Ну вообще-то феодалам на местах особо не поставишь на вид. До царя далеко, до бога - высоко, как у нас говорят. У нас вот прямо сейчас - губернаторам например многое не разрешено, а вовсе даже и запрещено. Но на местах - кто проверит? Сейчас еще там письмо можно накатать в администрацию президента... А тогда?

церковь - считай сми
церкви есть везде...между ними - есть связь

людей и за меньшие грехи изгоняли (это вначале, после дела тамплиерв - уже сжигали)...

там с убийствами было не так строго как с внебрачными связями
королю было проще нелюбимую жену убить чем разбираться с разводом

ну и ещё - я понимаю что где-то в отдельных редких случаях феодалы могли действительно вводить такой закон

но крайне сомнительно - что право первой ночи могло быть общепринятым

там дело не только в опасности церкви... сами по себе местные были крайне религиозными

emergency а церкви не интересно сталкиваться с феодалом местным - у них симбиоз. Они не пиздят на феодала, а он не интригует и не пытается у них урвать кусок. Все довольны. Крестьяне в расчет не берутся.
Да и не часто я думаю такое случалось. Учитывая общие условия быта и гигиены.

королю было проще нелюбимую жену убить чем разбираться с разводом
Ты вот только не путай жену короля с простолюдинкой. И убить ее было вовсе не просто. Женились то не абы на ком, за каждой такой королевой стоял знатный род.

церкви есть везде...между ними - есть связь
Это божественный спутниковый телефон, чтоли? Потому как голуби - дорого, лошади - тоже дорого.

Насколько я понял, т.н. "право первой ночи" выполняло функцию населения своей земли правильным генотипом. Что бы не "быдло" между собой размножалось, а "правильная" кровь.

Я повторюсь - такого правила в принципе не могло существовать.
Оно прямо противоречило религии.
Проблема тут не только в том "а что елси поймают?" проблема в том, что все были крайне религиозны. Они дете отправляли в крестовый поход надеясь что пере ними море расступится.
Во время торговли - люди отказывались зарабатывать деньги (религия устанавливала "справедливую цену" на товары и никто не мог продать товар дороже её). То есть даже в вопросах, прямо связанных с деньгами - никто веры не нарушал.
Просто потому что верили - что это неправильно.

А тех кто нарушал - обявляли еретиками и изгоняли.
Как об еретика узнавали, при помощи телефона или спутникового телевидения, или при помощи слухов или каикм-то ещё образом - не важно. Важно - что узнавали.

emergency
Я повторюсь - такого правила в принципе не могло существовать.
Извини, я просто не учел твой авторитет в исторических вопросах. А может кто-нибудь еще из историков придерживается твоего авторитетного мнения? А то ведь Шукуров то, к примеру, и не в курсе, должно быть.

никто веры не нарушал. Просто потому что верили - что это неправильно.
Я там был, подтверждаю - нарушений не было.

То есть ну проще говоря ты утверждаешь что религиозность местных ничего не значила и прямое нарушение религии могло быть общепринятым?

То есть ты утверждаешь, что церковь могла изгнать любого феодала, а люди не зарабатывали денег, потому что отправляли детей в крестовые походы? Но это же явный бред, да?

Да. Церковь могла изгнать (и даже сжечь) любого феодала. И не тольок феодала. Короля могла. Его бы собственные вассалы радостно замочили.
Да, люди не продавали товаров дороже чем за указанную церковью цену (за исключением евреев, которые были другой веры).
Да детей отправили в крестовый поход.

Почему бред?

Ответь пожалуйста на вопрос который я поставил в прошлом каменте.

Вадим, источники, источники)) народ явно требует документального подтверждения)))) тебе-то твоей логики достаточно а им нет)

Ну, в данном случае я строю логику на фактах - котоыре никем не оспариваются.

Никто не оспаривает крестовый поход детей.
Никто не опаривает - силу церкви и религиозность населения в средние века.
Никто не спорит, что еретиков находили кучами.

Крестовый поход детей, как собственно и религиозность - вовсе не противоречит никаким правилам. Тем более, что король - представитель божественной власти на земле, выше которого только Папа Римский.

Плюс отсутствие коммуникаций и самоуправление. Так что, Вадим, в каждой отдельно взятой деревне правила могли быть какими угодно. А крестовый поход детей рекомендую изучить поподробней, чтоб про море чушь не писать:)

Я именно про это и пишу - что все эти вещи никаким правилам не противоречат.

А право первой ночи - противоречит.
Отсюда - вывод о том, что крайне маловероятно, что оно могло быть распространено.
Странно, что люди максимально придерживающиеся религии во всём что можно, могли бы резко взять и наплевать на неё в деле ебли пезанок.

emergency почему ты воспринимаешь людей средневековья, как какое-то тупорылое стадо, одержимое предрассудками и панически боящееся хуй знает чего? Это были вполне вменяемые, жесткие (ибо время такое) но вовсе не тупорылые люди, которые вполне себе осознавали, что им проще сотрудничать, а не воевать друг с другом. Именно поэтому они активно сотрудничали с церковью, а церковь им давала невъебенные по-сравнению с простолюдинами, льготы и они в своих владениях обладали практически ничем не ограниченной властью. Которая могла оспариваться той же церковью только в случаях, когда перекрывались ее интересы. Интересы эти же самые ну никак не перекрывались, если местный князек или там еще кто вдруг вознамеривался выебать понравившуюся крестьянку или мелкую дворянку. Да и довольно выгодно это было, ибо бастарды, получающиеся при подобных поебушках потом могли расчитывать на более интересные варианты, чем просто месить говно.


З.Ы. Тебя не смущает то, что эти "придерживающиеся во всем религии люди" занимались по большей части нарушением первой заповеди "Не убий" и только уже в остальную очередь нарушением остальных заповедей, причем зачастую эту самую "не убий" нарушали в отношении членов своих семейств?:)

И ещё раз - да, какой-то местный князёк мог и выебать пезанку и убить и вопще много что мог.

Но мне кажется что учитывая влияние церкви и религиозность самих людей - общепринятым право первой ночи быть не могло.

Не согласен? Почему?

> З.Ы. Тебя не смущает то, что эти "придерживающиеся во всем религии люди" занимались по большей части нарушением первой заповеди "Не убий" и только уже в остальную очередь нарушением остальных заповедей, причем зачастую эту самую "не убий" нарушали в отношении членов своих семейств?:)

"По большей части"?
Люди убивали людей из своих семей?
И это было общепринятым?

Морбид... признавайся, что курил?