а какими именно действиями россии в отношении крыма ты гордишься?

Alexvn обращением президента в совет федерации и согласием последнего, скажем, как демонстрацией намерений.

обращением президента в совет федерации и согласием последнего - думаешь, могли отказать?

честно говоря, я не вижу в происходящем повода гордиться.

Alexvn нет, не думаю. Не могли. тем не менее на мое отношение к ситуации это не влияет. Ты не гордишься - разумеется, это твое право, мое отношение к тебе в связи с этим не изменится, как, надеюсь, и твое ко мне. Почему - вопрос, который меня интересует, ибо я далека от мысли что моя позиция - единственно верная и непогрешимая, но конечно, ты не обязан отвечать

Ёженька - потому что россия в данной ситуации делает ровным счетом то, за что все обычно (и заслуженно) ругают штаты - под выдуманным предлогом вмешивается в дела суверенного государства, наплевав на все договоренности и процедуры. гордиться тем, что мы не хуже, чем хулиган с соседней улицы, я причин не вижу. вот недавно прошедшая олимпиада - хороший повод для гордости, да. а происходящее в крыму - просто бандитизм геополитического масштаба.

и это... я уж молчу о том, что решение о вводе войск было принято после заявления матвиенки о том, что якобы уже были случаи гибели русских в крыму - после заявления, которое в тот же день оказалось враньем.

понятно. отчасти согласна. Полной аналогии не вижу, но и нимба над российскими политиками, разумеется, нет, в том числе в данном вопросе. Мне бы хотелось чтобы мир был идеальным а россия сумела и интересы свои в данном случае защитить и остаться святее Папы Римского. Но мир не идеален, политики без лицемерия не существует, то что позволяет себе Россия в данном случае не кажется мне неприемлемым, хотя и понятно, что онапытается использовать ситуацию в своих целях - как и все участники игры.

да, когда я говорю "у нее есть на то основания" я не имею в виду что там видела Матвиенка, я имею в виду заинтересованность России в сохранении своего влияния в этой зоне и причины такой заинтересованности.

а как перед всем миром выглядела бы Россия, если бы она не предприняла никаких действий?
если бы Украина так хоп! и перешла к США, например

Что значит перешла к США?
И как Россия выглядит перед всем миром сейчас?

Lightly а как перед всем миром выглядела бы Россия, если бы она не предприняла никаких действий? отиманна! тряпка тряпкой и без военной базы на черном море... Ох, хреново бы выглядела... точнее даже - привлекательно, с определенной точки зрения...

Alexvn И как Россия выглядит перед всем миром сейчас? как тот с чьим мнением придется считаться?
Ты действительно думаешь что отношение запада к России зависит от соответствия ее действий "идеалом демократии"?

Ёженька - а что, до этого момента с мнением россии не считались? по моему не было никаких проблем у россии с мнениями. кстати, а что угрожало базе на черном море? я имею в виду - была какая то реальная угроза, или опять матвиенка рассказала? у россии было достаточно рычагов давления на украину, да и военный флот - не такая вещь, которую можно взять и вот так просто убрать.

Alexvn мне кажется не совсем корректно говорить что Россия делает то же, что делали всегда США и за что их осуждают. Россия пока только озвучила что в случае чего, она введет свои войска для сохранения безопасности российских граждан. Это то, что на сегодняшний момент. Что будет дальше не знает никто, ну, кроме определенных лиц.
Потому что если бы под носом у США в какой-то стране жила тысяча американцев, и было столько договоренностей сколько сейчас между Россией и Украиной (в особенности касаемо Крыма), они даже бы не стали дожидаться того чтобы кто-то хоть пикнул "хочу в Америку". Да там бы капец всем случился очень быстро

Alexvn по моему не было никаких проблем у россии с мнениями.
возможно, но до ситуации с Украиной?
а по флоту соглашение до 17-го года ведь?

Ёженька о да!

Alexvn а что, до этого момента с мнением россии не считались? на мой взгляд -не особенно
была какая то реальная угроза, по-моему - да. И, пожалуйста, не попрекай меня больше Матвиенкой, я только от тебя здесь услышала что она что-то по проблеме говорила))

про мнение о России

http://www.youtube.com/watch?v=ppoR7vCBALo

Ребят, может я чего-то и не знаю, живя в Крыму. Но, откровенно говоря, те остатки боеприпасов с истекшим сроком годности и корявой техники, наши собственные бойцы защитить не смогут от воинствующего Правого сектора или тех же мародеров. Пусть уж лучше нас под шумок охраняют соседские войска, которые свои интересы охранные соблюдают. Крики и вопли в мировом сообществе и раздувание в сети про агрессию … Вот вы мне скажите, если бы РФ не обеспокоилась чтобы было? Если учесть, что воинские части на Западной Украине и частями в Центральной разграблены за последние два месяца окончательно, а мы тут все в Крыму и на Юго-Востоке не согласные с Майданом, плюс добавьте татарский зажигалочный молодняк, которому наци в уши наговаривают про освободительную войну против русских… Что бы мы уже сейчас имели в итоге? Ничего хорошего. Я бы уже с дочерью сидела у Ольги на кухне (((

Я бы уже с дочерью сидела у Ольги на кухне - ну, тебе российские войска и сейчас не мешают это сделать))

Ёженька, ога))) осталось за малым киновиноидоминопаспорта,визы,деньги ))) в наличии всего этого на данный момент нет, а под заварушку беженцами прокатит
боже, что я несу?…

Авантюристка а че, и прокатит! Слабо попробовать?))

усе... мы пошли смотреть народный ансамбль песни и пляски из Омска, и это не "подводная лодка")))

все это хорошо, но тут надо отдавать отчет, что у американцев, когда они ведут себя подобным образом, тоже наверняка есть масса хороших причин для себя так поступать. но я считаю, что это не оправдание для того, чтобы вести себя таким образом - ни им, ни нам.

с мнением россии считаются и без подобных шагов. в качестве примера - ситуация с сирией, когда фактически только из за политических шагов россии удалось избежать полномасштабной военной операции западных стран в этой стране. и я не помню серьезных ситуаций за последние годы, когда на мнение россии не обратили бы внимание.

что касается выступления этого депутата на ютубе, как ты думаешь, Ёженька - после событий на украине сторонников у этого депутата прибавится?

и я даже не хочу думать о последствиях всего этого для обычных жителей россии. рубль уже упал, ставки по кредитам и ипотекам вырастут, не за горами и экономические санкции со стороны запада, переговоры о безвизовом режиме вон уже свернули, и т.д.

Ёженька, Слабо попробовать?)) - я быстро собираюсь…

Alexvn я поняла и уважаю твою точку зрения, хотя она и кажется мне несколько идеалистической. Свою изложила))). про депутата - действительно думаю что сторонников прибавится. Реакцию в местной прессе наблюдаю на удивление "мягкую". А рубль... Рубль падал давно, задолго до этого решения, я уезжала в феврале уже был 48... Хотя не исключаю что на экономике скажется, драматизировать не склонна. А биржа - на то она и биржа чтоб паниковать. Поживем - увидим.

Авантюристка смотри, ну как до бомбежек не успеешь?))

Ёженька смелые посты на тему. Прогрессивная общественность негодуе

Тоже горжусь. И действиями в Осетии-Абхазии, и действиями по Сирии, и теперь во по Крыму иУкраине в целом. Т.е. наверное можно было бы делать лучше и больше, но я не знаю, как и, похоже, никто не знает.
С тем, что было в "годы свободы" не сравнить.

Lightly
По поводу 17-го года. Со стороны новой рады было сказано, что все харьковские договоренности будут пересматривать. У них была такая идея. То есть России опять садиться за стол и Украина начала торговаться опять за базу в Крыму. Ну сколько можно-то?

z_g знаешь что самое странное? Мне вовсе не кажется что эти посты - смелые. Я никак не думала что смело по нынешним временам заявить что я рада что моя страна не ведет себя как колония потому что на протяжении немалых лет это так и было. Почему это должно кого-то задеть - мне было невдомек. Это вообще вроде как пояснение к предыдущему посту, что я не "оккупации" радуюсь а проявлению независимости. Но.... впрочем, уже ясно, что сейчас рациональные объяснения не срабатывают.

Ёженька Сегодня модно стонать от невозможности жить в "этой стране" и устраивать вой на любое действие власти.