Изюбря?

Алекс Лочер чево?

Аля "Изюбрь" Кудряшева.

Никогда про неё не слышал. Спасибо, почитал сейчас. Интересно, хотя стихи мне не очень понравились.

http://www.vodennikov.ru/

http://vero4ka.livejournal.com/

Tara тоже поэты? Вообще то, их и у нас есть. Но я немного о другом хотел высказаться. Сам не знаю, о чём :)

Mikki Okkolo А вместо памятника Маяковскому теперь Стих.ру. Пыла в аудитории заметно меньше, это да. Но если учесть когда закатилось "солнце русской поэзии", то это и не странно.))

Ну, если учесть цикличность истории и вспомнить, например, каких-нибудь римских поэтов, собиравших арены и площади слушателей... То, вероятно, очередной виток любви к поэзии, покровительство поэтам первых лиц государства и любовь кухарок к поэзии стоит ожидать в какой-нибудь америке через... :))

Tara про "солнце" не понял.

Юттка в кармане http://www.izvestia.ru/culture/article3143621/ -- как раз про это. Забавно так совпало.

Mikki Okkolo Пушкин - расцвет, дальше спад, и чем дальше от расцвета - тем сильнее спад. Закономерно вполне.

а мне больше нравятся стихи "в чистом виде", в смысле, без музыки, именно как стихи... и читать-держать умею... но не буду :)

Закономерное смещение акцентов, ящитайу.
Большинству людей просто больше неинтересны стихи.

А в тогдашние времена стихи были модными, потому и популярностью такой бешеной пользовались.
Но рано или поздно ведь всё выходит из моды. Особенно если некому эту моду поддерживать.

Mikki Okkolo как раз про это
как много слов есть, и как их можно расставить... :)
я еще завтра перечитаю эту статью.
Пока что я пью пиво, и думаю о том, что обсуждается исключительно вопрос конъюнктуры, потребительства, моды, правил, традиций, амбиций. При чем, амбиции играют ключевую роль. "Почему те, а не эти". (о гениях я как-нибудь напишу своё мнение). Судя по этой переписке, я могла бы сказать, что, барышня, отвечающая на вопросы - очень умная, не молодая, но амбициозная и считающая, что уже почти всего достигла. Я не читала её произведений, я даже не слышала её имени до этой статьи, поэтому мне нужно познакомиться с её творчеством. А, зная масс-медиа, не хочется делать скоропалительные выводы. Поэтому перечитаю статью, почитаю творчество, если оно доступно в сети...
Хотелось написать очень много, но после некоторого раздумья, остановлюсь на том, что не за чем тужить - всего лишь меняются игрушки - теперь популярно другое, теперь другие пароли "свой-чужой", и людям (молодежи, детям) комфортно в этом другом мире и с другими "цитатами".
Когда в плацкартном вагоне один девятилетний малыш кричит через весь вагон своему новому знакомому десятилетнему мальчику: "Мочи их в прыжке", становится понятно, что у них есть общие интересы (игры на psp, например) и когда-нибудь, и этот мир станет устаревшим и они будут сожалеть о нём :) И сколько выявится гениев - людей нарисовавших эти миры и пр... :)))

отредактировано: 06-07-2010 22:36 - Юттка в кармане

да, повальное поэзелюбие - оно циклично. даже волнисто, я б сказала. не думаю, что это сказывается на качестве поэзии, скорее - на её популярности и публичности. а хорошие/плохие поэты есть всегда, независимо от.

Tara не, ну можно подумать, что после Пушкина были только спад и деградация. Как то уж слишком буквально про "солнце" :upset:

ленивец еж приезжай к нам на Колыму.

Мист да нет, мода тут, думаю, и вовсе не при чём. В России поэзия (в максимально широком смысле) всегда расцветала либо в периоды полного упадка и разложения государства, либо же в периоды внезапного послабления и "свобод". Короче говоря, она всегда была весьма политизирована гражданственна.

Юттка в кармане :cheek: но всё же напиши мнение, когда почитаешь

COURVOISIER это да, ничто не ново, всё повторяется. Но всё же... Лучше, когда повальная поэзелюбия, а? :)

Mikki Okkolo Лучше, когда повальная поэзелюбия, а? :) да фиг знает. смотри, когда были такие поэзелюбивые всплески: во время реформ, революций, войн, резких культурных/технологических скачков. поэзия - практически индикатор общественной жизни и и отражение общественного сознания. а в "стоячем болоте" (это я про наше нонеча, ага) - что остаётся? лирика. а лирику на площадях во весь голос - как-то неправильно, имхо. Маяковский, конечно, исключение навсегда:)
ну и жизнь круто изменилась за последние тридцать лет. раньше издаться для поэта - событие. а сейчас что? - заплатил и публикуйся. не хочешь платить - на тебе интернет, тот же анапест, только в профиль. когда-то твой отец твоей матери стихи читал, мой отец маме письма со стихами писал, это ж сколько труда, а сейчас что? в крайнем случае ссылку кинул, даже учить ничего не надо. те же Водянников и Верочка в Москве в каком-то кафе регулярно поэтические вечера имени себя и не только проводят, просто же: с хозяином договорился, в блоге объявление повесил, аншлаг получил:) ну и на площади, соответственно, не надо, нафига? вот оно, доступно всё, читай-слушай-обсуждай-не хочу.
ты вот только заикнулся про поэзию, тут же кучу ссылок получил, и это такие, которые на слуху. ну, а Ташетанн ты сам читаешь, а не будь интернета - фиг знает....может быть ничего бы и не изменилось.

изящно резюмирую: короче, я за поэзелюбие, но без войн и революций, вот:)

Mikki Okkolo приезжай к нам на Колыму
лучше вы к нам (с) ;)

Mikki Okkolo
Ну, хрен с ней, с модой, мб, я риальне неправ в этом отношении.
Однако я тут немного поразмышлял и пришёл вот к какому выводу. Нихрена ничего никуда не ушло. Просто на поэтов перестали смотреть, как на избранных, и видеть в них не просто людей разной степени талантливости, а этаких полубогов, на равных с музами общающихся, воспаряющих над простыми смертными и отмеченными особым даром небес, типатаво.
Ведь долгое время поэзия была наиболее популярна среди представителей высшего сословия - аристократии там всякой и прочего дворянства. Умение слагать стихи считалось "высоким" искусством, чем-то таким доступным далеко не всякому, и потому поэт был окружён ореолом таинственности, возвышенности и одухотворённости.
Оно и понятно, с другой стороны. Сказать, например, что-то такое прозаическое вроде "Ну, это... я тут вот чего... люблю тебя, некоторым образом, понимаете ли. Такие дела" всё равно что расписку дать, мол, я, гражданин Такой-то, испытываю по отношению к гражданке Таковой разнообразные чувства, дата, подпись, распишитесь в получении. Это может каждый.
Стихи же - изящное украшение прозаической констатации факта. Потому считалось, что умение выразиться в стихах, или хотя бы шарить в поэзии - хороший тон, и крайне желательно, чтобы не быть быдлом.
Со временем, в эти ваши 60-е, поэт из изящного полубога стал Гласом Народа, и поэзия из украшения преобразовалась в инструмент воздействия.
Ненуачо, раз к стихосложению относятся как к чему-то такому свыше, значит, можно использовать его для воздействия на неокрепшие умы в нужном направлении. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что элемент воздействия присутствовал всегда, но мне кажется, в этот период он выступил на первый план.
От поэтов теперь ждали откровений и просветлений, искали двойное дно в рифмованных строчках и скрытые сакральные истины.
А потом Интернет внезапно всех уравнял, и стало ясно, что писать стихи может каждый. Более того, и раньше люди пытались писать, но если стихи получались откровенно слабые, они не рисковали их кому-то показывать.
Плюс атмосфера вип-клубности - среда поэтов, как и среды художников, музыкантов, имела характер закрытого клуба, куда не каждому дано попасть. А любые закрытые клубы рано или поздно изживают себя, если основание их элитарности становится доступности более широкому кругу.
Плюс неизбежное и уже упомянутое изменение образа жизни, смена приоритетов и ценностей энд смена поколений, при которой послеследующему поколению плевать на предпредыдущее.
Плюс какого хрена на талантливого программиста смотрят как на талантливого программиста, а талантливый поэт (якобы) заслуживает благоговейного отношения?!
Теперь же стихосложение доступно абсолютно для всех без каких-либо последствий. Написал - выложил в бложик - понабежали все кому не лень - комментыкомментыкомменты, лафкисимпычмафке, плюсадинсливзащитон.
А количество отрицательно влияет на качество.
Впрочем, всегда есть и будут по-настоящему талантливые люди, и их не так мало, как кажется.
И всё-таки до сих пор сохраняется и иногда проявляется такое трепетное отношение, если вдруг выясняется, что человек внезапно пишет стихи. На себе испытал, когда весьма неосмотрительно в пятом-шестом классе на этом спалился.

Что же касается преобладания песен над стихами - ну извинити, длиннющую поэму написать всяко проще, чем то же самое уместить в два куплета и два-три припева, самолично не единожды уже убедился.
А текст песни, между тем, - те же стихи. Ну, в большинстве случаев. И умение написать хороший текст ценится ничуть не меньше, чем раньше.

Тащемта, всё это многобуквие, например, к тому, что так как поэзия напрямую зависит от социума, то и меняется она в соответствии с социумом.
Вот примерно так мне это видится.

Mikki Okkolo Понятно что буквально. Это я к тому, что меня как-то не удивляет и не задевает.
Да, я ходила слушать Вознесенского, и как-то не рвусь слушать ту же Верочку и Изюбря (хотя читаю их с удовольствием). Было то время, а сейчас другое, вот и все дела.)

Mikki Okkolo
А ты был на похоронах Вознесенского?

the_Dark_One И с плаката так, пальцем - тык.)))

)))