SnowTiger
12:19 14-07-2009 Мастер и Маргарита
Еще про книги. Подсунула Орену "Мастера и Маргариту" (он год назад прочел "Собачье сердце" и ему страшно понравилось). Сама я читала "Мастера и Маргариту" раз десять и уже больше не могу, поскольку уже и так знаю почти напамять. А Орен читает уже две недели! перед сном и только сейчас дошел до того места, как Берлиозу отрезало голову! С трудом сдерживаюсь, чтоб не почитать ему вслух, как Мишельке
Комментарии:
the_Dark_One
12:29 14-07-2009
Редко такое бывает, но мне кино "Собачье сердце" нравится больше книги. Ты ему не пыталась поставить?
Nikolavna
12:30 14-07-2009
у меня муж тоже мучил-мучил МиМ, несколько раз брался, так и не осилил
а я не понимаю
интересно же!!!)))))
Privet
12:33 14-07-2009
Орен читает по-русски?
SnowTiger
12:41 14-07-2009
the_Dark_One ну конечно, это дитя американской культуры сейчас тебе станет черно-белое кино смотреть по-русски (да еще перевод неизвестно где откапывать))). Но Собачье сердце он прочел быстро, я даже удивилась. А Мастер и Маргарита, которая, на мой взгляд, увлекательней, он читает, как учебник геологии...

Nikolavna так а я об чем!

Privet на иврите. У нас хороший перевод вышел недавно, адаптированный для тупых более простого языка, и даже с комментариями.

отредактировано: 14-07-2009 14:04 - SnowTiger

Privet
12:44 14-07-2009
Все равно, наверное, трудно понять половину смысла без культурных ассоциаций: керогаз, коммуналка, квартирный вопрос, сдавайте валюту... это как Ветхий завет читать примерно, нужно все время с исторической справкой сверяться
SnowTiger
12:48 14-07-2009
Privet знаешь, у меня куча знакомых израильтян, у которых эта книжка культовая. И вообще, они неплохо ориентируются во всех этих понятиях, поскольку социализм в Израиле цвел и пах до начала 80х, не говоря уж о киббуцах.
Privet
12:50 14-07-2009
Ну надо же Что ж, повезло Булгакову с аудиторией
Aquarius Moon
13:35 14-07-2009
SnowTiger Может, его, как технаря, в "Собачьем сердце" заинтересовал именно в чём-то технический момент перерождения собаки в человека? Прямо не знаю, что ещё предположить Он вообще у тебя мало читает, да? И фэнтези предпочитает, наверно?
SnowTiger
13:47 14-07-2009
Privet не только Булгакову. У нас тут любят русскую литературу. Например, "Евгений Онегин" переведен потрясающе, а "Преступление и наказание" вообще в школе проходят. Хорошие переводы Ахматовой, Цветаевой, Войновича, Довлатова...

NeigeSolaire возможно))) он читает мало, в основном всякие детективы и приключения (фентази вообще нет, даже кино не любит)
Tete-a-tete
13:53 14-07-2009
SnowTiger

Я, когда узнала, что Линда (знакомая, которую привезли в 10 лет в Израиль из Молдовы) никогда не читала Мастера и Маргариту (и Булгакова вообще), была ну очень удивлена. Завтра тащу ей книгу, не могу я просто так это оставить )).
SnowTiger
14:03 14-07-2009
Tete-a-tete а она по-русски читает?
Tete-a-tete
14:09 14-07-2009
SnowTiger

Читает и даже что-то из русской классики читала, по-моему, Достоевского, да и вообще по-русски говорит довольно чисто и правильно, что меня тоже удивляет, хотя иногда ей трудно подобрать русский эквивалент.
Ms. Cellophane
17:21 14-07-2009
Доктор дочитал МиМ только из великой любви ко мне. Совсем не прониклся...
Лохматая
18:41 14-07-2009
Я уже давно чаю на ночь Пашечке книжки какие-нибудь читать. Хотя бы вот такие знаковые.
Потому что ихнее величество даже как учебник геологии ничего не читает. Тока эрэсэски свои, почту и журналы про кантупиры.

Я говорю: "Давай почитаю, а?", а он, подлец, отказывается. И идет к кантупиру.
morbid
00:12 15-07-2009
Лохматая SnowTiger а я всегда сдуру полагал, что если с женщиной не читать примерно одно и то же - то и говорить будет особо не о чем... Видимо все сложнее
Лохматая
00:33 15-07-2009
morbid Сюрприз: с женщиной говорят не только о книгах.
SnowTiger
11:19 15-07-2009
Ms. Cellophane ну, хоть дочитал, уже хорошо))

Лохматая Канпутер всех портит, гад! А я на иврите медленно читаю, боюсь, Орен будет засыпать еще быстрее))

morbid или наоборот: зачем вообще с нами разговаривать?
morbid
12:14 15-07-2009
SnowTiger да я вот тоже так подумал и теперь почти не разговариваю Хбокс куда прикольней!
С другой стороны рождается вопрос - а тогда нахуй вообще вместе жить?


Лохматая дело не в конкретных даже, книгах, дело в словарном запасе, количестве идиоматических выражений и общем владении языком. Это набивается книгами и только книгами - больше никак. Грубо говоря даже хуевые и тупорылые книжки - все равно как-то заставляют тебя что-то в голове прокручивать, как-то моделировать ситуации, о чем-то задумываться, задавать какие-то вопросы и отвечать на них.

В противном случае получается урюк, который может копать, а может не копать. У меня есть парочка таких знакомых - с ними можно разговаривать только про машины. Правда это тоже не приносит особенного удовольствия, ибо в рассказе даже про самое сложное техническое устройство они используют четыре-пять слов, плюс десяток узкоспециализированных терминов.

Читать в общем, крайне полезно. Поэтому я и удивляюсь, что человек читающий и человек нечитающий могут находить общий язык.

З.Ы. Кстати вполне серьезно и давно задумывался о чем разговаривают семейные люди со своими половинками. Мне кажется через пару лет все темы уже настолько изъезжены и обсуждены, что в принципе можно молчать или пользоваться фразами типа "передай соль", ну или в крайнем случае обсуждать цены в Икеа... Но это же блять пиздануться можно.
the_Dark_One
12:39 15-07-2009
Гык, 182.
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=3017648
SnowTiger
12:40 15-07-2009
morbid Это, во-первых, как повезет, а во-вторых, как пара отношения развивает. Некоторым много разговаривать и не нужно, потому что создается свой уютный микроклимат, который снаружи не видно. То есть тебе снаружи слышно "передай соль", а для них идет бессловный диалог на тему заботы и любви. Некоторые целый день трындят, забивая воздушное пространство кто чем, от упреков и ссор до пересказывания диалогов. Некоторым и правда не о чем говорить, поэтому каждый вечер молча смотрится телевизор.

у нас с этим проблем не возникает, я трындю, а Орен слушает, поэтому полный симбиоз)) Через какое-то время уже знаешь, что супругу интересно, а где он только делает вид, что слушает, пропуская все мимо ушей, и стараешься выбирать темы для него и узнаешь моменты, когда лучше помолчать.
Maritim
15:25 15-07-2009
SnowTiger Я тоже своему МиМ купила, но пока он дочитывал другую книгу, дала почитать свекру. Свекр книги не понял, допрашивал меня потом зачем я ему сказку про ведьму подсунула
Ромашка
18:35 15-07-2009
morbid если с женщиной не читать примерно одно и то же - то и говорить будет особо не о чем... - хе..достаточно того, что мой муж смотрит со мной всякую муть, еще и читать ее?! я не настолько жестока)) но и сама на английском Ле Карре читать не буду!
Лохматая
21:09 15-07-2009
SnowTiger Истину глаголете, мадам!
И даже про симбиоз.

morbid Это, друг мой, просто надо найти человека, с которым тебе всегда-всегда интересно. И вслух, и молча.
morbid
21:22 15-07-2009
Ромашка Лохматая SnowTiger я видимо какой-то неправильный.
Лохматая
21:33 15-07-2009
morbid Тока што узнал?
Ромашка
21:35 15-07-2009
morbid та - правильный теоретик) просто практика с теорией привычно не совпадают) на практике все значительно проще)
pantherra
22:47 15-07-2009
мы с моим читает абсолютно разные веши. я взираю свысока на то, что читает он, а он сниcxодительно смотрит на то, что я. уживаемся прекрасно. есть нам еше чем заняться, кроме чтения
Free Frag
00:18 17-07-2009
я почти согласен с morbid'ом: нужно, чтобы вторая половинка тоже читала, но совсем не обязательно чтобы прям одно и то же. Чтобы была начитана именно потому, что разговаривать действительно начинаешь более образно...

P.s. помню как мы c моей будущей женой читали Ремарка... а потом шли письма (точнее факсы, т.к. были далеко друг от друга) с цитатами из его книг, потому как зачастую именно так было проще описать испытываемые эмоции к партнеру.

отредактировано: 17-07-2009 00:31 - Free Frag

morbid
12:09 17-07-2009
Free Frag ну тупо лексикон даже - если тебе постоянно приходится расчитывать на общение с человеком, который владеет лексиконом Эллочки Людоедки (а именно так выглядит человек, который мало читает) - это по-моему как-то не фонтан. Ну то есть ебать да, а любить и считать это человеком - сложно.
Free Frag
12:38 17-07-2009
morbid
пэтэ
00:12 18-07-2009
SnowTiger черно-белое кино смотреть по-русски (да еще перевод неизвестно где откапывать))). Но Собачье сердце
http://moon-aka-sun.livejournal.com/tag/narod
SnowTiger
11:05 26-07-2009
я тут нахожусь в стране, где большинство жителей не житали ни Толстово с Достоевским, ни Акунина с Лукьяненко, ни даже Ремарка или Бёлля. Они не смотрели Хрюшу и Степашку, не видели "В гостях у сказки" и "Спокойной ночи, малыши" и т.п. Мне прошлось волей-неволей искать какие-то новые темы для разговоров и точки схода. Теперь-то я уже привыкла, и мне не нужно, для того, чтобы чувствовать себя комфортно и в своей среде, чтоб человек был похож на меня...