Volkodav
08:50 05-09-2014 Украина - НАТО
Независимая и стабильная Украина, следующая демократическим путем и поддерживающая правопорядок, является ключевым элементом евроатлантической безопасности», — сказал Расмуссен. (с)

4 фактических ошибки в одном предложении как бы намекают. Причем, по структуре предложения, имхо, это констатация якобы существующего положения, а не пожелания на будущее.

«Мы считаем, что лучшим путем вперед было бы политическое решение. Чтобы способствовать такому политическому решению, я считаю, международное сообщество должно ответить решительно, если Россия будет дальше вторгаться на Украину, через расширение и усиление экономических санкций, которые сильно навредят российской экономике и изолируют Россию», — сказал Расмуссен. (с)

Похоже, Крымский фейл США и союзников прошелся им не намного легче, чем если бы серпом по яйцам. Как и с мартовским Крымом, у них нет никакого фактажа, достоверно позволяющего утверждать, что вторжение имеет место. Опираясь на компот из косвенных признаков, необоснованных обвинений и чайной ложки истерики, они лупят наотмашь: "Мы не знаем, где вы, кто вы и есть ли вы, но, считаем, стоит @#нуть по площади - а вдруг попадем?" Так-то очень похоже на то, как украинская армия действует на Востоке.
Комментарии:
Кар-Карон
10:18 05-09-2014
Угу. А еще зомбанутые радостно встречают доблестных украинских освободителей.
Блин, да когда отключат башни?
Volkodav
12:10 05-09-2014
Кар-Карон

Ага, видел. Впечатлило.
Hamaan
12:22 05-09-2014
Volkodav, каков вывод-то? То, что прямых доказательств нет, совсем не значит, что под Харьковом не появятся базы НАТО.
Volkodav
12:30 05-09-2014
Hamaan

Сейчас - вряд ли. Им надо раскачаться. Сейчас отдельные государства НАТО начнут официальные поставки вооружений, одновременно требуя от России прекратить неофициальные и недоказанные. На прямое использование военной силы даже в формате размещения ограниченных контингентов они пока не готовы, да и, скорее всего, никогда не будут, как минимум до приема Украины в НАТО, которое очень маловероятно само по себе. Дураков-то вписываться в крупный военный конфликт нет.

На данный момент им надо как-то помочь удержаться киевским в военном плане, одновременно в строгой спайке с ЕС подбивая Россию отказаться как минимум от дипломатической поддержки ополчения, а далее и практической во всех видах. Причем работа, скорее всего, будет идти на уровне финансовой и политической элиты, дабы подлить воды на мельницу вероятного гос.переворота либо угрозы оного.
Hamaan
12:36 05-09-2014
Ок. Спасибо.
Полагаю, что и ответные планы на такое развитие событий "у кого надо" тоже есть.
z_g
14:43 05-09-2014
Время идет, и работает не на них. ТАк что базы могу появиться намного быстрее. Пробегали данные, что на 16-19 сентября запланированы учения на западе Украины с участием 1000 амерских военных
Кар-Карон
14:50 05-09-2014
Сложно спрогнозировать.
Вчера, во всяком случае, до этого не договорились, иначе сегодня бы уже интернет взорвало.
Завтра-послезавтра картина, думаю, немного прояснится
Hamaan
16:41 05-09-2014
z_g, а можно пояснить, почему "Время идет, и работает не на них". Боюсь, что не понимаю.
Кар-Карон, Сложно спрогнозировать. Именно. Мне вот лично кажется, что РФ уже назначена крайней и её будут душить при любых раскладах. Вопрос в другом: есть ли чем ответить и к чему это приведет.
Кар-Карон
16:53 05-09-2014
Hamaan Почему "будут душить"? РФ (и то, что было перед) не переставали душить с любого момента в истории никогда. Просто этот процесс, как пожар в торфяном болоте, иногда утихал, а иногда тлел незаметно.
К чему приведет?
Самоее худшее - ядерная война, самое лучшее - шаткое равновесие ("Они улыбались друг другу широко и напряженно, как боксеры перед мордобоем")
Китай выигрывает практически при любых раскладах.
Ну и "случайности, неизбежные на море", от т.н. "эксцесса исполнителя", до отказов электроники и непродуманных действий по саботажу.
Hamaan
19:40 05-09-2014
Кар-Карон, Почему "будут душить"? Имеется в виду "душить еще сильнее". Ибо есть предлог.
Вопрос в том, есть ли у нас что противопоставить "мягкой силе", кроме ядерной дубины.
Кар-Карон
11:15 06-09-2014
Hamaan Ну, проскакивали слова черножопой обезьяны Обамы на НАТОвском квартирнике сходке междусобойчике - "ах-ах-ах, Россия смеет использовать свои природные ресурсы как оружие".
В сухом остатке:

+ Ядрен-батон
+ Газ, нефть и прочий экспорт
+ рублеюань
+- зарубежная деятельность агентов влияния
+- космос

Что пропустил?
z_g
15:49 06-09-2014
Hamaan Союзники пытаются спрыгнуть, Россия и Китай усилиаются, ищут союзников, сближаются с Южной Америкой. Очередная волна кризиса в США все ближе, ресурсы заканчиваются. Время против них.
Hamaan
22:18 06-09-2014
Кар-Карон,
+ Ядрен-батон
Самый последний аргумент. Если про него заходит речь, это означает, что больше аргументов, собственно, и нет.
+ Газ, нефть и прочий экспорт
Чувствительно, но не смертельно. Тем более, что наш бюджет зависит от нефтегазобабла не меньше, чем Европа от нашего газа. Чем меньше продадим, тем меньше получим.
+ рублеюань
Весьма действенно, но пока только в теории.
+- зарубежная деятельность агентов влияния
Совершенно не понимаю о чем это.
+- космос
Запрет на экспорт двигателей и т.д. лишь ускорит развитие частной космонавтики. Ничего хорошего для нас.

Т.е. в сухом остатке лишь полтора аргумента (один из которых - ЯО). Не густо.
Hamaan
22:21 06-09-2014
z_g, можно более развернуто? Мне, например, совершенно непонятно за счет чего усиливается Россия. И про очередную волну кризиса в США и истощение ресурсов.
Кар-Карон
11:41 07-09-2014
Hamaan Я перечислил то, что РФ может или могло-бы противопоставить, по-моему мнению сейчас, не забегая вперед на десятилетия.
Про агентов влияния поясню - устраивание майданов и прочих народных волнений - игра командная. Почему монополия должна быть только "у них"?
Hamaan
16:39 07-09-2014
Кар-Карон, спасибо, теперь понятно.
z_g
13:45 08-09-2014
Hamaan сорри, с телефона сложно.
Смотрите сайт "сделаноунас", сколько кораблей, подлодок и самолетов строится и уже принимается. Только в рядомлежащей, богом забытой амурской области недалеко от космодрома восточный закладываются два новых завода. Идёт медленная, но реиндустриализация. Удалось квпировать или огрпничить многие негативные тенденции, например терроризм. И во внешней политике многое изменилось. Вспомните 10 лет назад.
А что вокруг не сказка, так ведь и мы не в телевизоре, и враги у нас, как обычно, самые сильные в мире. Прорвемся.