luna-ta
22:22 15-03-2013
Настроение мерзкое.
Сегодня на родительском собрании училка при других родителях заявила: у вас нет времени её (катины) работы на конкурс послать, а обсуждать однополые и двуполые браки есть время. Я офанарела. И ведь каждый раз, когда заходил с Катей разговор на тему, я ей талдычила, чтобы она не трепалась. Ну да ладно, моё дело правое. Просто Катя не понимает, что это испортит отношение училки и других не только ко мне, но и к ней самой.
Не сказать же о возможности однополых отношений я тоже не могла, начала ходить в нашу организацию, там у двух мам трое детей, Катя с ними познакомилась. Если б я молчала, что бы это было, двойные стандарты если не хуже.

Я в ярости написала Кате смски типа ты меня подставила блаблабла. Прихожу, она из комнаты дедушки выглядывает (обеспечила себе тыл) и говорит:
- Ну, что тебе про меня наговорили? Они все врут! Ты знаешь, там все такие вруны!
И смешно, и противно.

Катя дерётся. Как обычно, никто не видит, как её бьют, старая история. Не знаю, кому верить. Может, хорошо, что на карате больше не ходим, всё же там агрессии много прививается, а она слишком мала, чтобы уметь как-то это фильтровать.
В общем, херово всё. Не знаю, что хорошего в материнстве. Прежде всего, это бесконечное разочарование. Пока не высосет душу до дна, не сожрёт все чувства, не отступит.
Комментарии:
Blis
22:53 15-03-2013
Не сказать же о возможности однополых отношений я тоже не могла

вот в этом ты и виновата. ей сейчас другим надо мозг забивать. все вариации на тему отношений - это потом. для неё главное учеба.
luna-ta
23:38 15-03-2013
Blis А мы ещё с ней кино разные смотрим, Закрытую школу, Симпсонов там. Самоубийства, фашизм, евгеника! А ещё она про животных смотрит всё свободное время! Кишки, глисты, убийства, людоедство, спаривание!!!
Ужас просто, ребёнок узнает о жизни больше, чем положено 9-летнему по Стандартном образцу полезных знаний!
Только канал Союз! Там все передачи от 0 лет разрешены.
Май
23:55 15-03-2013
Она однажды вырастет. И все.
Blis
01:51 16-03-2013
ну я хз конечно, но своему 9-илетнему я про разнополые браки пока не собираюсь рассказывать, несмотря на мое лояльное к ним отношение.
А мы ещё с ней кино разные смотрим, Закрытую школу, Симпсонов там. Самоубийства, фашизм, евгеника! А ещё она про животных смотрит всё свободное время! Кишки, глисты, убийства, людоедство, спаривание!!!
это дочка смотрит? ну, я хз конечно, но по-моему это не то, что детям нужно смотреть.... чтобы потом не писать "материнство это жопа".
luna-ta
09:30 16-03-2013
Blis спасибо за советы, приму к сведению.

Май и что?
luna-ta
09:42 16-03-2013
А кстати, что страшного в том, чтобы рассказать ребёнку о существовании одноплых браков? Мне кажется, это ничем не отличается от рассказов о двуполых. Может, я чего-то ужасного не знаю?
Май
10:39 16-03-2013
luna-ta, и все закончится. И школа, и драки
flater
10:47 16-03-2013
А зачем вообще ребенку рассказывать про семейные отношения и про то какие они бывают, ладно подростку, в период его созревания, это как раз будет ему полезно, но зачем сейчас это делать?
luna-ta
11:02 16-03-2013
Май да нет же, тогда самое грустное и начнётся. Я говорю про разочарования потому что в дс Катя была поумнее многих, а здесь так скатилась. То, что она дерётся, меня меньше смущает, потому что я понимаю, она не злая, просто импульсивная и громкая, когда её исподтишка бьют, никто не видит. Стоит ей дать сдачу -всё. Но конечно это плохо, я выговариваю, пытаюсь дать понять, что ей только хуже будет. Я тоже бывало дралась, и была виновата. Я даже была виновата, что мне фингал поставили. Я, а не та, которая поставила.

flater ребёнок не на необитаемом острове живёт. Думаешь, в полной семье деть не знает, что папа с мамой делают? В этом возрасте как правило уже знают (и даже раньше, сужу по поведению катиных друзей из полных семей) К тому же, будет ли лучше, если Катя узнает такие вещи на улице или от старшеклассников? А фильмы, она их не смотрит? Прекрасно всё видит и делает выводы.
Знаешь, как я узнала о сексе? Девчёнка из запущенных в 3-4 классе говорила: ругались торговки - "ты мою п.ду лизала!"
Чуть позже нашла на улице картинку - детский рисунок на бумажке - мужчина и женщина с тянущимися друг к другу половыми органами. Класс, всё узнала о гетеросексе, что надо. Мне было чуть больше, чем Кате.

Или ты думаешь, что я рассказываю о том, как сношаются мужчина с женщиной, он же с мужчиной, или две женщины?
Нет, вы правда так думаете? (это я уже ни к кому не обращаясь) А как бы вы ребёнку рассказали о любви двух человек, которые к примеру поцеловались на улице? "А теперь они пойдут домой, снимут трусы и начнут..."
Или может вы бы сказали, эти двое целуются, потому что любят друг друга, и так поступают и М+Ж, и М+М, и Ж+Ж. Что в этом страшного, развратного и запретного, в таком объяснении?
flater
15:35 16-03-2013
я именно про социальные отношения и имел ввиду, а не про физическую сторону, конечно же. Вот у тебя был такой опыт знакомства с этим вопросом, у меня другой, у твоего ребенка будет третий, но как то спорить об этом смысла нет, ведь нет же правильной точки зрения. Я благодарен родителям что у нас в семье никогда не велись такие разговоры, ну вот так получилось, вот я и удивился твоему подходу к просвещению.
Наверное да, таки сказал бы- целуются потому что любят друга друга, и не стал бы уточнять кто с кем и чего они потом еще делают, зачем подогревать интерес? Что бы потом были еще вопросы- а как они это делают, а почему именно так, а если вот так, ну и так далее. Просто не надо на этом акцентировать внимание, там услышала она что то, или увидела картинки, как то сформулировать обтекаемым- "любят", и поменьше обыгрывать эту тему.

отредактировано: 16-03-2013 15:48 - flater

luna-ta
15:50 16-03-2013
flater Я благодарен родителям что у нас в семье никогда не велись такие разговоры за что тут благодарить? Что не ранили твою детскую душу тогда?
Моё знакомство с сексуальной стороной началось с недоумения и омерзения. Впрочем, в более поздние годы это подтвердилось, ничего кроме недоумения и чувства брезгливости в моём случае это не может вызывать.
Да я могу ей ничего не говорить. Не включать телевизор, не читать книг, не давать смотреть мультики и познавательные программы. Но только для чего? Чтобы она, как ты, в будущем была благодарна мне, что долго оставалась в неведении? Вплоть до первого посещения школьного лагеря?
Едем на море в автобусе, врубают видик, фильм не помню как называется, какая-то наша у.бищная комедия про молодоженов, герои обсуждают, что беременным нужно делать массаж влагалища. Никого не ипает, что в салоне дети, все смотрят и даже не просят сделать тише. Ну, я просила, всем было наплевать.
На том же море - сидим в кафе, на экране - клип. Я не смотрю, только слушаю. Катя говорит - лесбиянки. Точно, две девицы в клипе оказывают друг другу внимание весьма настойчиво. Мне что, хватать Катю, закрывать ей глаза рукой и бежать? Но поскольку она знает, что ничего плохого в этом нет, её это и не особо ранит и вообще не заинтересовывает. Так же, как не заинтересовали бы парень с девушкой, обжимающиеся поблизости. Потому что обычно, не странно.
luna-ta
15:54 16-03-2013
Наверное да, таки сказал бы- целуются потому что любят друга друга, и не стал бы уточнять кто с кем и чего они потом еще делают, зачем подогревать интерес
Госпидя, с чего ты взял, что я уточняю, что они и с кем делают. И никакого интереса у неё это сроду не вызывало.
Просто не надо на этом акцентировать внимание, там услышала она что то, или увидела картинки, как то сформулировать обтекаемым- "любят", и поменьше обыгрывать эту тему.
Кошмар какой, прям табу, а то не дай бог когда-нибудь влюбится и займётся сексом. Нет, девственность до 30 лет! Я утрирую конечно, но повторяю, в фильмах весьма прилично намёков, что бывает после поцелуев. Даже Шрек с Фионой в одной постели лежат.
flater
16:19 16-03-2013
за что тут благодарить? Что не ранили твою детскую душу тогда?
Хотя бы и так, почему нет)
Чтобы она, как ты, в будущем была благодарна мне, что долго оставалась в неведении?
Да почему в неведении, просто для меня это личная, интимная тема, и обсуждать ее с родственниками как то особого смысла не было, это я сейчас так уже могу судить и правильно сделали, были пару чудных энциклопедий- собственно там все вполне нормально расписано, так что никакого неведения не было.
Госпидя, с чего ты взял, что я уточняю, что они и с кем делают. И никакого интереса у неё это сроду не вызывало.
Я не говорю что ты уточняешь, но когда начинаешь говорить А, у ребенка, может не сразу, но со временем возникнет куча вопрос- что, где, как, почему так, а не так, и придется сказать и Б.
Кошмар какой, прям табу, а то не дай бог когда-нибудь влюбится и займётся сексом. Нет, девственность до 30 лет!
Я думаю иногда пусть это лучше до 30, чем до 16)
luna-ta
16:26 16-03-2013
flater правильно, в 30 потерять девственность, родить к сорока, чтобы умереть, когда ребёнок ещё на ноги толком не встанет. Прибавь опасность заболеваний у детей поздних матерей. Нет уж, всё хорошо вовремя. А в 16 ребёнок скорее забеременеет, если ничего не будет знать о сексе, о безопасности, или если этому его улица научит. Прекрасный тому пример наша семья, моя сестра скурвилась в 13 лет в пионерском лагере под влиянием подружки. Родители никогда даже за руки друг друга при нас не держали. Я думаю, они и без нас никогда не держались за руки. Они были уже стары, (35 матери и 40 отцу на момент моего рождения) и когда мы становились подростками, я думаю, родителей секс уже не волновал. И что? Одна старая дева - я. Другая - долгое время время особа лёгкого поведения - моя сестра. Методы воспитания абсолютно одинаковые. Две крайности как результат неведения.
flater
16:53 16-03-2013
Я думаю это не результат неведения, воспитание в том и заключается что бы в жизненный момент, когда обстоятельства подкидывают тебе делему- быть или не быть, у человека, пусть маленького, даже не возникло сомнений как поступить, для него это очевидно- полная невозмутимость перед выбором которая каждая раз преподносит жизнь. Не хотелось бы из примера конкретного человека делать какие то свои выводы.
luna-ta
17:40 16-03-2013
flater у человека, пусть маленького, даже не возникло сомнений как поступить
быть свободными от выбора это мечта всего человечества
А кстати, как поступить? Всегда посылать того, кто попытается наладить с ней отношения кроме дружеских?

Не понимаю, чего ты добиваешься. Чтобы я с помощью лоботомии или гипноза удалила у Кати все воспоминания о возможности отношений двух человек в контексте любви? Я ж говорю, она и без меня вполне много чего узнала. Я просто уравняла в её представлении однополые и двуполые отношения. Потому что они равны, и утверждать обратное с моей стороны было бы следование двойным стандартам и трусостью, если не хуже.

Не хотелось бы из примера конкретного человека делать какие то свои выводы. Тогда пример другой, относящийся ко всем людям. Их всех воспитывали по разному, но у всех (у 99, 9 %) была или есть сексуальная жизнь.

Вообще не буду врать, мало что поняла из последнего коммента.
flater
18:46 16-03-2013
я так то ничего не добиваюсь, в общем то все равно кто как воспитывает своих детей))
просто я не думаю что у маленького ребенка есть представление об отношениях, и ему надо надо объяснять что бывают еще такие. но это мое мнение.
да наверное асексуалов побольше, но не суть, я про возраст говорю, а не про ее наличие или отсутствие, этой сексуальной жизни.
luna-ta
20:55 16-03-2013
flater ему надо надо объяснять что бывают еще такие. какие такие?
Я повторяю, познакомилась с лесби-парой с тремя детьми, Катя с ними тоже познакомилась. Мне следовало сказать ей, что эти две женщины сёстры, а дети называют обеих мамами по недоразумению? Может, мне не следовало брать Катю на встречу? То есть, допустить, что я могу брезговать моими знакомыми и их детьми и полагать, что знакомство с ними как-то навредит моему ребёнку?
Soulskinner
21:13 16-03-2013
flater > Не хочу тебя расстраивать, но существуют 3 вещи:
1) Прячь или нет, но дитё само может всё узнать.
2) Степень лёгкости поведения, совершенно не зависит от воспитания, а то и наоборот. Я видел немало девушек из строгих семей, которые... Скажем так, не слабо погуляли. Как и их сестёр, которые нормальнее.
3) Хочешь или нет, но кое-какие эксперименты, всё равно, проводить хочется (или не хочется, если так монетка упала). Будет знать дитё обо-всём этом, или нет, это не изменит его желаний.
flater
11:03 17-03-2013
luna-ta, видимо в твоей ситуации ты все правильно делаешь, я бы наверное тоже немало удивился если бы встретил двух пап или мам.
Soulskinner, я давно перестал расстраиваться)
Soulskinner
17:50 17-03-2013
flater
...я бы наверное тоже немало удивился если бы встретил двух пап или мам.

Хы. Я бы ребёнка, за идиота, принял бы.
luna-ta
19:17 18-03-2013
flater видимо в твоей ситуации ты все правильно делаешь
Думаю, если бы не такая ситуация, я бы Кате позже рассказала, чтоб не трепалась и не навредила самой себе. Но позже на 3-4 года, наверное, не больше.

Soulskinner ну да, нарушена главная жизненная парадигма Папа-мама-я.
Soulskinner
20:29 18-03-2013
luna-ta > Скорее, что оболтус не может разобраться кто кем ему приходится. Всё-таки, мало ли, может второй/вторая просто друг, или родственник биологических родителей.
luna-ta
20:59 19-03-2013
Soulskinner прекрасно разбираются. Одна мама и другая мама. Кстати, девочка в этой семье очень удивилась, что у других детей может быть только одна мама (в смысле без другой мамы и без папы).
Или речь о постороннем оболтусе?
Soulskinner
21:22 25-03-2013
luna-ta > Не, я о том как бы я отреагировал в раннем детстве, если бы увидел нечто подобное.
luna-ta
22:07 25-03-2013
Soulskinner понятно, под оболтусом ты себя имел ввиду) Ну в принципе да, я бы тоже так посчитала лет в восемь в такой же ситуации.