Mikki Okkolo
17:26 30-11-2011 Итак, мои претензии к Единой России
Главная это не то, что там собрались проходимцы, карьеристы и взяточники, пресловутые жулики и воры. Это происходит с любой партией, которая слишком долго задерживается у власти.

Главное, что при попустительстве этой «партии», при её бездействии и нередко прямом пособничестве уничтожена институциональность страны.
Все государствообразующие институты либо полностью парализованы коррупцией, либо превращены в безвольные придатки власти. Чаще всего — и то, и другое.
Парламент — не место для дискуссий;
суды, прокуратура и полиция превратились в ЗАО «Наезд и крыша» и обслуживают интересы "вертикали";
армия морально разложена и разоружена;
выборы выхолощены, сведены к пустой формальности;
верхушка исполнительной власти занята исключительно собственными коммерческими интересами;
традиционные виды контроля за деятельностью власти (пресса, ведомственный контроль) радостно проституируют.

Самое ужасное — нет никакой «вертикали власти». Управляемость регионами и отраслями давно потеряна. Есть лишь страх не угодить начальству и система откатов наверх/поборов вниз.
Уничтожена также политическая и межведомственная конкуренция.

Итак, в стране по факту отсутствуют самые устои государства, институты, благодаря которым государство сохраняет устойчивость в кризисные и переходные периоды. Когда всё и вся подменяется властью одной силы, точнее, подчиняется интересам этой силы, институты превращаются в видимость, муляжи, а государство — в колосса на глиняных ногах. Именно благодаря тупости, жадности и круговой поруке ЕР Россия сейчас крайне уязвима. Любое серьёзное потрясение: очередной экономический кризис, внешнеполитический конфликт, какой-нибудь чудовищный гнойник, типа Кущёвки, только в большем масштабе, крупная межнациональная распря — легко могут обрушить эти картонные муляжи. И тогда нас ждёт нечто похуже 91 года.


Главное: дело не в ЕР и Путине как таковых. Дело в восстановлении государствообразующих институтов. Если ЕР и Путин их восстановят — прекрасно. Только никаких поводов думать так они не дают. И поэтому они должны уйти. Пока не поздно.

А если ЕР проиграет, это ей же на пользу и пойдёт (если только она после этого тут же не испарится, как туман на болоте) — из неё уйдут карьеристы и прилипалы. Партия очистится.
Комментарии:
Mikki Okkolo
17:30 30-11-2011
+ Лично для меня на эмоциональном уровне наиболее отвратительным в истории "Партии власти" было предательство Лужкова, одного из создателей и лидеров партии, которому они ещё вчера целовали пятки лишь чуть-чуть менее усердно, чем нацлидеру.
Darth Schturmer
18:03 30-11-2011
Один кризис уже прошел, сейчас идет вялотекущая вторая волна - что-нибудь развалилось?
Mikki Okkolo
18:22 30-11-2011
Darth Schturmer все же надо признать, что для нас он прошёл относительно легко. Во многом благодаря тому, что мы толком так и не встроены в мировой рынок, плюс цены на сырьё упали не сильно.
А вот сейчас, как говорят многие (тот же Хазин) будет жопа настоящая.

А если ещё и в Китае рванёт...
Warlord
18:28 30-11-2011
Я не против подобных идеалов, но что-то мне подсказывает что в текущей мировой ситуации вера в изменение указанных вещей подобна вере в бога или возможность построить коммунизм.

Парламент — не место для дискуссий;
суды, прокуратура и полиция превратились в ЗАО «Наезд и крыша» и обслуживают интересы "вертикали";
армия морально разложена и разоружена;
выборы выхолощены, сведены к пустой формальности;
верхушка исполнительной власти занята исключительно собственными коммерческими интересами;
традиционные виды контроля за деятельностью власти (пресса, ведомственный контроль) радостно проституируют.


США, Франция, Англия, Испания, Греция и т.д. Да практически любая страна в мире сейчас попадает под эти описания. Есть свои национальные особенности (например в Штатах армия не разоружена :)), но это не более чем особенности и пока рядового обывателя не касаются долги (в широком смысле) страны (финансовые как в Исландии) всем монопенисуально до всего этого.
Warlord
18:43 30-11-2011
ЗЫЖ Утром на работе переодевался и поймал себя на мысли что у меня в шкафу (на работе - подчёркиваю) 4 пары итальянских туфель. И за кого тут, спрашивается надо голосовать? :)

Была мысль проголосовать за КПРФ. Зюганов внешне смотрится убедительно с его "отобрать у воров - раздать людЯм". Изучил что есть у них на сайте - по факту бла бла бла. Никакой конкретики откуда всё возьмётся.

Остальные суть филиалы ЕР и сколько бы не набрали сольются с ними в экстазе как миленькие. Вот и весь выбор. Куда ни глянь - одно бла бла бла. Посему Лебедев правильно заметил - "народ не голосует за оппозицию не потому что власть хорошая, а потому что оппозиция ещё хуже". Нахрен бы нужно было менять одно ворьё на другое, при этом потеряв хотя бы то что есть?
КЛ
18:47 30-11-2011
- Белые пришли, уря, уря, грабят. Красные пришли, уря, уря, грабят. (с)
morbid
18:51 30-11-2011
Warlord 4 пары итальянских туфель

БУДЬ ТЫ ПРОКЛЯТ, У МЕНЯ ОДНИ КРОССОВКИ НА ЗИМУ-ЛЕТО НА ВСЕ ПРО ВСЕ!
Free Frag
19:12 30-11-2011
вариант ренационализации = дурдом 90х v. 2.0

из тех за кого голосовать - на парламентских - скорее за ЛДПР
на президентских - за лидера невыигравшей партии
Darth Schturmer
19:52 30-11-2011
Mikki Okkolo
все же надо признать, что для нас он прошёл относительно легко.
Так если он для нас прошел легко при текущей экономической политике - что не так с правительством?

плюс цены на сырьё упали не сильно.
Зависимость экономики от цен на нефть останется и при ЕР, и при коммунистах, и при либералах. "Ноги" ее растут еще из 70-х годов.

morbid
Завидуй молча ;)
Warlord
23:21 30-11-2011
morbid так голосуй за КПРФ, придёшь потом и национализируешь. Правда не факт что тебе достанется. ;)
z_g
09:28 01-12-2011
Free Frag национализировать нужно не все подряд, а только стратежные активы, типа недров, портов, аэродромов и проч.

КЛ Смешно, ага. Красные так "пограбили", то до сих пор либерасты разворовать не могут.

Mikki Okkolo "все же надо признать, что для нас он прошёл относительно легко."
Микки, он еще толком не дошел. Еще не развернулся как следует в мире, только разогревается. Ну, как ураган: для серьезного дела - серьезный разогрев. Но партия власти подготовилась, да, лучше подготовиться было не возможно в рамках существующей системы, только через национализацию и т.д.

ТАк что все еще впереди.
КЛ
10:49 01-12-2011
z_g Смешно, ага. Красные так "пограбили", то до сих пор либерасты разворовать не могут. У крестьянина под лозунгом "Земля крестьянам!" было отобрано право собственности на землю :)
Представь, например, что завтра выйдет закон, по которому твоя собственность станет всенародным достоянием.
Можно еще вспомнить принудительное участие в облигационных займах, что фактически было изъятием денежных средств.
Warlord
11:31 01-12-2011
Можно еще вспомнить принудительное участие в облигационных займах помнится году уже эдак в 89, я в закромах обнаружил увесистую пачку облигаций государственного займа. Приличная "сумма" там лежала.
Mikki Okkolo
11:42 01-12-2011
Warlord я всегда говорю, что идеал недостижим. Однако это не означает, что к нему не надо стремиться :)
Darth Schturmer
12:10 01-12-2011
z_g
Нет уж, аэродромы национализировать не надо - я без работы останусь :) Да и вообще, ИМХО, бездумное перераспределение собственности - зло, и хаос в экономике. Мало было хаоса с приватизацией - хотите теперь обратную шнягу замутить?

КЛ
крестьянина под лозунгом "Земля крестьянам!" было отобрано право собственности на землю
ППКС.

z_g
Красные так "пограбили", то до сих пор либерасты разворовать не могут.
Камрад, ты это моему прадеду скажи, у которого 3 дома отняли. Или предкам моей жены, у которых отняли имение и доходный дом.
Вот не надо, ага?
Mikki Okkolo
12:12 01-12-2011
Darth Schturmer бездумное перераспределение собственности - зло, и хаос в экономике. -- :agree:
Samum
12:53 01-12-2011
Darth Schturmer ой, это у вас династический брак ?
Камрад, ты это моему прадеду скажи, у которого 3 дома отняли. Или предкам моей жены, у которых отняли имение и доходный дом.
Милославский
12:58 01-12-2011
"экспроприация экспроприаторов", где то я уже это слышал...
Darth Schturmer
12:59 01-12-2011
parallax
Это я к тому, что пострадавших от отъема собственности красными - много.
Warlord
15:26 01-12-2011
Mikki Okkolo конечно не означает. Только процесс этот длительный, что подтверждается исторической практикой. А все попытки (так же подтверждённые практикой) достичь этого быстро заканчиваются либо резнёй либо пшиком. В обоих вариантах решения проблем махом так же всегда имеется третья сторона, стригущая дивиденды и это тоже подтверждается исторической практикой. Так что при всём желании достичь идеалы выбирая надо включить голову, а не продолжать "голосовать серцам". Лично я надеюсь что какие бы результаты не были достигнуты на выборах чтоб у власти хватило духу либо расстаться с властью (хотя этот вариант конечно просматривается слабо, не наберут коммунисты столько голосов), либо удержать её (если начнутся события выходящие за рамки правовых действий). Как бы то ни было, лично я буду голосовать не ЗА кого-то из представленных (нет там никого достойных, с моей точки зрения), а ПРОТИВ ещё большего зла. А из двух зол, как известно, выбирают меньшее.
Скорей всего проголосую таки за КПРФ, поскольку нужна, пусть и такая убогая и беззубая, но оппозиция в думе и больше чем на вечную оппозицию они голосов не соберут (думаю в лучшем случае 35%, в самом лучшем). А остальные могут сейчас сколько угодно принародно пускать сопли про бабу ягу, которая против. Своё жизненное кредо "кто девушку платит - тот её и танцует" они уже неоднократно доказали. Все, без исключения.
Mikki Okkolo
17:03 01-12-2011
Warlord ну и я за меньшее из зол агититрую. А на следующем этапе -- за ещё более меньшее, так, глядишь, и к добру подберемёмся :)
Warlord
17:37 01-12-2011
Mikki Okkolo у тебя логика тогда хромает в агитации. Одно дело "за меньшее из зол" и никаких собственно иллюзий. Совсем другое, например:

дело не в ЕР и Путине как таковых. Дело в восстановлении государствообразующих институтов. Если ЕР и Путин их восстановят — прекрасно. Только никаких поводов думать так они не дают. И поэтому они должны уйти. а что даёт тебе поводы думать что любая (из представленных) партий (правительство как следствие) или их коалиция (как нечто невозможное) восстановят государственные институты так как ты их понимаешь? Ты впервые увидел всех этих людей? Ты забыл что когда у них у всех были возможности что именно они делали? Шли на соглашательство. Ну да как говорится: "Кто старое помянет...", вдруг исправились, да? Но где их программы? Не обещания, а программы. Что именно они будут делать и КАК. Нет этих программ, сплошной лохотрон "голосуй серцам!". И единственно что действительно важно - сходить и проголосовать.

Если б я сейчас имел большинство в парламенте то первым делом разработал Закон по которому те, кто не является на выборы (пусть 2 раза) лишались бы права голосовать. Навсегда. Одновременно с лишением права голоса на выборах, лишается и права голоса в отношении претензий и критики. "Открыл рот" (без права голоса) - поехал обеспечивать всеобщее процветание в Воркуту на годик-два. Вот тогда народ научится ценить то что у них всё-таки есть возможность выбирать. А халява (в отношении любого вопроса) развращает.
КЛ
17:50 01-12-2011
Warlord "Открыл рот" (без права голоса) - поехал обеспечивать всеобщее процветание в Воркуту на годик-два. Вот тогда народ научится ценить то что у них всё-таки есть возможность выбирать. А халява (в отношении любого вопроса) развращает. Как в Турции? Военные следят за соблюдением демократических принципов. Ежели кто отходит от демократических принципов - того к стенке. :)
Warlord
17:52 01-12-2011
КЛ к стенке - перебор. А профилактически поработать на государство (и как следствие всех граждан) не помешает.
КЛ
17:54 01-12-2011
Warlord Про Турцию, любопытная статья http://vkrizis.ru/news.php?news=3069&type=world&rub=soc

"1970-е годы запомнились в Турции как время «боксёрского поединка» двух политических тяжеловесов – социал-демократа Бюлента Эджевита и праволиберала Сулеймана Демиреля. К концу десятилетия на улицах Анкары средь бела дня шли ружейные перестрелки между коммунистами и ультраправыми «Серыми волками». Экономика лежала в руинах, царил дефицит, города полнились очередями, в страну, выращивающую табак, сигареты ввозились контрабандой. Снова навис призрак гражданской войны, и осенью 1980-го снова вмешалась армия. После трёхлетнего стабилизационного «карантина» правительство возглавил Тургут Озал, чья роль в турецкой истории, пожалуй, сопоставима с ролью Ататюрка. "
"Генералы, однако, проявили свою власть вновь. Эрбакану позволили оставаться премьером всего год, после чего генштаб предъявил правительству ультиматум и вынудил исламиста к отставке. За покушение на светский характер государства Эрбакан был снова поражён в политических правах, осуждён на пять лет тюрьмы, его партия запрещена. Огромный авторитет премьера ничего не смог изменить. Тогда турецкие исламисты решили пойти другим путём."
Mikki Okkolo
18:02 01-12-2011
устал я. Со всеми согласен. Все молодцы :)
z_g
15:58 02-12-2011
Darth Schturmer "Камрад, ты это моему прадеду скажи, у которого 3 дома отняли."
А может расскажем это другим-прочим миллионам предков? Которые например перестали голодать? Голод 30-х был последним в истории России , до этого голод происходил регулярно.

Взвесим на одних весах 3 дома. на дргугих победу над голодом, индустриализацию и коллективизацию, обеспечившие 1945 год.

До революции Россия был отсталой, зависимой страной, сырьевым придатком. СССР - строго наоборот. Сегодня нас возвращают на "законное место", т.е. в стойло.
z_g
16:00 02-12-2011
Mikki Okkolo "И поэтому они должны уйти. Пока не поздно." Пока не поздно для кого, Микки? Граждане , бодро грабящие страну с 90-х вот так просто уйдут? рулят-то они, а никак не рядовые "партийцы". Их только выкидывать.
Warlord
16:04 02-12-2011
z_g До революции Россия был отсталой, зависимой страной, сырьевым придатком. категорически не могу с этим согласиться. Если б так было, то не было бы необходимости устраивать 1 мировую войну, а потом ещё и финансировать 2 революции. Зачем, если и так зависимая страна. У тебя, камрад, похоже сильны ещё догматы из истории, которую преподавали в СССР. Помнится очень любили статданные сравнивать с 1913 годом. В абсолютных цифрах.
Samum
16:10 02-12-2011
Darth Schturmer у меня прабабка раскулаченная - и это не мешает мне голосовать за КПРФ (на прошлых выборах).
z_g
10:25 04-12-2011
Warlord Камрад, я сначала разоблачил внутри себя стереотипы , привитые в школе , а потом стал разбираться самостоятельно. Оказало, что советская пропаганда не сильно-то и преувеличивала , говоря о царской России.
Яркий пример: мемуары Деникина (противник советской власти), 1916 год (два года войны, основные индустриальные центры не захвачены), стратежное направление, у нас снарядов нет вообще, немцы ведут опстоянный обстрел, у нас патроны в дефиците, штыковые атаки, у немцев пулеметы. Сравниваю с 1943 годом (два года войны, основные ундустриальные центры захвачены/разрушены, проведена эвакуация промышленности и т.д.) - совсем другая ситуация и с наукой, и с промышленностью и, соответственно, со снабжением и вооружением.

Чем больше читаю, тем больше понимаю: революция была необходима для выживания страны.


parallax Для моих предков революция и проч. тоже не медом обернулись. И раскулачивание, и НКВД, и проверки. Но в целом для страны были необходимы, это предки понимали и не жаловались. Выстроили новые дома, вырастили детей, увидели внуков.