Tenebrarum, какие такие "телодвижения (С)" надо срочно и обязательно делать, ища свою последнюю любовь на всю жизнь?
Какой механизм и как он действует я примерно, кажется, знаю.
Вот только боюсь оказать тебе медвежью услугу. Вдруг потом окажется что вы психологически не совместимы?;-)
Лучше всего, когда ты сознантельно не ищешь, тогда выбирает твое бессознательное именно то, что тебе нужно. И я верю в то, что оно знает лучше, чем если мы сконструируем программу поиска сознанием:-))
Старк
21:26 24-01-2009
Брусника проблема совместимости, да. Программ я давно не составляю, чревато оно...

Интересно, а случай, когда человек "нашел свое сокровище", которому (сокровищу) он на самом деле нафиг не нужен, любовью считается? Все мои знакомые говорят, что нет.
Та сама киянка
21:35 24-01-2009
Imperium Tenebrarum, конечно же да!

Но... только твое сокровище в данном случае твоя любовь, а не тот, кому ты нафиг не нужен. Он тебе тоже не очень нужен, поверь. Но те, чувства, что ты испытываешь, они именно твои, они прекрасны, у тебя их не отнять никому.
Нужен я считаю тот, с кем тебе хорошо. но хорошо может быть и одному. Гурманство одиночества - это отдельная вещь как тема.

У меня тоже была неразделенная любовь в 16 лет. В конце концов он мне сказал: "Ну что ты ходишь за мной, посмори на меня, какой я урод! Я клоун, а ты принцесса, ты же красавица, что тебе, блин, нужно от меня?":-)
Вот. Через какое то время я задумалась, а что я действительно за ним хожу? Какой процент в этом всем именно моей жалости к нему?. И я представила однажды интуитивно (видение), как я целую его, а он сидит в инвалидном кресле, а потом отпускаю его руку и оно падает с лестницы нашей школы. И все прошло. Видения как терапия - великая вещь. И после этого у меня начался удивительный период моей жизни. Именно в себе.
Старк
22:07 24-01-2009
Брусника неразделенная в 16 наверное была у подавляющего большинства людей, хотя не знаю...

Я всю жизнь прожил в своем "бункере", до определенного момента мне никто не был нужен. Потом в бункере стало холодновато, и я вылез наружу. Сперва просто наслаждался солнечным светом, но потом выяснилось, что свет достигает далеко не везде. За место под солнцем бился, кругов ада намотал - свою норму, как полагается. Устал до смерти. И вот - теперь кругом холод и вакуум, и бункер - мое единственное убежище. Там холодно, но более или менее безопасно, и теперь я задумался - а нафига я вообще вылез?
Та сама киянка
23:10 24-01-2009
Imperium Tenebrarum В мире конечно же свет достигает не везде. Вообще то, что в мире - это данность. Мы можем принимать ее или не принимать.
Если в твоем личном пространстве неуютно (я правильно поняла значение слова "бункер"?), то света не хватает тебе в тебе самом. А когда внутри тебя мало света ты ощущаешь, то куда бы ты не шел, будет холодно. Себе в этом можешь помочь только ты сам. Потому что этот поиск он твой индивидуальный.

Я понимаю что есть некий процент людей, которые не могут открыть в себе этот свет хоть и стараются, не могут себя полюбить, даже если они хотят. Тогда я могу им посоветовать заняться чем то требующим полной самоотдачи до самозабвения. И возможно тогда им вдруг станет теплей внутри себя внезапно, однажды.
Если они не найдут таких занятий, что тоже возможно, тогда принять, испробовав разное уже ту пустоту, что они чувствуют и идти по ней куда глаза глядят, вдруг что то надут. Я думаю так.

Ошибкой в любом случае является поиск света (божества, смысла, счастья) за пределами себя. Если найдешь это в себе, то у тебя и товарищ во внешнем мире найдется, которого ты полюбишь.
Старк
01:19 25-01-2009
Брусника насчет тьмы - я в ней долго бродил, а сейчас у меня такое ощущение, как будто меня сперва взорвали, а потом заморозили. У меня словно погас фонарь а потом - навалились проблемы и постепенно иссякли силы.
Та сама киянка
13:53 25-01-2009
Imperium Tenebrarum, доброе утро!:-)) Только проснулась:-)

На счет того, что с тобой произошло во тьме. Ты говоришь: сейчас у меня такое ощущение, как будто меня сперва взорвали, а потом заморозили. Почему это страдательный залог? Если это произошло в твоей психике, значит это сделал ты сам. Не сознательно, но часть тебя. Есть сознательная личность "Я", это внешняя личность, пресона, ты ее хорошо знаешь. А есть внутренняя личность в бессознательном. Не-эго, можно обозначить так.

В твоем бессознательном есть часть тебя, которая подавляет тебя в сознании. Я уже замечала у тебя в коментах желание положиться на кого-то, чье то мнение, ты позволяешь командовать собой, судя по всему и в реале. У тебя авторитарная мать, которая тебя подавляет. У меня такая же, поэтому говорю о таком явлении прямо, не стыдясь. То, что происходит в тебе больше подвластно тебе самому чем другим, но если ты привык, что что-то делают за тебя, решают и т. д., то тебе возможно даже трудно осознать (раз из подсознания, там кто-то что-то замораживает), что происходящее в твоей душе, это - твои владения.
Та сама киянка
13:55 25-01-2009
постепенно иссякли силы - значит нужно подумать куда, на что именно, на что расходуется энергия. Сейчас в данный мент. Кто сосет из тебя эту энергию, проблемы, люди?
Людям можно перекрыть канал поставки. Проблемы, если дело в них, решать проблемы. Если проблем нет ввиду того, что решать уже нечего, то подумать, чем так уязвило поражение, то, что ты не победил. Если место имеет быть именно оно.
Старк
14:47 25-01-2009
Брусника мать беззастенчиво висит на ресурсах всех людей, живущих рядом, мотивируя это крайне тяжелым бытом. Быт у нас и правда не сахар (работы ни у кого кроме меня сейчас нет, бабушка - инвалид, дед с характером Махно), но это не повод подавлять всех и вся (сие часто служит причиной крупных скандалов, в которых я участвую на правах психолога-арбитра, и пока весьма успешно).

Желание положиться - бывает, раньше бывало чаще. Огрызаться на попытки подавления потихоньку учусь, в некоторых вещах уже хорошо удается. Сейчас желание положиться превратилось скорее в желание отдохнуть. Отрезок пути показался слишком длинным. Тепла охота часто, ибо хладнокровные и скрупулезные "инквизиторы", в которых все члены семьи, включая меня, имеют обыкновение периодически превращаться - иногда здорово напрягают. В последний скандал я перекрыл все свои каналы к родне, жить стало чуть легче. Правда, у меня есть отличная отдушина для "инквизиторства" - преподавательская работа, там сие необходимость.

Про решения: однажды я допустил крупную ошибку, позволив принять важное решение за себя "по инерции", хотя и не родителям. Последствия дают о себе знать до сих пор, тк требуют: "тащи этот воз, это твоя судьба!". Участие в семейных разборах полетов сейчас играет мне на руку - в последнее время решения за меня уже не делают попыток принимать. Эти психологические выверты, наверное, мое лечение от зависимости от чужого мнения. Сейчас как-то усвоил, что собирание мнений не слишком важно, лучше буду просто творить свои дела тихой сапой, со временем обрасту мнениями сам собой. Говорить о том, в чем имею твердую точку зрения, уже не боюсь (работа научила), что радует.

Про взрыв - неверно я сказал, ощущения скорее похожи на ощущения космического аппарата, за которым вдруг взорвался двигатель, им самим и управляемый. Лететь можно, только по инерции - и энергию брать неоткуда. Сломалось что-то внутри. Тоска от этого полета по инерции нападает зеленущая. Висишь в пустоте, вроде все рядом, а направление и скорость полета поменять нельзя - двигателя-то нет.

http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=2683104 - это вот иллюстрация, по ночам пишу...
Та сама киянка
15:40 25-01-2009
Imperium Tenebrarum, подумаю немного, отвечу позже.
Та сама киянка
18:28 25-01-2009
От моего мнения в любом случае хуже не будет. Так вот.

Наверное стоит начать с иллюстрации. Ведь это твое видение, значит проекция из бессознательного. Бессознательное - это скорее набор кодов как в програмировании, а вот те картинки, что мы видим в снах, например - это его послания, никаких таких образов в нем нет, есть то, что их посылает в воображение.
В них фигурирует тьма. И ты говоришь о ней так, как если бы ты ее познал от и до. Ты знаешь наверняка, что она вся насквозь холодная, и ее свойства одинковы. В виде тьмы бессознательное показывает символ самого себя. А там есть, как минимум, уже различимые структуры и уровни, которые известны из исследований психики.
Зачем то тебе нужно знать, что там везде холод. Видимо ты пытаешься для себя подменить знание о ней, чтобы не погружаться в нее глубже. Образ тепла, то есть девушки, то, за что ты хочешь ухватиться, чтобы остаться. Но она - это еще и анима. Твоя душа - внутреняя личность. У мужчин она всегда женщина. У женщин - мужчина. То, что она явилась не враждебной, а с хорошим отношением (проводник), означает, что ярких внутренних конфликтов у тебя нет. Но ты привязан к образу анимы как ребенок к матери. Я думаю, тебе лучше расторгнуть эту привязанность и отправляться во тьму (в видениях). Научиться больше доверять этой темноте, почувствовать что, подобно внешнему миру, в котором солнечный свет неоднороден, тьма тоже бывает не только холодной, но и теплой.
А видение про корабль, который лишился управления, я думаю вполне логично, если ты попытался изолировать от себя своих инквизиторов. Ведь зависимость была обоюдной, ты тоже велся раньше на попытки тебя подавить и сосать из тебя энергию, значит в этом был и твой интерес.
Тьма, холод, корабль без управления - это, я считаю сейчас, временно. Кто говорил, что избавление от зависимости (привязанности) - это легко?
Больше себе доверять, наверное это еще и метод больше себя любить в итоге.
Та сама киянка
18:43 25-01-2009
Огрызаться на попытки подавления потихоньку учусь
Про это скажу так же, исходя из своего опыта в похожей ситуации. Огрызаться нельзя ни в коем случае, почувствуют эмоциональную слабость и затянут обратно в водоворот конфликтов и скандалов. Бессознательно конечно. Наверняка если их спросить по-подробнее про детали ссор, они мало что помнят, пока опять не войдут в то состояние. Возбуждаются по восходящей, но топлива им в печку мы подбрасываем сами, если огрызаемся или не реагируем вовсе, что тоже впринципе форма хамства, но более изысканная, что бесит еще сильнее. Нужно попытаться сбить с толку, перевести разговор на другую тему. Но главное - это не потерять спокойствия и не показывать, что ты вообще чем то не доволен. Просто делать что хочешь и говорить о чем хочешь ты.
Старк
21:44 25-01-2009
Брусника спасибо)))

я теперь тоже подумаю, чуть позже отвечу))
Та сама киянка
21:46 25-01-2009
Imperium Tenebrarum, не за что, я же не профессиональный аналитик, тебе спасибо:-)
Старк
01:13 26-01-2009
Брусника про корабль без двигателей - надеюсь это скоро закончится. Можно чуть еще про аниму? Возможно например такое, что во внешнем мире найдется ее отражение и к чему это приведет?
Та сама киянка
14:29 26-01-2009
Imperium Tenebrarum, Анима - проекция бессознательного в воображение. Это символически выраженный образ тебя в твоем бессознательном. Любая незнакомая женщина в видениях или снах - это Анима. На латыни anima - означает "душа". Это касается только тебя и больше никого.
Иногда можно аниму спроецировать на реального человека и тогда получится психологическое состояние "трансвер". Это то, что могут называть при взгляде со стороны "роковая любовь". Когда человек именно что ее раб, как шахид, который фанатично служит своему Богу. Это изматывает и иссушает. Трансвер отрабатывается с годами, когда он проходит, то человек замечает, что между его объектом любви и тем кого он любил мало общего. При этом он мог прожить в счастливом браке с ним несколько лет. Трансвер разрушителен, но это тоже своего рода терапия. Назвать его просто счастьем нельзя, это скорее - гореть в огне.
Я считаю, что анима вообще никак не связана с реальными людьми. Трансвер не тождественен любви и нужно избегать, по возможности, проецировать внутренние образу вообще на других людей.
Грубо говоря, мухи чтобы отдельно, котлеты отдельно. Но это я, может быть в этом и ошибаюсь, так, как граница между внешним и внутренним иногда зыбка и главное не беспокоиться по этому поводу.
Если ты ее ощущаешь хорошо, если она пропадает, оставайся спокоен, но это уже началась другая тема, я увлекаюсь, извини:-)
Старк
15:45 26-01-2009
Брусника трансвер должен выворачивать наизнанку всю человеческую психику, тогда вышедший из него будет уже не тем человеком, которым был. А есть для трансвера признаки, по которым его можно на самом себе определить?
Та сама киянка
15:49 26-01-2009
Imperium Tenebrarum, признаки одержимости.
Старк
16:46 26-01-2009
Брусника ммм, то есть потеря воли когда речь заходит о предмете трансвера?
Та сама киянка
16:52 26-01-2009
Imperium Tenebrarum, сложно точно ответить. Наверное для наблюдающегосо стороны есть похожее на потерю воли, но сам обладатель трансвера, возможно, так не считает, а с радостью прыгнет в огонь или с крыши, если предмет трансвера ему на это намекнет как-нибудь, к примеру.
Старк
17:47 26-01-2009
Брусника хмм, еще нужно рассмотреть вопрос о степени одержимости... Что такое тогда "несчастная" любовь, а не "роковая"?
Та сама киянка
17:56 26-01-2009
Imperium Tenebrarum, у одержимости только одна степень.
Несчастная любовь - это когда нелюбовь к себе пытаются восполнить за счет другого. Невзаимная, например любовь - не всегда несчастная.
Роковая любовь - это что-то совсем стоящее в стороне от взаимной или невзаимной. Это - наваждение, при котором роли взаимность не играет никакой. Вобще слово "любовь" здесь условно при определении трансвера. Это одержимость, но не человеком, а своим бессознательным образом на него (человека) наложенным.
Yurate
18:44 26-01-2009
Ты просто бесподобна, Брусника!
Старк
19:13 26-01-2009
Yurate +1
Старк
19:15 26-01-2009
нелюбовь к себе пытаются восполнить за счет другого интересно, никогда раньше такого не слышал, это как?
Та сама киянка
19:55 26-01-2009
Yurate, ну зачем смеяться над больным человеком, пусть он даже уже почти здоров?:-)

Imperium Tenebrarum, это нужно вернуться к началу нашего разговора, там в самом начале идет речь об ощущении холода и пустоты внутри. Есть ощущения противополжные этим, они могут быть сами по себе просто внутри тебя. Они на самом деле там все время и есть, но ты как бы не пришел еще к ним пока.
Свет внутри тебя, ты можешь держать его в себе, а можешь увидеть его отражение в другом человеке. И это как бы его удвоит.
Но если ты источник света в самом себе не ощущаешь, то тебе холодно, вот так, как ты об этом рассказываешь и тогда ты ищешь его в других. Возможно находишь, но тебе все равно холодно. А может просто не замечаешь, что иногда возникают проблески твоего света. Ты их замечаешь, только когда они отражаются в других людях.
Есть такой современный философ Гейдар Джамаль. Эта теория на счет света частично взята у него.
Старк
22:46 26-01-2009
Брусника где можно его почитать в сети?
Та сама киянка
12:47 27-01-2009
Imperium Tenebrarum, на его официальном сайте есть и философия, но все же Джамаль в основном занят политикой, мы не очень понимаем зачем, но зачем то оно ему надо. Я когда найду лучшее место, где его теории по философии, я тебе дам ссылку, подожди немножко, плиз:-)))
Старк
13:39 27-01-2009
Брусникаок :-))
Та сама киянка
14:42 27-01-2009
Imperium Tenebrarum, поискала в интернете и все же даю ссылку на его официальный сайт, но сразу на статьи: http://kontrudar.ru/rubric.php?code=entry
Старк
16:07 27-01-2009
Брусника спасибо почитаю. Правда ответа на интересующий вопрос у него кажется вряд ли найду... Получается, что периодически выплывающий в памяти образ - тоже анима. Он меня выбивает из колеи, заставляя вспомнить большинство потерь, которые случались со мной... Те техники работы с сознанием, которые я знаю - против этого не помогают. Сам образ - да бог с ним, главное - негативное воздействие и видения перешагнуть, а этого не получается.
Та сама киянка
16:23 27-01-2009
Imperium Tenebrarum главное - негативное воздействие и видения перешагнуть, а этого не получается я тебе, пока мы тут говорили, советовала не отвергать эту часть себя (и вобще любую), не перешагивать, а наоборот ее лучше познать. Жить этой частью, понять ее, полюбить, доверять себе, в том числе и темноте и холоду в себе. Через темноту найти свет внутри себя.
Та сама киянка
16:26 27-01-2009
И темнота и холод не хуже чем свет и тепло, но главное почувствовать, осознать, что кроме темноты внутри нас есть и свет. Есть выбор.
Старк
17:11 27-01-2009
http://kontrudar.ru/material.php?id=339

Джамаль мусульманин? У него тема страха перед женской силой и естеством прослеживается чисто мусульманская?
Та сама киянка
17:14 27-01-2009
Imperium Tenebrarum, он, конечно, мусульманин, но я сказала, что из его мыслей я взяла себе только часть.
Не все его мысли мои и не все мои мысли его:-) Не нужно искать точных соответсвий.
А насчет страха перед женской силой я даже не знаю. Я не читала всего Джамаля.
Делай свои выводы:-)
Старк
17:30 27-01-2009
Брусника нееет, я насчет мыслей ничего такого не говорил, конечно часть)))

Просто напомнило размышления одного моего знакомого на темы Омара Хайяма и мусульманской гендерной философии))) Особенно меня всегда доставали утверждения (причем с доказательствами), что женщина опасна для мужчины чисто химически...
Та сама киянка
17:38 27-01-2009
Imperium Tenebrarum, что женщина опасна для мужчины чисто химически...
Это конечно же бред, а что Джемаль разве такое сказал?:-)))

Я думала когда-то о чем-то своем, а какое то время спустя узнала, что есть такой философ, который отчасти тоже думает о чем-то таком же, но своем и местами формулирует это лучше и четче:-))
А то, в чем мы с ним не согласны можно простить, я думаю:-))

И я сама лично страха перед противоположным полом не испытываю и не считаю, что он опасен, разве что сильнее физически:-)

отредактировано: 28-01-2009 14:43 - Брусника

Та сама киянка
17:40 27-01-2009
http://www.journals.ru/journals_com...070803#12070803
Вот еще крупицы информации.
Старк
17:43 27-01-2009
Брусника Джамаль нет, но его страх перед женщиной в статье - очень схож с тем страхом, что я видел в глазах моего знакомого. Джамаль говорит об энергии разрушения, а знакомый - про что-то очень похожее, но привлекая при этом древние легенды об опасностях, подстерегающих мужчину в связи с женщиной. При этом перспективы по древним канонам страшные - например проказа или неизлечимое слабоумие...
Та сама киянка
17:51 27-01-2009
Imperium Tenebrarum, но он же не Бог, он человек, со свими слабостями и страхами. Это естественно для человека иметь слабости и стахи. Если тебе встретился супергерой с железными яйцами, то сразу думаешь, что что-то тут не то:-)
А у твоего знакомого эти страхи перешли в нервное расстройство.
Та сама киянка
20:23 27-01-2009
И еще статья: http://newruslit.borda.ru/?1-3-0-00...-0-0-1196223119
Старк
23:24 27-01-2009
...философия, две с половиной тысячи лет жившая Платоном, Аристотелем, неоплатониками и всеми теми, кто исповедовал идеи универсализма, монизма и тождества бытия и сознания, очевидно, исчерпала свой внутренний ресурс, что проявилось в виде постмодернизма. Нужно сделать шаг к совершенно новому — к методологии нетождества, к методологии субъекта, понятого не как онтологическая единица, а как фундаментальная оппозиция всякому наличному бытию, которая является условием когнитивного процесса. И возможно тогда теология откроет перед нами методологическую перспективу построения новых наук, в том числе, относящихся к естествознанию.

Давняя мечта всех теологов - вывести сознание из контекста наблюдения. Тогда гипотеза наличия демиурга в мире плюс его "допуск" к познанию мира - оказывается единственной непротиворечивой теорией мироздания.

Как технарь могу сказать: у теологии нет будущего, если признать "всеведающий" Высший разум статичным контролером мироздания. Боги (подчеркиваю, не их образы в сознании людей) должны развиваться и совершенствоваться вслед за человечеством. Иначе высший разум лишится интеллекта.
Второе: теология базируется на догматах и заповедях, то есть из ее рассмотрения автоматически выпадут целые классы явлений и мыслей. Следом - соблазн легально выступить против инакомыслящих - не заставит себя долго ждать. А уж охота на ведьм заслонит любую научную мысль...
Та сама киянка
14:09 28-01-2009
Imperium Tenebrarum, я вижу, что великолепный и мастерски написанный текст Гейдара Джемаля не оставил тебя равнодушным. Поскольку более-менее способного мыслить человека он и не может оставить равнодушным.
Но почему то в контексте нашего разговора твой тоже хорошо написанный отзыв как бы уводит нас в сторону от изначальной темы поста и от даже впоследствии от нее оттолкнувшейся темы внутреннего холода.
Я вижу, что таким образом ты начал защищаться, используя наиболее у тебя развитую психологическую функцию - мышления. Я как интуит, у которого мышление только вспомогательная функция даже не буду пытаться вступать в противоречия по поводу текста Джемаля, который ты решил зачем то придать здесь критике.
Не буду с целью выиграть у тебя поединок мысли. Просто скажу что думаю по поводу теологии, не забывая, что таким образом мы уходим от темы основного разговора.
Так же, высказавшись по поводу отрывка из текста Джемаля не имеющего к разговору особого отношения, я признаю за тобой бесспорное право уйти от изначальной темы и прекратить или отложить на время этот сеанс.

отредактировано: 28-01-2009 14:41 - Брусника

Та сама киянка
14:26 28-01-2009
По поводу теологии. Судя по контексту, который содержит в себе эта статья, Бог не является чем то конкретным и познаваемым. Это не икона окруженная таинственным ареолом святого, там сказано, что увидев джае саму бесконечность, мы уже ограничиваем ее своим воспритием. То есть, те теологи о которых ты сейчас говоришь не тождествены теологу в Джемале. Догмы и заповеди появляются там, где есть универсализм, то есть желание поставить универсалию перед вещью. Универсализм начинается там, где буквально и к этой буквальности заствляет тяготеть человека.
Ты назвал теологами тех, кого критикует Джемаль.
Есть люди, которые напрочь отвергают существование бессознательного. Амальгама (я о той, что в статье) - это непознанное, неопределимое, то, что скрыто в человеке. Мы можем о нем судить по тому, что иногда нам показывает воображение. Это обычно сны, иногда это видения. Это письма нам из амальгамы, а не она сама.
Что-то в статье тебя заставляет протестовать. Наличие протеста означает наличие чего то весомого настолько чтобы вызвать конфликт в человеке. Пытаться каким либо образом заставить тебя потерять за собой контроль я абсолютно не заинтересована. Там где начинается насилие над личностью, психоанализ заканчивается.

отредактировано: 28-01-2009 14:42 - Брусника

Старк
14:26 28-01-2009
Брусника да я сам понимаю, в чем дело (насчет защиты).Мне разговор затронул глубину психики, поэтому теперь буду переваривать информацию, пока мозги сами не придут к нужному выводу. У меня это как-то медленно, наверное потому, что я сугубый интраверт.
Та сама киянка
14:29 28-01-2009
Бог как икона - это картинка, присланная нам из амальгамы, той амальгамы, про которую писал Джамаль.
Та сама киянка
14:34 28-01-2009
Imperium Tenebrarum, пожелаю удачи по особому: как интроверт интроверту!:-)
Старк
22:16 02-02-2009
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=2862351

Раз уж такой разговор, можно по поводу вот таких вещей поинтересоваться? Уж больно интересные картинки в снах видятся.
Та сама киянка
19:29 03-02-2009
По поводу сна, я думаю, что ты защищаешься сам от себя.
Излучение или выброс - это явления из твоего внутреннего мира.
Внешняя угроза в снах должна отбражаться реальными образами. В твоей окружающей жизни нет ни Взрывов, ни Выбросов.
Занчит помимо угрозы от внешнего мира, о которой мы говорили с тобой раньше, ты боишься чего то, что исходит от самого тебя.
Старк
00:53 04-02-2009
Брусника кажется знаю в чем дело. Выбросы - это приступы агрессии по отношению к полуабстрактным даже несуществующим людям или персонажам. Они опустошают - после них действительно хочется сунуть голову в песок. Агрессия провоцируется несправедливостью в окружении или даже на экране. Моя голова доводит ее до абсурда - и я превращаюсь в карателя, который после очередного задания идет в храм молиться за душу убитого. Приступы разные - но сильные и туманят мозги. этого я боюсь - и не без оснований.
Та сама киянка
18:26 04-02-2009
Imperium Tenebrarum, Агрессия провоцируется несправедливостью в окружении или даже на экране
Проблема, я думаю, скрыта не в том, что она (агрессия) есть, а в том, что она тебя же смущает, причиняет дискомфорт.

отредактировано: 04-02-2009 19:14 - Брусника

Старк
19:14 04-02-2009
Брусника дада она меня смущает и еще как! Как будто тянет куда-то "на темную сторону". И видимо является обратной стороной бессилия - раз активируется реакцией на вопиющую несправедливость допустим на экране. А еще агрессия на каком-то этапе становится "компьютерной" и манит холодным эффективным расчетом.
Та сама киянка
21:33 06-02-2009
Imperium Tenebrarum, почему тебя пугает агрессия? Почему пугает то, что готов называть "холодный". Не хочешь ли ты понять природу этого страха, его причину?
Старк
16:21 14-02-2009
Брусника хочу, очень даже, но не получается, в такие моменты разум как в тумане... А пугает скорее даже не сама агрессия, а то, что я начинаю, пусть и на короткое время, получать удовольствие от насилия.
Та сама киянка
18:26 14-02-2009
Imperium Tenebrarum, я начинаю, пусть и на короткое время, получать удовольствие от насилия
Не бойся дать этому выход, тем более, если время выхода будет коротким. Только попробуй предусмотреть для этого по возможности безопасное место.
Еще ты можешь записаться на боевые искусства, например у-шу или тэквондо. Это как один из вариантов.