wtf?

это что?
от собак?

Укусы няшных шанечек?

Ага. "Вы не бойтесь, она не кусает."

Я думаю и эти кадры никого не убедят, ведь это какие то там плохие собачки. А каждый хозяин уверен, что его то как раз собаченька точно никого не покусает. Она член семьи, если что.

Интересно, каких фоток больше, "от собак" или "от людей"?

Кар-Карон, фотографии маленьких детей вот так изуродованных людьми, ты хочешь сказать?

ненавижу єтих уродов, что держат собак в квартирах, а потом отпускают гулять без поводка "Вы не бойтесь, она не кусает." мало того что жилые дворы, парки, тротуары превратили в туалет для собак, ступить негде, так ещё и постоянно в стрессе живешь, что выскочит какая нибудь падла четвероногая и откусит поликры или обглодает пальчики или шею перегрызет- там сочнее.. пока хозяин лениво будет соображать что к чему или писклявым голосом вопить типа "Пёсик вернись..." ...
как уже было не однажды.

Юльчонок Угу, - по статистике "людей" отщепенцев к общей массе хомо - больше, чем собак к общей массе канина. Собаки хоть фантазию не проявляют, ИМХО.
UPD. И ващще, возможна кооперация на любителя

four seasons Т.е. икр у вас не осталось, раз это "было не однажды"? :gigi:

Кар-Карон, фотографии детей изуродованных людьми, ссылки, пожалуйста. И из повседневной жизни, не второй мировой и не прочих концлагерей. Просто из того, что нас окружает.
Реквестирую фото.

Юльчонок еще?

Кар-Карон, мужчина убил брата из другой оперы, а другая ссылка не работает.
Почему из другой оперы пусть 3_62 объясняет, у него лучше получается объяснять очевидные вещи, хотя и его аргументы порой не доходят до оппонента, отвечающего ему 10-м по счету комментарием.
Ну, а что эти фото (из поста) не убедят хозяев няшных шанечек, я уже написала здесь выше.

Юльчонок Очевидная вещь - уроды есть в любой популяции.
Человек более опасное существо, нежели собака.
А если, кроме всяческих манъяков доплюсовать пожары, Чернобыль и прочие виды человеческой деятельности, по очкам выигрывают люди.

Кар-Карон охренеть вопросик. Я так понимаю вы тут оправдываете поведение животных, точнее безотвественность их хозяев существованием Чернобыля, пожаров и маньяков? по очкам выигрывают люди. конечно люди- уроды, кто недооценивает животную природу своих питомцев. Мне в данном случае и вообще в подобных случаях больше интересует не уязвленное Эго собаководов, а тот непоправимый ущерб телу или психике укушенного и испуганного ребенка/человека. Это несопоставимые ценности. Поэтому собачку свою заприте в вольер, где ей и место.

такое... фото девочки с отрезанным низом и подожженной человеком - я не буду искать, лениво. людьми между прочим, а вовсе не собаками.

людей я все же не люблю больше, чем собак. так что - твое мнение, имеешь право. не мое.

four seasons Я тут осуждаю людей, а оправданием поведения животных нехай животные адвокаты занимаются (хотя, повторюсь - тот же Чернобыль принес вреда за раз больше, чем вся "дикая" природа за все время существования. А собака - такой-же инструмент, как и все остальное. Поэтому держите свои инструменты при себе, где им и место. ;) Да, для меня загадка, почему значительно скандальнее и эффектнее звучит - "собака покусала", чем "кот" или "убил, расчленил, всячески надругался и скушал без соли". А собачьи породы, "с нестабильной психикой, - специально выведеные для охраны концлагерей", людьми -вообще не имеют право на существование.

вопрос среды и воспитания
не умеешь воспитать зверя- не бери на себя ответственность
не умеешь воспитать человека- не рожай

ТАРЗАНКА Так результат известен "потом", а не "перед". Короче, "Save the world - kill yourself!" :gigi:

Кар-Карон - нормальные, добросовестные заводчики собак в принципе убирают из разведения линии с нестабильной психикой. но в этой конкретной стране с такими некоторый дефицит.

и да, на владельца собаки надо б сдавать, хотя бы как на права, и справку от психиатра непременно. инструмент, и инструмент непростой в использовании и могущий быть опасным. но так и дрелью можно голову человеку просверлить.
а бездомных - стерилизовать, да. но опять же все упирается в общую жопу в стране. в нашем городе по моему никто кроме "верности" стерилизацией и не занимается. ну и денег понятное дело вечно не хватает.

Эмоциональное теперь - а вот ту тварь, которая отравила Рашидку у нас на конюшне - я б лично собственными руками удавил. Повторяясь - да, я не люблю людей, за исключением очень отдельных.

Собаки такие, как породой заложено да как хозяином воспитано. А потому гораздо более предсказуемы, чем двуногие, которые помимо вышесказанного (наследственность и воспитание) могут руководствоваться желанием материальной наживы, личной неприязнью, религиозным дурманом, рассовой ненавистью, а также находиться под действием "препаратов". Не тех боитесь, не тех!

Кортинок можно из любой криминальной хроники надёргать, как например.
http://novostey.com/i4/2009/02/06/f...450b052e1c.JPEG
отседова
http://novostey.com/auto/news114378.html

Дамы и господа, вернитесь в мейнстрим и оставьте собачек в покое! ;)
http://www.youtube.com/watch?v=Yi1IBsrAAjY

Итого, люди равны собакам. Узаконим их права и обязанности. А происшествия с собаками пусть передают в криминальных хрониках!
Собаки, которые заранее знают, что их ждет после преступления, и все равно его совершающие, не заслуживают сочувствия. Собака может и должна нести ответсвенность.
Разрешим людям какать на детских площадках, сабачкам же можно!
Осуждая собаченьку, ты осуждаешь чью то семью, и, следовательно, у тебя не в порядке с головой.
Разрешим собакам продавать водку после 22.00, они же все понимают.

У меня другое предложение: давайте не будем применять такие человеческие "уровни абстракции", как права и обязанности, к собакам - они про них ничего не знают. Вас волнует бесчеловечность собак? Так им, как бы, и не положено... Прирученные животные - зона ответственности человека. За домашнюю собаку отвечает хозяин, а бездомные - это когда-то выкинутые на улицу домашние. Если людям угодно выводить и держать при себе озлобленных стаффордов и питбулей "для защиты", это ответственность этих людей. Немало случаев, когда такие собаки загрызают собственных хозяев.
Если человеческие бомжи едят из мусорников, режут кабель и грабят ночью прохожих, то почему мы возмущаемся одичавшим собачьим стаям, которые добывают пропитание следуя охотничьим инстинктам? Если мы за них не отвечаем, они выживают как могут.

Ответственность наступает уже позже, когда уже все случилось, тем более, что вот только в ближайшем будущем собираются ввести у нас уголовную ответсвенность хозяев за поведение их собак. Уверенность, что собачка не кусается, она же хорошая, обычно до, а ответственность уже после. Людей от преступлений удерживает страх, ответственность же - это способность поступать хорошо не из страха, а из знания, как будет лучше.

Собак же кроме "Фу" и "Нельзя", ничего не сдерживает. Даже у собак ответсвенных хозяев может упасть планка, потому что это зверь, психика которого не особо изучена. Иллюзия предсказуемости поведения собаки - повод снизить ответственность хозяев, которая и так не дает гарантии, что собака не кинется.
Преступление человека, готовится заранее, с попыткой остаться безнаказанным, то есть имеет заранее массу препятствий в голове человека.
Сабака же просто игнорирует "Фу" и "Нельзя". Ей зробилося "хочу". И случаев с покусанных собаками, все же больше, чем с изувеченными людьми, подчеркиваю в обыденной действительности, не на войне, не в плену и т. д.
Миша, я же знаю, что ты умный и я тебя знаю лично, вот и распинаюсь перед тобой, дорогой:-)

http://vecherniy.kharkov.ua/news/42282/

Юль, за 34 года моей жизни меня ни разу не укусила собака. облаивали - да, было пару раз. Они не делают это просто от "хочу". Когда собака нападает - на это ВСЕГДА есть причина. и причина эта - в 90 % случаев в неправильном поведении человека, будь то хозяин собаки или потенциальный атакованный.
а вообще - мы когда то так обсуждали с человеком, зачем нужны бомжи. человек считал, что не нужны и помогать им не надо. но почему-то на мое предложение не болтать, а выразить свою позицию активно, то есть пойти и убить - отказался. то же и с собаками. сугубое имхо, разумеется.

выразить свою позицию активно, то есть пойти и убить - отказался
Существуют общества, которые борятся с теми, кто убивает бродячих собак, активно борятся, значит их активно убивают.
причина эта - в 90 % случаев в неправильном поведении человека
Значит, нужно воспитывать предварительно хозяина собаки в специальных школах, чтобы его поведение было правильным.
ВСЕГДА есть причина
Не знаю, сомневаюсь, но согласно этому утверждению, собака устроена очень рационально, Саша. Тебя я тоже знаю лично, да.

И если среди людей столько уродов, то, они неизбежно становятся хозяевами большого числа собак. И их поведение не может быть правильным впринципе.

О! Холи-щит-вар! :)

Насколько я понимаю, противоборствующие стороны на данном этапе пытаются выяснить реальна ли угроза, или же она преувеличена. С одной стороны утверждается, что количество инцидентов с участием собак пренебрежимо мало, с другой стороны, что на уровне с уроном от человеческих существ. Вопрос лишь в том, чтобы добыть реальную статистику случаев НЕ СПРОВОЦИРОВАННОГО членовредительства с участием человека и собаки в качестве нападающего. Поскольку на СМИ в этом вопросе полагаться не приходиться, предлагаю каждому из присутствующих указать личную статистику подобных случаев.

Лично меня до крови собака кусала только один раз и то, я просто внаглую к ней в логово полез. А с людьми, особенно в детстве, я легко навскидку случаев 20 вспомню.

До крови меня избивали только родители, из этого не следует, что мои родители плохие, а остальные люди, и тем более собаки, хорошие. И как то в разгаре дискуссий, такое впечатление, что перестали замечать иллюстрации к посту.
Укусить за ногу пыталась собака размером меньше кошки, но я была в достаточно плотной обуви и у нее не вышло.
Я сидела у дедушки с бабушкой во дворе, а когда я стала уходить, она меня решила догнать и укусить, впервые за много месяцев. А потом не кусала отчего то.

Еще собаки нападают гораздо чаще на детей, потому что они легкая добыча.
Собаки могут не нападать ни на кого годами, а потом взять да и напасть. На улице где я выросла, маленькую девочку покусал очень сильно мраморный дог.
Возможно виновата маленькая девочка и у нее просто не хватило личной ответственности этого избежать.
Моя собака нападала на сестру, когда та была маленькой, но ее вовремя ловили и ругали. Сестра росла и собака научилась ее опасаться.
3_62 был в раннем детстве искусан пикинесом.
И статистика с описанием подробно таких случаев, которые иллюстрированы здесь разве врет? Докажите.
Может еще и ненавистники собак сделали это с детьми, чтобы собак очерняли?

ванимен
во-во, ключевое слово прозвучало. НЕ СПРОВОЦИРОВАННОГО.
про свою личную статистику я уже сказал выше. из ближнего окружения навскидку припомнить не могу.

но мне лень холивариться то, у меня вон в героях бой идет.
чо мне разубеждать человека, ежели ему на его позиции сухо и комфортно?

еще для лучшего понимания того, что такое собака - могу порекомендовать книжки: Прайор (Не рычите на собаку) которая, и Глории Му (Вернуться по следам). Вторая художественна, но отнюдь не менее ценна. :)
засим дискуссию со своей стороны сворачиваю, не люблю спорить в принципе :)

asole, то есть дети на картинке здесь, как бы сами виноваты?

Со мной было много раз - немного кусали всякие мелкие дворняги, просто так.

Один раз в студенческие годы бегу я в 5 утра на электричку - зимой, бодренько так. Снега до фига, в плейере ореть Леда и Зеппелина, чтоб не страшно было в темноте бежать... И тут у мну по спине прошелся холод, просто так. Оборачиваюсь - ко мне сзади подкрался неуевого роста доберман, уже присел перед прыжком. То есть, прыгать он мне собрался на спину. Я разом вспомнила текст 90-го псалма, сняла рюкзак и стала замахиваться перед ним. Он обломался. Потом долго стояла и смотрела ему в глаза, пока не убежал. Я заметила, на добермане был дорогущий толстенный ошейник с шипами. Видно, хозяин собачку холит и лелеет...

Мой папа ездит на этой же ранней электричке на работу. Он говорит, что какая-то падла в 5 утра выпускает собачку погулять без намордника каждое утро... просто так - иди, сходи в туалет, перекуси кому-то хребет и возвращайся. Наконец, после года террора этого доберманчика добрые люди таки отравили... Жалко, что замочили следствие, а не причину... Которая с таким же успехом может еще одного добермана завести.

Еще пример: моего соседа лет в 7 покусала собака, гулявшая во дворе без поводка. Он нормальный парень, ему сейчас 24, он до сих пор очень сильно заикается. Чего только не предпринимали родители - и традиционная медицина, и нетрадиционная... Чувак работает в такси, это действительно мешает ему нормально жить.

Не сказала я, чтоб это очень редко было. Жертвы свинства наших соотечественников - сплошь и рядом. Отпущенные с поводков собаки, оставленные без присмотра дети. В нормальном правовом государстве люди за каждый свой чих несут ответственность.

Я щтаю, тут полстраны на бойню пора.

ну вину очень легко переложить на безответственное по природе своей существо. виноваты люди. нельзя детям позволять общаться с собаками, если ты не контролируешь ситуацию на 100 %. нельзя отпускать детей без присмотра. нельзя отпускать собак с привязи в присутствии мелких детей, если см. выше.
ну и еще нельзя приучать детей бояться собак. да и взрослых, имхо, тоже.
ну то есть я моральный урод, если угодно, и все такое - но мне этих детей не жалко. мне вообще абстрактно мало кого жалко. в моем конкретном случае абстрактное давление на жалость вызывает у меня одно желание - разобраться, где правда. и думаю, что как всегда - и посередине, и не одна. моя - такая, не совпадает с вашей. чо ж поделать. у каждого свой опыт личный, и свои из него выводы.
ЗЫ: сорри, трошки надоело фильтровать базар, да я и не силен в дискуссиях подобного толка. на "в интернете кто-то неправ" - никогда не велся.
ЗЗЫ: каждый остался при своих.

Юльчонок И как то в разгаре дискуссий, такое впечатление, что перестали замечать иллюстрации к посту.

Я никак не пойму причину твоей постоянной апелляции к данному набору фотографий. Никто из присутствующих ведь не возражает, что подобные явления имеют место быть. Но что-то мне подсказывает, что детей изувеченных, например, пьяными водителями, реально больше. Возможно, больше на порядок. Другое дело, что дети, избиваемые своими родителями, погибшие в автокатастрофах, выпавшие из окон, убитые электричеством как бы не новость, и жареной темы из них не сделаешь, поэтому присутствие их фотографий в интернете не отражает реальное количество этих происшествий. А может и отражает - у меня нет особого желания искать их и выяснять.
Мне просто кажется, что часто в подобных вопросах изучается не сам вопрос, а человеческая фобия по отношению к данному вопросу. У меня вот знакомая змей боится - так она столько историй про укусы знает, сколько я змей в своей жизни не видел.
А ещё мне однажды пришлось полгода проработать фотографом в криминалистической лаборатории. За эти полгода я сделал очень много печальных фотографий, но ни одного кадра подобного обсуждаемым.

3_62 был в раннем детстве искусан пикинесом.
Да, прав был дедушка Зигги, все проблемы в раннем детстве.
:gigi:

проблемы в раннем детстве у тех, кому во взрослом статусе до сих нужна живая игрушка вроде собачки!

да, я понимаю есть сторожевые собаки на серьезных обектах- для дела, остальные для развлечений - охота, бойцовские, карманные и тп
собаки серьезная проблема общества, потому что никто серьезно не относится к вреду от этих животных в виде этих или других покусанных детей и взрослых или испуганых, что повлекло кучу неврологии.. даже в этой дискуссии- неужели жизни этих детей ничего не стоят? неужели собственные развлечения в виде собаки дороже здоровья детей, пусть и чужих.. Человеки, Вы как всегда человечны- под стать своим животным!


Говорят, что собак провоцируют? ага, человек льва тоже провоцирует, потому что является его едой, но сидит в клетке именно поэтому. не вижу причины поступать иначе с собаками - тупыми агрессивными животными. Например, я никак питбуля не провоцировала, ничего специально не делала, когда плавала в городском пруду наравне со многими жителями, как это было всегда в жаркий летний день. Пока не пришел любитель собачек и не выпустил в пруд плавать своего ненаглядного питбуля, которому пришлась по вкусу моя шея, закончилось это обглоданными кистями рук, и самое странное спас меня не хозяин, пока я звала его на помощь в то время как его собачка распробовала на вкус мою кровь и мясо, он раздумывал и нехотя растегивал рубашечку, блять как на стриптизе. этот человек даже помощь не предложил - вызвать скорую, оплатить хирурга, в конце концов хотя бы узнать не больна ли его собачка бешенством. пока я сарафан рвала на куски, чтоб замотать обглоданные культяпки, под шумок ушел... а потом ещё сепсис лечила несколько месяцев, чуть было не лишилась рук- прекрасная была бы жизнь у меня, 19- ти летней. вот такие уроды, вы, собаководы.

four seasons, это ужас! и вы его не нашли? я бы хозяину руки поотрывала вместе с его тупой башкой. Слава Богу, что он вовремя вам "помог". У меня складывается такое вчепятление, что мы живем в оккупации безголовых дебилов.

four seasons А здесь урод со стороны людей и урод со стороны собак скооперировались, да. Прискорбно. Но судить о людях по чикатиле, равно как и о собаках по питу - не годится. Хотя, с другой стороны - собака - зеркало владельца. А с третьей - "молодая" порода с нестабильной психикой (доберманы и ротвейлеры тоже оттуда) - дело рук человека.

уверен, что большинство желающих "защитить детей" просто сами с детства иррационально боятся собак. а теперь вместо того, чтобы эту фобию лечить, вы делаете из нее общественную добродетель.

Я первый раз слышу про нападение собак в воде. Стал искать в интернете подобные случаи. И наткнулся на интересную заметку, на 90% совпадающую с историей four seasons. Вот ссылка.

Тоже Украина, тоже пруд, бультерьер, исчезнувший хозяин собаки - слишком много совпадений. Но девушке было 16, а не 19. И было это в 2007.

Всё это ставит под серьёзные сомнения вообще существование этого нападения. Вполне возможно это просто пересказанная сто раз страшилка, вроде всем известной истории про ньюфа-пожирателя младенцев.

Бонд, дело не в том, боимся ли мы их или не боимся. Никто здесь не говорит о тебе и твоей добропорядочной собаке. Здесь речь идет о всяких четвероногих крокодилах, выведенных людьми, у которых не пойми чего в голове делается, типа питбулей, бультерьеров или доберманов да и других собак, воспитанных с целью нападения. И еще о тех двуногих, которые эти челюсти на прогулку выпускают без намордника и поводка.

Бояться или не бояться собак - дело каждого. Просто каждый человек должен ходить по дворам и не бояться, что на него нападет какой-нить оставленный без присмотра аллигатор.

Печально мне всё это видеть.
Питбули и бультерьеры выводились для собачьих боёв. По количеству нападений на человека они плетутся в хвосте статистики. Например:

Информация об укусах собаками некоторых пород людей в штате Колорадо
Colorado State Veterinarian

BREEDS INVOLVED IN DOG BITES IN JEFFERSON COUNTY 1989-1996

German Shepherd - немецкая овчарка - 299
Labrador Retriever - лабрабор ретривер - 282
Chow - чау-чау - 218
Cocker Spaniel - кокер спаниель - 98
Australian Shepherd австралийская пастушья собака - 87
Golden Retriever - золотистый ретривер - 78
Rottweiler - ротвейлер - 77
Husky - хаски (лайка) - 60
Akita - акита-ину - 46
Dalmation - далматин -40
Malamute - аляскинский маламут - 40
Cockapoo - помесь кокер-спаниеля и пуделя - 40
Sheltie - шелти - 35
Springer Spaniel - спрингер спаниель - 32
Collie - колли - 28
Pitbull - пит-бультерьер - 24
Beagle - бигль - 21
Chesapeake Bay Retriever - ретривер - 21
Pekinese - пекинес - 19
Border Collie - бордер колли - 18
Samoyed - самоедская собака - 16
Schnauzer - шнауцеры - 15
Spitz - шпиц - 14
Saint Bernard - сенбернар - 13
Scottish Terrier - скотчтерьер - 11
Bull Terrier - бультерьеры - 11
Wolf Hybrid - метисы волка - 10

В отношении детей одними из самых опасных собак по статистике являются спаниели и пудели.
Как обычно - боимся совсем не тех, кого следовало бы, а тех про кого больше понарассказывали.

UPD
Нашёл эту статью полностью: http://han.gorod.tomsk.ru/index-1206588106.php

отредактировано: 22-09-2010 22:45 - ванимен

У меня "фобия" проявлялась примерно так: когда мне было уже лет 22-23, большая уже, я гуляла с маленькой собачкой по двору. Собачка не любила ротвейлеров, именно эту породу. И очень их боялась. Завидев ротвейлера с другого конца двора, она начинала отчаянно наезжать и лаять, а когда ротвейлер подходил по-ближе, собачка визжала и карабкалась мне на руки, мол, спрячь меня.
Я уже знала, что надо поднять его как можно выше, и поднимала вверх, держа на вытянутых руках.
Ротвейлер подходил, ложил лапы мне на плечи и смотрел мне в глаза. Я спокойно стояла не шевелясь и он уходил. Тогда я опускала мою собаку на землю и шла с ней дальше.

И это повторялось время от времени

криворук Почитай комментарии - здесь народ как раз выступает против собак в городах вообще. Они, видите ли, опасны, и гадят. У нас тут примерно как с борьбой с курением - запретить всем сразу везде и навсегда. Так проще, чем задуматься, например, почему в Европе собак граждане держат, а дерьма при этом собачьего на газонах нет. Что касается статистики нападения кого-то на кого-то, так по сравнению со статистикой гибели детей в автокатастрофах любые монстры типа бультерьеров - просто жалкие клоуны. Где же гневные призывы ограничить движение автотранспорта в городах? Нееет, на собачек - оно как-то проще нападать.

криворук я пыталась его найти, так как мне в хирургии серьезно заявили о 40 болезненных уколах в живот, если я срочно не найду подтверждение что собака не болеет бешенством. да куда, там..парк огромный, микрорайон жилой не меньше, да и запомнить лицо этого урода не вышло толково, я была в шоке от случившегося. рискнула не делать, и без того хреново было.. и осталась жива.
Кар-Карон Но судить о людях по чикатиле, равно как и о собаках по питу - не годится Вообще-то это не единственный случай неприятного столкновения с собаками. Мои соседи по даче, на вид вменяемые люди, занимающиеся приличным бизнесом нередко выпускали из вальера свою мегаогромную и злобную псину погулять по поселку( рядом лесопосадка), последствия были разные для тех несчастных кто оказался рядом возвращаясь вечером домой, но всегда оставались безнаказанными!
я не сужу, и собаки бывают разные и владельцы, но за собаководством нужно более тщательно следить на уровне закона, чтобы не было подобной безответственности со стороны хозяев. Сейчас я живу в центральном районе города, респектабельней некуда- соседи- бизнесмены, врачи, профессора, юристы- одним словом люди весьма и весьма образованные, и в первый же день когда я переезжала при входе в подъезд -несётся псина из бойцовских пород прямо на меня и моих детей, без поводка, хозяина- блин, как я заикаться не стала не знаю, а у детей испуг к логоневрозу привел, хозяин из лифта выходил, даже бровью не повел, это он нетерпеливую собачку раньше себя пропускает..и все в сад!
блин, да подобных случаев безответственности хоть пруд пруди. И я одно понимаю - чтобы этого не было нужен четкий закон о правах и обязаностях собаководов. И как можно больше ограничений для возможности завести собаку в квартире!

ванимен Я первый раз слышу про нападение собак в воде ваше счастье. не читала что в инете, но не думаю, что мой случай как-то просочился в инет, так как он оказался безнаказанным. если бы были службы контроля за собаководами, можно было отследить по микрорайону хозяина и призвать его к ответу в судебном порядке, но таких служб нет. Кто хочет, тот и заводит собак, и людям этим абсолютно все равно щодо искалеченных людей и детей их собаками.. Надеюсь вы не такой.
Тоже Украина, тоже пруд, бультерьер, исчезнувший хозяин собаки - слишком много совпадений Всё это ставит под серьёзные сомнения вообще существование этого нападения фантастическая логика, основанная на данных интерполанета. Тебе нужны подробности? И похоже хозяева в основной массе ведут себя одинаково- линяют с места происшествия, что ещё раз говорит о чем?

Sirin ага, лично я выступаю против собак в городе, в многоквартирном доме. Хочешь иметь собачку- покупай дом с участком, оборудуй вальером- и пожалйста наслаждайся обществом животных. А зачем создавать для других массу проблем в виде засранных детских площадок, парков и ставить под угрозу спокойствие граждан и детей, скажика преподаватель права?

Sirin
Вот-вот, я тоже как бы за то, чтобы перевести луч поноса вектор гнева в правильное русло: культура содержания собак в этой стране ничуть не лучше, нежели культура в принципе. Мне в очередной раз мерзко слышать, что ответственность хозяина наступает потом, когда гром грянул и жареный петух клюнул. А ответственность начинается ровно при заведения собаки. Точно так же, как ответственность за ребёнка, за автомобиль, владение недвижимостью, вредные привычки, и т.д.

Penguinus, amen.

Бонд, как по мне, никто ж не против - держи дома хоть тараканов, если будешь смотреть, чтоб они соседям вредя не причиняли. Я очень люблю собак, но воспитанных и добрых, немецких и французиков, у которых давление сжатых челюстей, меж прочим, несколько атмосфер, но они в криминальных сводках фигурируют крайне редко. Думаю, надо безответственных хозяев жарить на законодательном уровне - не поборами - типо налоги за собак - а за выгул собаки не на поводке и без ошейника (без последствий)- штраф, с последствиями - как у 4 seasons или на фотах - срок. И все. Тогда уроды такие чухаться начнут.

Как по мне, в современном частном доме - собака - это не средство охраны, а так... Для устрашения непонятно кого. Кому надо в дом пробраться - порошочку песику - и всё...

Хотя есть еще одна проблема - собаки без хозяев. От этих дворовых психов, которые стаями могут разгуливать, вреда больше, чем от хозяйских.

Отличная тролльская тема получилась, ящетаю. Добавить щепотку ГМ продуктов, спрыснуть вакцинированием, завернуть в марлевую повязку, оставшуюся от свиного гриппа, добавить прочих ингридиентов по своим фобиям своему вкусу - и фтопку поставить на медленный огонь.

Кар-Карон :gigi:

Да-да-да, не нужно говорить о проблемах в слух, это же все фобии:-))) Гадкие, нехорошие фобии...
Вот средние века с фобиями чумы боролись массовым целованием икон и это было противоположно фобии, и даже позитивно:-)

А кто не хотел целовать сапог иконы - еретик и на костер.

кто в результате разговоров, даже самых убедительных менялся? люди живут как им удобнее, а отмазок и оправданий можно придумать миллион. изменения случаются, когда что-то непоправимое случается..

Нужно провести акцию: поцелуй собаченьку, получишь приз!:-))) А не поцелуешь, получишь в нос, или лучи поноса от праведного гнева любителей собак:-) На выбор.

four seasons Да масса примеров, когда от разговоров что-то меняется.
"Говорят, она спит с такойтовичем" - меняется отношение.
"Слышь, ты чо такой дерзкий! Семки е?" - меняется выражение лица.
"Дорогой, я беременна!" - по обстоятельствам.
"Говорят, на майдане сегодня оранжево" - меняется вообще все :)

И неважно, спорные или бесспорные вещи произносятся, факты или домыслы. "Мир есть текст", так, как-то.

Юльчонок Погладь хирурга?

Поцелуй собаченьку - получишь лучи от одних, не поцелуй собаченьку - получишь лучи от других :gigi:

Кар-Каронха-ха, от реакции на услышанное до реальных изменений большая пропасть..люди в основной массе эгоисты,если не все, и какое им дело до других, чужих страданий,даже причиненных по их вине или их питомцами, более того веками убивали, грабили, завоевывали новые территории, сейчас война за ресурсы и тд.. Поэтому и придумали Законы, регулирующие жизнь в обществе, основа которых безопасность каждого. Пока законы соблюдаются- в обществе боле-менее порядок, но суть людей не меняется... Здоровый не поймет больного, богатый не испытывает жалости к бедному, пока не побывают в противоположном состоянии, пока реально не коснется трагедия его собственной жизни, только тогда реальны какие-то изменения.. а так отшучиваются, отнекиваются, защищают свои живые игрушки, переводят тему безопасности в другое русло и тп и продолжают выгуливать своих питомцев без поводка..

Социум саморегулируется.

Кар-Карон ага, и ещё в природе сущестует естественный отбор:)) ай-да в джунги, посмотрим кто выживет:)

В поведении домашней собаки 90% виноват хозяин. в поведении дворовой - человек. двортерьеры плодятся от людской тупости. собаку (хомяка, ребенка и блять рыбку) заводить - дело ответственное, головой думать надо, а головы, как известно, у многих нет и не будет ваще.

зы, была подрата сенбернаром и пинчером-доберманом. в первом случае виновата сама, во втором мудила-хозяин, выгуливавший свое чудо без поводка.

а в предыдущем посте, про морально зависимых, отыгрывающихся на цуциках (отыгрывающих с цуциком) - о да, я тебе таких примеров мешка три насыплю, безответственность некоторых изумляет по сей день.